Au Royaume-Uni le train coûte plus cher que l'avion.

[Crapulax]

En Grande-Bretagne, le rail est ouvert à la concurrence depuis 1993. Les prix y ont augmenté, les trains sont plus en retard et l’État débourse davantage. Le Parisien en dresse le bilan.

C’est d’ici 2020 pour les lignes régionales, et 2021 pour les lignes à grande vitesse, que des opérateurs privés pourront faire circuler des trains sur le réseau ferroviaire. Une ouverture à la concurrence qui fait polémique : elle signerait la fin du service public et conduirait la SNCF vers sa perte, selon ses détracteurs. Pour les autres, la transformation de la SNCF engagée par le gouvernement permettra à l’entreprise de tenir. De plus, la concurrence serait nécessaire pour développer le train en France. Ailleurs en Europe, on s’est ouvert à la concurrence. Avec plus ou moins de succès. Exemple en Grande-Bretagne.

À la gare de King’s Cross, Rose, le nez levé vers le panneau d’affichage, guette l’heure de son train pour Huntingdon, au nord de à Londres. La vieille dame en pardessus à carreaux a choisi Virgin Trains, la compagnie du milliardaire Richard Branson qui gère la majeure partie de la East Coast Main Line entre l’Angleterre et l’Écosse.

Point positif pour les voyageurs, dont le nombre a doublé depuis la libéralisation du rail britannique en 1993 par John Major, les petites villes sont mieux desservies. Rose a ainsi un train toutes les demi-heures pour Huntingdon. Et la retraitée apprécie ces rames habillées de rouge et blanc, ces fauteuils rouges estampillés Virgin. « Les trains sont ponctuels », se réjouit-elle. Pourtant, moins de la moitié des trains de la ligne sont arrivés à l’heure l’an dernier.
Une vingtaine d’entreprises se partagent le marché

Mais Rose ne s’en soucie guère. Elle n’est pas choquée par le fait qu’un tiers des rames Virgin roulent encore au diesel sur cette ligne, ni ennuyée par les restrictions sur le wifi gratuit. En revanche, elle s’insurge contre les prix. « Aller à Edimbourg coûte moins cher en avion. Là, pour Huntingdon, j’ai payé 23 livres [26,5 euros] pour faire 100 kilomètres, c’est énorme ! » Un trajet bien plus cher qu’en France. Il est vrai que le prix des billets a bondi de 25 % depuis l’ouverture à la concurrence il y a 25 ans.

« Les tarifs augmentent tout le temps », confirme Rose. À en croire le syndicat TUC, les Britanniques dépenseraient aujourd’hui six fois plus pour se rendre à leur travail en train que les Français. Une valse des prix que les spécialistes expliquent par les travaux sur les voies, un temps négligées par le gestionnaire Railtrack issu de la privatisation, et la fragmentation du système.

Entre 1994 et 1997, le réseau de l’ex-British Rail a été découpé et cédé au privé sous forme de franchises : une vingtaine d’entreprises se partagent ainsi le « gâteau » ferroviaire (Great Northern, Southern Rail, First Scotrail…), louent leurs trains à d’autres entreprises, sont supervisées par une instance publique et régulées par une autre… Cette complexité a un coût, supporté largement par les voyageurs et par l’État.

L’État dépense plus qu’avant:

« Une conséquence inattendue de la privatisation, analyse le spécialiste du rail Christian Wolmar, c’est que l’État doit dépenser plus d’argent pour le rail. » À la clé, une dette ferroviaire de plus de 60 milliards d’euros, plus importante que celle de la France. Des retards et, l’an dernier au moins, des grèves à répétition, une flambée des prix… Une majorité des Britanniques seraient pour un retour des chemins de fer dans le giron public.

« En France, vous avez le TGV qui marche bien, il ne faut pas gâcher ça avec des réformes faites à la va-vite ! » conseille John Stittle, professeur à l’école de commerce d’Essex, rencontré sur la ligne Greater Anglia Colchester-Londres. « Ici on a un coût élevé par siège, un état qui subventionne beaucoup et des tarifs élevés… Ce n’est pas une recette qu’on a envie d’imiter ! »



Source:Le Parisien.

[bister]

Et ben mon vieux

et en pluss les cheminots là bas, doivent plus avoir aucun avantages quelconque, au pain sec et à l'eau

on se demande bien où part tout ce pognon dépensé ? .... paradis fiscaux ? actionnarial ?

[vincent]

Et ben mon vieux

et en pluss les cheminots là bas, doivent plus avoir aucun avantages quelconque, au pain sec et à l'eau

on se demande bien où part tout ce pognon dépensé ? .... paradis fiscaux ? actionnarial ?

privatisation a l' anglaise ( voir le film de Ken Loch The navigator) j' ai pas l' impression que ce soit le modéle choisi par le gouvernement . Il est certain que cette provatisation est douloureuse pour les anglais ,avec de nombreux accidents , des morts dus a la privatisation

Il est plus judicieux de voir le modéle allemand , un modéle est un exemple , le systéme anglais n 'est pas un modéle .

Catastrophe dans leur privatisation , catastrophe dans leur syndicalisme des années 60 qui a détruit l' industrie automobile anglaise......ne prenez jamais les anglais comme modéle dans certaines phases de leur histoire

Vous aimez bien voir le coté noir des choses .....

[vincent]

Et ben mon vieux

et en pluss les cheminots là bas, doivent plus avoir aucun avantages quelconque, au pain sec et à l'eau

on se demande bien où part tout ce pognon dépensé ? .... paradis fiscaux ? actionnarial ?

privatisation a l' anglaise ( voir le film de Ken Loch The navigator) j' ai pas l' impression que ce soit le modéle choisi par le gouvernement . Il est certain que cette provatisation est douloureuse pour les anglais ,avec de nombreux accidents , des morts dus a la privatisation

Il est plus judicieux de voir le modéle allemand , un modéle est un exemple , le systéme anglais n 'est pas un modéle .

Catastrophe dans leur privatisation , catastrophe dans leur syndicalisme des années 60 qui a détruit l' industrie automobile anglaise......ne prenez jamais les anglais comme modéle dans certaines phases de leur histoire

Vous aimez bien voir le coté noir des choses .....

[vincent]

[quote="Crapulax"] En Grande-Bretagne, le rail est ouvert à la concurrence depuis 1993. Les prix y ont augmenté, les trains sont plus en retard et l’État débourse davantage. Le Parisien en dresse le bilan.


vous auriez pu inclure laFrance , et bien d' autres vous avez "peur" du passage a la concurence

Vol Strasbourg Nice 19€ | KelBillet.com
https://www.kelbillet.com › Avion › Trajet en avion › Destination France
Vol Strasbourg Nice pas cher : trouvez votre billet d'avion Strasbourg Nice en un clic et au meilleur prix : billet Strasbourg Nice, Strasbourg Nice low cost et dernière minute. ... Avec KelBillet et son comparateur avion, vous avez l'assurance de trouver facilement votre billet d'avion Strasbourg Nice à un tarif avantageux.

Train Strasbourg Nice Pas Cher dès 51€ | KelBillet.com
https://www.kelbillet.com › Train › Strasbourg
Trouvez tous les meilleurs prix pour voyager en train TGV entre Strasbourg et Nice en comparant toutes les offres TGV, ICE, TER.

[Jarod1]

Bien entendu. Et en Angleterre, les gens ne se soignent pas, et aux USA c'est pareil en pire, les gens meurent de faim dans d'atroces souffrances, alors qu'à Cuba, tout le monde a un toit, un train, un avion, ...

Je répète : vous n'en avez pas marre de raconter des conneries ?

[GEORGES]

Bien entendu. Et en Angleterre, les gens ne se soignent pas, et aux USA c'est pareil en pire, les gens meurent de faim dans d'atroces souffrances, alors qu'à Cuba, tout le monde a un toit, un train, un avion, ...

Je répète : vous n'en avez pas marre de raconter des conneries ?

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

[Nitram]

Bien entendu. Et en Angleterre, les gens ne se soignent pas, et aux USA c'est pareil en pire, les gens meurent de faim dans d'atroces souffrances, alors qu'à Cuba, tout le monde a un toit, un train, un avion, ...

Je répète : vous n'en avez pas marre de raconter des conneries ?

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

Ridicule. Les soins sont gratuits au Royaume-Uni avec le NHS.

[GEORGES]

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

Ridicule. Les soins sont gratuits au Royaume-Uni avec le NHS.

Oui mon Kiki sauf que j'ai toujours une longueur d'avance. Bonne lecture.
http://www.economiematin.fr/news-royaum ... mmigration

[Nitram]

J'ai lu la première ligne (contrairement à toi ?)

Le gouvernement a voté une loi visant à faire payer les étrangers pour les soins d'urgence et pour les consultations afin d'endiguer le « tourisme de la santé » qui s'est développé ces dernières années sur l'île.

Essaye encore.

[vincent]

Bien entendu. Et en Angleterre, les gens ne se soignent pas, et aux USA c'est pareil en pire, les gens meurent de faim dans d'atroces souffrances, alors qu'à Cuba, tout le monde a un toit, un train, un avion, ...

Je répète : vous n'en avez pas marre de raconter des conneries ?

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

a force d' en ramasser plein les dents, a longueur de post , va falloir vous faire mettre des implants , elles vont pas tenir

et nous parlons d'accés auxsoins , pas de la qualité de la médecine qu' il faut dénattre sur un autre forum
Tout savoir sur le système de santé au Royaume-Uni - French Touch ...
https://www.frenchtouchproperties.com/. ... uni-explic...
3 mars 2016 - Si vous avez le statut de résident en Angleterre, vous avez droit au NHS au même titre que les nationaux. Le NHS vous donne accès gratuitement au réseau public de soins. Il existe des exceptions : les soins optiques et dentaires ne sont pas pris en charge et une participation forfaitaire fixe de 8,20 livres ...

[vincent]

Bien entendu. Et en Angleterre, les gens ne se soignent pas, et aux USA c'est pareil en pire, les gens meurent de faim dans d'atroces souffrances, alors qu'à Cuba, tout le monde a un toit, un train, un avion, ...

Je répète : vous n'en avez pas marre de raconter des conneries ?

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

c'est le seul crédit a porter a Castro, c'est maigre, trés maigre

Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans

ben alors ma poule , on a son petit blues sur la mondialisation....quand elle n 'est pas là , ça va pas , quand elle est là , ça va pas non plus . Ben avec ce blocus les milliardaires américains n 'ont pas saigné a blanc le peuple cubain

[vivarais]

Tu ne crois pas si bien dire.
En GB tous n'ont pas accès aux soins comme aux USA, la première chose qu'on te demande dans un hôpital en GB ou aux USA c'est la carte bancaire.
A Cuba les soins et les hôpitaux sont gratuits, l'école l'est aussi. Il y a effectivement des bidons ville mais tu en as aussi aux USA, en France pas très loin de Paris, dans les villes du centre du pays certains quartiers sont totalement à l'abandon (des cités fantômes). Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans de la part d'escrocs en col blancs de Washington tu m'excuseras mais il faut une sacrée paire de couilles pour arriver là où ils sont arrivés.

c'est le seul crédit a porter a Castro, c'est maigre, trés maigre

Quand un pays comme Cuba sous embargo depuis près de 60 ans

ben alors ma poule , on a son petit blues sur la mondialisation....quand elle n 'est pas là , ça va pas , quand elle est là , ça va pas non plus . Ben avec ce blocus les milliardaires américains n 'ont pas saigné a blanc le peuple cubain

avez vous vu l'oeil du 20 h sur A2 i=hier 19 avril
il etait question des britanniques qui viennent se faire soigner et opérer en france
à camis un hopital leur reservait 400 lits en permanence à l'année

[GEORGES]

A nitram et vincent.
Quand vous avez quelques connaissances et des proches assez jeunes qui ont immigré en GB et dont certaines d'entre elles ont eu des problèmes de santé dont une un accident de vélo.
Toutes ont du venir se faire soigner en France parce que au RU même avec la carte de résident rien aucune prise en charge.
Malgré le fameux NSH l'accidentée est aujourd'hui sur un fauteuil roulant une partie de la journée n'ayant pas été soignée à minima (refus catégorique) sur place elle a du organiser son rapatriement et le problème c'est aggravé durant le transport.
Alors les invectives derrière un clavier par des individus qui prétendent en connaître un tas je sais comment cela fonctionne.
Je suis

[Nitram]

Tu es quand même le spécialiste pour raconter n'importe quoi.

Quand un citoyen de l'UE s'installe dans un autre pays de l'UE il a le droit à la sécurité sociale du pays d'accueil.

La qualité de soins avec le NHS est toute aussi bonne qu'avec la Sécu en France. Quelqu'un avec un minimum de connaissance sur le sujet le sait. Tu ferais vraiment mieux de te renseigner a minima avant de vouloir nous instruire.