Brexit: Le débat

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vivarais
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 11 juin 2019 09:24

Dernier message de la page précédente :

vincent a écrit :
c 'est tellement simple et bénéfique de se tirer sans rien payer des dettes .........c'est aussi simple que de ramasser el pognon de la contribution du RU a l' UE pour financer le systéme de santé , c'est la même technique

face à quelqu'un qui se montre intransigeant sur les futures relations il n'y a rien d'indécent à exiger que ce soit tout ou rien
qu'est ce qui gene avec le brexit de garder les memes relations qu'auparavent comme pour la suisse , la norvège et l'islande
mais d'une manière dictatoriale l'UE vuet créer un exemple pour décourager tout autre désir de quitter l'UE
mais elle se trompe car c'est l'inverse qui va se produire devant la fermeté de la GB
Les autres verront que l'on peut tenir tete à la dictature de l'UE

l'italie est en train de fiare de meme contrairement à ce qu'avait fait la grèce (ne pas ceder aux retorsion de la BCE en créant sa propre monnaie d'échanges pour le commerce intérieur (une idée qui va faire son chemin chez d'autres)

vincent
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 11 juin 2019 09:31


qu 'est cequi géne ? vous avez passé ces 2 dernières années sur Mars , ou bien vous êtes vous contenté de votre médias de " réinformation " ...... je sais pas . Allez vous renseigner , c'est écris partout .

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 11 juin 2019 09:43

vincent a écrit :

qu 'est cequi géne ? vous avez passé ces 2 dernières années sur Mars , ou bien vous êtes vous contenté de votre médias de " réinformation " ...... je sais pas . Allez vous renseigner , c'est écris partout .

non simplement des informations autres que l'information orientée des médias français
il y a par exemple plus d'investissement en GB qu'ailleurs dans l'UE
c'est le plein emploi en GB avec un taux de chômage inférieur à 4%
le pouvoir d'achat a augmenté alors que l'on prédisait la chute de la livre qui est au même niveau de change depuis le référendum
la CITY devait disparaitre alors qu'elle est toujours aussi florissante
voila ce qui s'est passé ces 2 dernières années
attendez de voir qui va remplacer Theresa May
si c'est celui pressenti tout sera réglé avant la fin de l'échéance d'octobre par un NO DEAL si l'UE s'entête sur ses positions

comme pour le RN ou les gilets jaunes , vous pouvez toujours vous bercer d'illusions cela n'y changera rien :)

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 11 juin 2019 10:08

vivarais a écrit :
vincent a écrit :


qu 'est cequi géne ? vous avez passé ces 2 dernières années sur Mars , ou bien vous êtes vous contenté de votre médias de " réinformation " ...... je sais pas . Allez vous renseigner , c'est écris partout .

non simplement des informations autres que l'information orientée des médias français
il y a par exemple plus d'investissement en GB qu'ailleurs dans l'UE
c'est le plein emploi en GB avec un taux de chômage inférieur à 4%
le pouvoir d'achat a augmenté alors que l'on prédisait la chute de la livre qui est au même niveau de change depuis le référendum
la CITY devait disparaitre alors qu'elle est toujours aussi florissante
voila ce qui s'est passé ces 2 dernières années
attendez de voir qui va remplacer Theresa May
si c'est celui pressenti tout sera réglé avant la fin de l'échéance d'octobre par un NO DEAL si l'UE s'entête sur ses positions

comme pour le RN ou les gilets jaunes , vous pouvez toujours vous bercer d'illusions cela n'y changera rien :)
personnellement, je ne prends mes informations que du guardian.
les britanniques vont y arriver, et ce sera démocratiquement.
et non, la city n'a pas disparu, mais a perdu beaucoup de capitaux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 11 juin 2019 16:13

Royaume-Uni.Boris Johnson menace de ne pas payer la facture du Brexit s’il devient Premier ministre

Dans une interview accordée au Sunday Times, le favori pour succéder à Theresa May à la tête du gouvernement britannique explique qu’il pourrait s’opposer au règlement des engagements financiers pris par le Royaume-Uni dans le cadre du budget pluriannuel en cours, jusqu’à ce que l’UE accepte de meilleures conditions de retrait.


A peine engagé dans la campagne pour la succession à Theresa May qui démarre ce lundi, Boris Johnson s’est dit prêt à un bras de fer avec l’UE dans les négociations sur le Brexit. Dans un entretien au Sunday Times, l’ancien ministre des Affaires étrangères a menacé de ne pas payer la facture du Brexit.

“Je pense que nos amis et partenaires doivent comprendre que l’argent sera conservé jusqu’à ce que nous soyons plus au clair sur ce qui nous attend. Pour obtenir un bon accord, l’argent est un excellent solvant et un très bon lubrifiant”, affirme Boris Johnson. La “facture du Brexit” correspond à la part des engagements financiers que Theresa May a accepté en décembre de verser aux prochains budgets européens, soit une somme de 35 à 39 milliards de livres (39 à 44 milliards d’euros).



“Il est naïf de croire que l’UE cédera au chantage financier”

“M. Johnson n’aime peut-être pas le fait que Theresa May ait concédé 39 milliards de livres à un stade relativement précoce des négociations, mais celui qui deviendra Premier ministre devra vivre dans le monde réel et non dans l’univers parallèle confortable dans lequel le leadership des Tories semble évoluer” note The Independent, dans un éditorial.

“Le successeur de Mme May aura peut-être une petite chance de pouvoir relancer les négociations s’il agit de manière constructive, peut-être en modifiant légèrement le “backstop” irlandais, mais il est naïf de croire que l’UE cédera au chantage financier. Au contraire, cela ne fera que renforcer le pouvoir de certains au sein de l’UE, y compris d’Emmanuel Macron, qui sont prêts à se débarrasser d’un voisin qu’ils considèrent comme gênant” conclut le quotidien.

L’entourage du président français a réagi dimanche aux propos du favori au poste de Premier ministre britannique en déclarant que “ne pas honorer ses obligations de paiement” était “un non-respect d’engagement international équivalent à un défaut sur sa dette souveraine, avec les conséquences que l’on connaît”.

Outre ses déclarations au Sunday Times, Boris Johnson a affirmé dimanche au Daily Telegraph, quotidien pour lequel il écrit une chronique hebdomadaire, qu’il proposerait de baisser les impôts pour les classes moyennes. Une mesure estimée à 9,6 milliards de livres (10,8 milliards d’euros) par an qui serait financée par l’argent actuellement mis de côté dans le budget du gouvernement pour faire face aux conséquences du Brexit.

Une campagne qui séduit jusqu’aux modérés

Alors que les onze candidats au poste de chef du Parti conservateur britannique déposent officiellement leurs candidatures lundi, Boris Johnson fait actuellement la course en tête. Le Guardian s’est penché sur la campagne de “Bojo” qu’il prépare avec soin depuis plusieurs semaines. Son équipe “limite ses apparitions dans les médias et tente de minimiser les risques de gaffes tout en essayant de séduire les membres du Parlement qui hésitent encore à le soutenir”, raconte le quotidien.

“Le professionnalisme de sa campagne – très loin de ses efforts désordonnés au lendemain du référendum sur l’UE de 2016 – lui a valu le soutien” de personnes inattendues, “unissant des Brexiters durs tels qu’Owen Paterson et Jacob Rees-Mogg aux modérés Johnny Mercer et Damian Collins, lequel avait affirmé par le passé qu’il soutenait un deuxième référendum” note The Guardian.
la guerre est ouverte, ou plutôt la politique électoraliste, ce qui est sur, c'est qu'il est en train de signer son arrêt de mort avec l'UE.
reste à savoir comment va réagir le peuple....
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 11 juin 2019 16:58

Le Labour lui aussi, ouvre les hostilités :

Les travaillistes ont annoncé qu'ils organiseraient un vote demain sur une motion contraignante, qui donnerait aux députés le temps d'adopter une loi interdisant un Brexit sans accord en octobre. Voici comment ce parti l'explique dans un communiqué de presse.

Le parti travailliste et une alliance multipartite vont forcer demain un vote de la Chambre des communes pour permettre aux députés de prendre le contrôle du programme parlementaire et de présenter un projet de loi empêchant le prochain Premier ministre conservateur de participer à un Brexit sans accord plus tard cette année.

La motion permettra aux députés de prendre en main l'ordre du jour de la Chambre des communes le mardi 25 juin. Les députés auront ensuite la possibilité de présenter une législation qui permettrait d'éviter que le Royaume-Uni ne s'écrase hors de l'UE sans un accord.



La motion utilisera la même procédure que celle utilisée plus tôt cette année pour bloquer un Brexit sans accord en mars. Contrairement aux débats typiques de la journée d'opposition, la motion, si elle est adoptée, sera contraignante.

Cette intervention intervient alors que le Brexit est devenu la principale ligne de démarcation dans la course au leadership des conservateurs.

Plusieurs des principaux candidats ont préconisé un Brexit sans accord le 31 octobre. Cependant, des ministres de premier plan - y compris le Premier ministre, le chancelier et le secrétaire au travail et aux retraites - se sont opposés à ce qu'aucun accord ne soit mis en œuvre sans le consentement du Parlement.
la partie n'est pas jouée..... :]
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 11 juin 2019 17:03

Juncker dit que le nouveau chef conservateur ne recevra pas de changements à l'accord de retrait.

Jean-Claude Juncker, président de la Commission européenne, vient d’être interrogé sur le Brexit lors de son événement Politico Europe.

Il a dit qu'il avait le plus grand respect pour la Grande-Bretagne. Sans des personnes comme Churchill, l'UE ne serait pas ce qu'elle est aujourd'hui, a-t-il déclaré.

Mais il a dit que son "plus grand regret" était d'avoir accepté le conseil de David Cameron de ne pas intervenir lors de la campagne référendaire de 2016. Cela signifiait que les congés étaient libres de mentir.

Q: Est-ce que cela se reproduit?

Juncker a déclaré que les candidats à la direction du parti conservateur étaient libres de dire ce qu'ils voulaient.

Il n'a pas aimé ce qui se passait, il a dit.

Pendant des mois, il pensait que la principale préoccupation des politiciens britanniques était de savoir comment remplacer Theresa May, et non pas de livrer le Brexit, a-t-il déclaré.

Juncker a déclaré que les politiciens britanniques avaient passé trop de temps à réfléchir à la manière de remplacer Theresa May au lieu de livrer le Brexit.

Il a dit que l'accord de retrait ne pouvait pas être changé. Et il ne pourrait y avoir aucun changement dans le filet de sécurité.

Juncker a déclaré qu'un nouveau chef conservateur n'obtiendrait pas de changements à l'accord de retrait.

Q: Avez-vous des favoris dans la course au leadership conservateur?

Après une longue pause, Juncker a dit non.

Q: Donc, si Boris Johnson devient le chef conservateur, vous devrez intensifier la planification sans transaction?

Juncker a répondu:

L'accord de rétractation ne sera pas renégocié.

Q: Le Brexit aura-t-il lieu?

Juncker a déclaré que l'interlocuteur cherchait un titre. Son hypothèse de travail était que le Royaume-Uni partirait, a-t-il déclaré.
l'europe sera donc ferme et définitive....
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Re: Brexit: Le débat

Message par Bertrand » 11 juin 2019 17:09

Ça ressemble quand même pas mal à un fiasco ce Brexit.

J'aimerais bien que finalement les anglais restent, mais ça risque de prendre pas mal de temps.

Et puis Farage et Johnson sont des adversaires politiques coriaces et redoutables...

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 11 juin 2019 17:29

Bertrand a écrit : Ça ressemble quand même pas mal à un fiasco ce Brexit.

J'aimerais bien que finalement les anglais restent, mais ça risque de prendre pas mal de temps.

Et puis Farage et Johnson sont des adversaires politiques coriaces et redoutables...
oui mais les partis contre eux sont en train de s'unir, et finalement, c'est bien le peuple qui décidera.
le fait est que ces bonimenteurs ne vont pas continuer longtemps leur travail de sape, les britannique ont bien vu l'enjeu, ce qui EST perdu, ce qui va se passer, et les prémices ressentis, et des mensonges non tenus....ça fait beaucoup, il n'en fallait pas moins au peuple pour s'en rendre compte.

Cela dit, Johnson la refait à l'envers, en promettant des baisses d’impôts s'ils ne payaient pas la redevance à l’Europe, on peut répéter 1000 fois un mensonge, mais on ne peut pas tromper mille fois mille personnes :content85
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 12 juin 2019 10:53

vivarais a écrit :

donc voila mes sources

Brexit : l'investissement au Royaume-Uni pourrait essuyer sa plus forte ...
https://www.lesechos.fr › Monde › Europe
18 mars 2019 - Brexit : l'investissement au Royaume-Uni pourrait essuyer sa plus forte ... des entreprises a reculé sur chacun des quatre trimestres de 2018, ..

bien sur nous attendons tous , avec impatience les votres

https://www.lopinion.fr/edition/economi ... uni-154631

Brexit : Airbus gèle ses investissements au Royaume-Uni et menace ...
https://www.lemonde.fr › Économie
Brexit : Airbus gèle ses investissements au Royaume-Uni et menace de se ... Par Eric Albert Publié le 22 juin 2018 à 16h56 - Mis à jour le 22 juin 2018 à 16h56

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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 12 juin 2019 11:45

vivarais a écrit :
non simplement des informations autres que l'information orientée des médias français
il y a par exemple plus d'investissement en GB qu'ailleurs dans l'UE
c'est le plein emploi en GB avec un taux de chômage inférieur à 4%
le pouvoir d'achat a augmenté alors que l'on prédisait la chute de la livre qui est au même niveau de change depuis le référendum
la CITY devait disparaitre alors qu'elle est toujours aussi florissante
voila ce qui s'est passé ces 2 dernières années
attendez de voir qui va remplacer Theresa May
si c'est celui pressenti tout sera réglé avant la fin de l'échéance d'octobre par un NO DEAL si l'UE s'entête sur ses positions

comme pour le RN ou les gilets jaunes , vous pouvez toujours vous bercer d'illusions cela n'y changera rien :)
Médias Suisse

https://www.bilan.ch/economie/le-patron ... r-ministre

La principale organisation patronale britannique, le CBI, a appelé les prétendants à la succession de Theresa May à écarter un Brexit sans accord, mettant en garde contre ses conséquences "graves" pour les entreprises et l'économie.

Le CBI a prévenu, en forme d'avertissement, que les conservateurs ne pourront se considérer comme le parti des entreprises que si le prochain Premier ministre obtient un accord sur le Brexit.

Attention aux PME
Elle rappelle que la grande majorité des entreprises ne sont pas prêtes à un Brexit sans accord, surtout les PME, compte tenu du coût et de la complexité des préparatifs nécessaires.

La directrice générale du CBI en profite pour inviter tous les candidats à rencontrer le CBI et ses membres, afin d'appréhender le Brexit à partir des risques qu'il représente pour les entreprises.

Les milieux économiques avaient été soulagés en avril du report du Brexit à fin octobre, décidé compte tenu du blocage politique au Royaume-Uni, ce qui évitait l'imminence d'une sortie sans accord, mais ne mettait pas fin à une incertitude nuisible à leurs affaires.

Flou du Brexit
Le flou entourant les contours du Brexit contraint de nombreuses sociétés à augmenter leurs stocks pour se prémunir contre des entraves aux échanges avec le continent.


Cette incertitude plombe dans le même temps l'investissement, les entreprises hésitant avant d'engager de nouvelles dépenses, ce qui ne devrait pas manquer de peser sur la croissance britannique en 2019.


oui , j' ai pris un tantinet les devants Presse Suisse......ils semblent pas disposer des mêmes informations que vous (là , je crois que je peux en mettre qq uns :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: )

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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 12 juin 2019 11:56

Médias Suisse
je suis entrain de me demander si les anglais ( ceux qui sont aux manettes ) ne sont pas en pleine écriture d' une pièce de théatre ( Vaudeville bien sur ) afin d' éviter tout ridicule

voila le scénario

acte 1

Boris promet une sortie tous frauis payés par l' UE a la date du 21 octobre

Il est élu sans pb

acte 2

le parlement vote une loi rendant impossible une sortie Brexit sans accord

acte 3

Boris est coincé il ne peut pas tenir sa promesse ,c'est le parlement qui bloque ....l' UE ne veut pas modifier le contenu de l' accord ......

pas de Brexit donc dans l' immédiat c'est la faute a l UE qui ne veut pas modifier l' accord , et comme le parlement veut un accord.....c'est l' impasse...... :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

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Re: Brexit: Le débat

Message par crepenutella » 12 juin 2019 13:13

vivarais a écrit :
vincent a écrit :

c 'est tellement simple et bénéfique de se tirer sans rien payer des dettes .........c'est aussi simple que de ramasser el pognon de la contribution du RU a l' UE pour financer le systéme de santé , c'est la même technique

face à quelqu'un qui se montre intransigeant sur les futures relations il n'y a rien d'indécent à exiger que ce soit tout ou rien
qu'est ce qui gene avec le brexit de garder les memes relations qu'auparavent comme pour la suisse , la norvège et l'islande
mais d'une manière dictatoriale l'UE vuet créer un exemple pour décourager tout autre désir de quitter l'UE
mais elle se trompe car c'est l'inverse qui va se produire devant la fermeté de la GB
Les autres verront que l'on peut tenir tete à la dictature de l'UE

l'italie est en train de fiare de meme contrairement à ce qu'avait fait la grèce (ne pas ceder aux retorsion de la BCE en créant sa propre monnaie d'échanges pour le commerce intérieur (une idée qui va faire son chemin chez d'autres)
Vous racontez comme d’habitude n’importe quoi à seule fin de troller au service du RN et des petits fachos qui collaborent avec. On vous a dit 15 fois, que le Royaume-Uni ne veut pas d’un accord similaire à celui de la Norvège ou de la suisse!!!!!!!!!!! Sinon ça fait longtemps que le problème serait réglé! https://www.norway.no/fr/france/service ... -europeen/ la Norvège respecte les 4 Libertés fondamentales, dont la libre circulation des personnes et des marchandises!!!! Ce que ne veut pas le RU!
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 juin 2019 16:09

L'accord sur le Brexit n'est «pas renégociable», rappelle l'UE au prochain Premier ministre britannique
Si le président du Conseil européen Donald Tusk est ouvert à l'idée de discussions sur la future relation entre le Royaume-Uni et l'UE, l'accord de Brexit ne pourra lui pas être renégocié.

L'UE a une nouvelle fois prévenu, à l'intention du futur Premier ministre britannique, que l'accord sur le Brexit ne pourrait pas être changé, à l'issue d'un sommet à 27 à Bruxelles.


"Nous sommes ouverts à des discussions en ce qui concerne la future relation entre le Royaume-Uni et l'UE si la position du Royaume-Uni devait évoluer, mais l'accord de retrait n'est pas ouvert à la renégociation", a dit le président du Conseil européen Donald Tusk lors d'une conférence de presse.

La discussion sur le Brexit entre les 27, réunis vendredi sans la Première ministre britannique sur le départ Theresa May, n'a duré qu'une dizaine de minutes, selon une source européenne.
Un Brexit "encore plus excitant qu'auparavant"

"Nous attendons la nomination du nouveau Premier ministre britannique", a ajouté Donald Tusk. "Nous attendons ensuite les décisions, les nouvelles propositions du gouvernement britannique. Mais notre position reste inchangée", a-t-il insisté.


"Le Brexit sera peut-être encore plus encore excitant qu'auparavant parce qu'il y aura de nouveaux visages à Londres, mais en ce qui nous concerne, rien n'a changé", a poursuivi Donald Tusk.


"Nous avons souligné qu'une fois le nouveau Premier ministre britannique élu, nous voulons maintenir une bonne coopération, nous allons encore une fois entrer dans des discussions, mais nous avons encore souligné que selon nous l'accord a été négocié", a rapporté de son côté la chancelière allemande Angela Merkel.


Le parti conservateur est en pleine procédure d'élection de son nouveau chef, qui deviendra le prochain Premier ministre du Royaume-Uni. Le champion des pro-Brexit Boris Johnson, peu apprécié à Bruxelles, est le grand favori. Il ne lui reste qu'un adversaire après une procédure par élimination: le chef de la diplomatie Jeremy Hunt.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Bertrand » 21 juin 2019 16:19

Je prend le pari que le RU reviendra dans l'UE.

Mais d'ici disons au moins 5 ans... Ça va prendre du temps de virer tous les opportunistes pro-Brexit :aille2:

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Re: Brexit: Le débat

Message par Georges61 » 21 juin 2019 17:19

Bertrand a écrit : Je prend le pari que le RU reviendra dans l'UE.

Mais d'ici disons au moins 5 ans... Ça va prendre du temps de virer tous les opportunistes pro-Brexit :aille2:
Il est fort possible qu'il n'aura pas à revenir, car pour revenir il faudrait que le RU se décide à partir. :siffle:
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

Verrouillé

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