Brexit: Le débat

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crepenutella
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Re: Brexit: Le débat

Message par crepenutella » 20 février 2016 11:31

Dernier message de la page précédente :

anakin a écrit :
Exactement, si demain la Hongrie ou la Lettonie venaient faire un tel chantage, on lui dirait euh tu es sérieux. Et bien soit dégage.

Si on en fait tout un plat c'est que le Royaume Uni est quand même important à l'EU.
Bien sur c'est évident que le UK est important. Ça ne signifie pas qu'il est nécessaire. Si il devient un poids mort politique et un frein pour l'UE alors nous renégocieront les accords vers une sorti mutuellement profitable du Royaume Uni. En outre le UK n'a rien à gagner à nous quitter bien au contraire.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

anakin
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Re: Brexit: Le débat

Message par anakin » 20 février 2016 11:39

Les anglais veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémière. C'est un jeu dangereux. Tant qu'on a des personnes politiques comme Merkel pour incarner un contre pouvoir, le jeu en vaut la chandelle mais si demain on a que des Hollandes ou des Valls et bien on est mal barré.

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Patrick_NL
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Re: Brexit: Le débat

Message par Patrick_NL » 20 février 2016 18:03

L'accord conclu avec l'UE par le Premier ministre David Cameron pour éviter une sortie de son pays de l'UE a été accueilli avec scepticisme par la presse britannique et plusieurs dirigeants politiques.

Voici les principales réactions:

The Times (conservateur): "Maigre gruau", titre l'éditorialiste. "On savait que, du pays du chocolat, David Cameron ramènerait du caramel", souligne le journal, raillant "la mise en scène théâtrale" des discussions marathon de M. Cameron avec ses partenaires. "Il n'a pas beaucoup d'autre choix que de revenir aux vieux arguments sur les intérêts britanniques mieux préservés en essayant de réformer l'Europe de l'intérieur plutôt que se soumettre aux rigueurs inconnues de la pleine indépendance", relève l'éditorialiste pour qui "une sacrée bataille l'attend".

The Guardian (centre gauche): "Un paquet pratique" qui "ne peut être réduit à une mascarade". Le journal proclame son soutien à un maintien du pays dans l'UE "quoi qu'il arrive" et demande aux électeurs d'examiner "très sérieusement" les réformes.

The Daily Telegraph (conservateur): "Maigres gains (...) Les Britanniques vont se regarder et se demander : "C'est tout?" A partir de maintenant, les tourments du parti conservateur sur le sujet seront exposés au grand jour".

Daily Express (conservateur): "La reculade de Cameron", titrait le quotidien sur son site web. "Tu appelles ça un accord, Dave?"

"Jeremy Corbyn (chef du parti d'opposition travailliste): l'accord "est du pur spectacle et les changements négociés n'ont rien à voir avec les problèmes de la majorité des Britanniques". Il regrette "une occasion manquée de faire les vrais changements dont nous avons besoin" sur la protection de l'emploi, tout en assurant dans un communiqué que son parti "fera campagne pour garder la Grande-Bretagne dans l'Europe".

Nicola Sturgeon (chef du parti indépendantiste écossais SNP): "Maintenant que l'accord est conclu, nous allons pouvoir nous occuper du plus important, le maintien dans l'Union européenne dans l'intérêt de l'Écosse et du Royaume-Uni (...). Le gouvernement écossais sera à l'avant-garde de ce débat", dit-elle dans un communiqué.

Rupert Murdoch (magnat des médias, propriétaire du Times): "Félicitations Michael Gove", ministre de la Justice ami de Cameron qui soutiendra le Brexit. "Ses principes passent avant ses amitiés personnelles" (tweet)

Nigel Farage (chef du parti euro-sceptique UKIP): "C'est un accord vraiment pathétique. Quittons l'UE, contrôlons nos frontières, dirigeons notre propre pays et arrêtons de donner 55 millions de livres tous les jours à Bruxelles; Je crois en la Grande-Bretagne. Nous sommes assez compétents pour être une nation indépendante et autonome en dehors de l'UE. C'est une chance en or."(tweet)
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Re: Brexit: Le débat

Message par DKS » 20 février 2016 20:33

Là , Nigel Farage parle a Juncker droit dans les yeux , "face to face " . Ce pure britannique est l'avenir de l'Europe ( a moyen ou long terme ) . Il a toute ma confiance . Et je ne me trompe jamais :



:icon_winks:
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Re: Brexit: Le débat

Message par DKS » 21 février 2016 03:11

Il est 3h11 . Tiens c'est marrant , la tronche de Farage ( que certains disaient foutu ) passe sur toutes les chaines en ce moment ( même ItV et BFM , c'est dire :content36 ) . Dans un futur proche , il va tout casser , il va enterrer Cameron . On en reparlera.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Kelenner » 21 février 2016 09:55

C'est le même genre de naze que Marine Le Pen en France, un incapable qui critique tout mais qui ne comprend même pas de quoi il parle ni ce qu'il veut.

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Re: Brexit: Le débat

Message par DKS » 21 février 2016 10:08

Kelenner a écrit : C'est le même genre de naze que Marine Le Pen en France, un incapable qui critique tout mais qui ne comprend même pas de quoi il parle ni ce qu'il veut.
Bon . Ok . je vais être obligé de me rabaisser à ton niveau CM1 scolaire pour te comprendre ;
Bref . Dans 6 ou 7 ans , le royaume Uni sera dirigé par N.Farage . Et la France ? : par Marine LP . C'est aussi simple que ça .
C'est notre destinée que tu le veuille , ou non .
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Re: Brexit: Le débat

Message par PascalL » 21 février 2016 10:41

Darksider a écrit :

Bon . Ok . je vais être obligé de me rabaisser à ton niveau CM1 scolaire pour te comprendre ;
Bref . Dans 6 ou 7 ans , le royaume Uni sera dirigé par N.Farage . Et la France ? : par Marine LP . C'est aussi simple que ça .
C'est notre destinée que tu le veuille , ou non .
fart ...
par chance notre nation n'est pas faite (seulement) de crétin congénitale en attente de la mère fouettard pour leur apprendre à vivre!
Les quelques idiots utiles qui voient dans des discours lénifiants la solution à leur vie de merde ne méritent même pas une carte d'électeur!
Que les Anglais sortent de l'Europe est une bonne chose pour le rêve Européen et devient un message envoyé au traine savate qui vivent dans leur trou (ou leur îles) .
vous ne voulez pas de nous! Ca tombe bien , on ne veut pas de vous non plus!
**********supprimé***********************************************************************************************
Modifié en dernier par Invité le 21 février 2016 17:47, modifié 2 fois.
Raison : les prises à partie n'apportent rien au débat, recentrez-vous sur le sujet, merci.
« Le monde ne sera sauvé, s’il peut l’être, que par des insoumis » (André Gide)
Tous le monde unis, contre tous les autres!

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duel au sommet entre Cameron et le maire de Londres

Message par tisiphoné » 22 février 2016 12:20

Le maire de la capitale britannique Boris Johnson défie David Cameron en prônant la sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne.

David contre Boris: telle sera l'incarnation de la bataille britannique sur le référendum européen. Après avoir ménagé un long suspense, le maire conservateur de Londres, Boris Johnson, a annoncé dimanche après-midi son choix de mener la campagne en faveur du Brexit («British exit», sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne), contre son condisciple à Eton et Oxford, le premier ministre David Cameron. Un choc de Titans.

Son charisme et sa popularité mis au service du camp du «out» pourraient être de nature à faire basculer le rapport de forces. Pour l'instant, les sondages contradictoires se succèdent: après l'avantage au Brexit donné par TNS vendredi, le statu quo repassait en tête avec une avance de 15 points dimanche, selon l'institut Survation. «Les chances d'un Brexit ont progressé considérablement avec l'annonce de Boris Johnson», estime l'ancien ministre de l'Europe travailliste, Denis MacShane, auteur d'un livre sur le Brexit. Avec «un énorme chagrin», le rival de David Cameron a laissé l'emporter son euroscepticisme atavique. Un calcul politique savamment pesé: en cas de sortie de l'Europe, il serait un successeur désigné à un Cameron désavoué. Et même peut-être aussi en cas de victoire du statu quo…

«Quitter l'Europe menacerait notre sécurité et notre prospérité»
David Cameron

Boris Johnson a expliqué dimanche qu'il souhaitait «un meilleur accord» pour les Britanniques afin «d'économiser de l'argent et reprendre le contrôle». «Je voudrais une nouvelle relation (avec l'Europe) basée sur davantage de commerce et beaucoup moins de contenu supranational», a-t-il déclaré devant la centaine de journalistes présents devant son domicile londonien.

«La dernière chose que je souhaitais était de m'opposer à David Cameron ou le gouvernement, mais après beaucoup de maux de tête, je ne crois pas que je puisse faire autrement», a assuré le maire de Londres. Arguant de la défense de la souveraineté britannique, M. Johnson a affirmé que l'Union européenne «court un réel danger d'échapper à un contrôle démocratique adéquat».

Après la bataille de Bruxelles, la bataille d'Angleterre sur l'Europe a commencé sur les chapeaux de roues. Rentré à Londres dans la nuit de vendredi à samedi, David Cameron s'était déjà confronté aux dissensions au sein de son propre gouvernement. S'il a réussi de haute lutte à arracher un consensus entre les Vingt-Huit, cela n'a pas été le cas avec les 23 ministres conservateurs de son cabinet. Cinq d'entre eux, et plusieurs secrétaires d'État, sont entrés en dissidence pour faire campagne contre le maintien du Royaume-Uni en Europe. Quelques minutes après la confirmation par le premier ministre de la date du 23 juin pour le référendum, ils apparaissaient samedi après-midi à une réunion de l'organisme Vote Leave.

En tête des dissidents, avant le ralliement de Boris Johnson, on trouve Michael Gove, ministre de la Justice, et ami intime de Cameron, qui s'est dit «déçu mais pas surpris» de cette défection. Il y a aussi Iain Duncan Smith, ministre du Travail et des Retraites, Chris Grayling, leader de la Chambre des communes, John Whittingdale (Culture), Theresa Villiers (Irlande du Nord) et Priti Patel (secrétaire d'État à l'Emploi). Ils sont désormais libres de faire campagne pour le Brexit, en conservant leur siège au gouvernement. Une dérogation à la solidarité gouvernementale imposée à Cameron le mois dernier, menace de démission collective à la clé.

Lignes politiques bouleversées

Le premier ministre a accepté à contrecœur la règle du jeu, soulagé de voir les plus grandes figures du cabinet, dont George Osborne (Finances) et Theresa May (Intérieur), rester de son côté. Fervent eurosceptique, le ministre des Entreprises, Sajid Javid, a annoncé son soutien à la campagne du «in» par «pragmatisme», tout en estimant que le Royaume-Uni n'aurait jamais dû rejoindre l'Europe! À l'inverse, le candidat tory à la succession de Boris Johnson à Londres lors des élections municipales de mai, Zac Goldsmith, s'est lui aussi engagé pour la sortie de l'UE, un pari stratégique audacieux pour conquérir la ville la plus europhile du pays.

Face à l'enjeu historique, les lignes politiques sont profondément bouleversées. Après avoir engagé l'avenir du Royaume-Uni dans l'aventure du référendum pour tenter de restaurer l'unité de son parti, David Cameron risque au bout du compte d'échouer de part et d'autre. Cette seconde phase de la bataille du Brexit laisse déjà apparaître chez lui un changement de ton. Après des mois à conspuer l'Europe, le voici métamorphosé en son meilleur avocat. Certes, il affiche des réserves sémantiques: «Je n'aime pas Bruxelles, j'aime la Grande-Bretagne.» Mais, martelant à l'envi le «statut spécial» de la Grande-Bretagne en Europe, il met en garde contre «un saut dans l'inconnu». «Quitter l'Europe menacerait notre sécurité et notre prospérité», argumente-t-il. Le pays est «plus sûr, plus fort, plus riche» au sein de l'UE, va-t-il s'atteler à répéter tout au long des 123 jours de campagne.

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Re: Brexit: Le débat

Message par anakin » 22 février 2016 12:30

Apparemment, Boris Johnson aurait des velléités électoralistes d'où sa position contre Cameron.

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Re: Brexit: Le débat

Message par saint thomas » 22 février 2016 12:42

anakin a écrit : Apparemment, Boris Johnson aurait des velléités électoralistes d'où sa position contre Cameron.
Avec ce référendum anglais , on va en apprendre de belles sur l'UE

Déjà :

1) le manque de démocratie
"moi qui suis préoccupé depuis longtemps par cette question et qui peste depuis longtemps contre le manque de démocratie de l'UE" dixit le maire de Londres

2) un parlement inféodé qui inquiétait Cameron (mais pas notre gouvernement)
David Cameron, pour tenter de rallier Boris Johnson à sa position, avait promis un texte sanctuarisant la souveraineté du Parlement britannique.


Les débats sur l'UE vont être salutaires , ils sont totalement supprimés en France tellement cette idée leur fait pisser de trouille dans leur slip
L'UE sans les peuples satisfait peut-être les français mais pas le peuple anglais , Cameron n'a pu être ré élu qu'avec cette promesse de référendum et il le sait
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Re: Brexit: Le débat

Message par Patrick_NL » 23 février 2016 15:22

Une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne "menacerait l'emploi et mettrait en danger l'économie" du pays, ont averti mardi quelque 198 patrons ou hauts responsables d'entreprises britanniques dans une lettre ouverte publiée dans le journal The Times. "Quitter l'UE découragerait l'investissement, menacerait l'emploi et mettrait en danger l'économie. Le Royaume-Uni sera plus fort, plus en sécurité et plus riche en restant un membre de l'UE", déclarent les signataires, parmi lesquels figurent 36 présidents ou directeurs généraux des 100 grandes entreprises de l'indice FTSE-100 de la Bourse de Londres.
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Re: Brexit: Le débat

Message par coriandre » 23 février 2016 18:52

Je suis assez vieille pour bien me rappeler l'époque ou Charles de Gaulle ne s'en laissait pas compter par la Grande Bretagne !
On a eu plusieurs fois l'occasion de rire avec la construction européenne...
Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui. (Paul Morand)

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Re: Brexit: Le débat

Message par saint thomas » 24 février 2016 23:29

Patrick_NL a écrit : Une sortie du Royaume-Uni de l'Union européenne "menacerait l'emploi et mettrait en danger l'économie" du pays, ont averti mardi quelque 198 patrons ou hauts responsables d'entreprises britanniques dans une lettre ouverte publiée dans le journal The Times. "Quitter l'UE découragerait l'investissement, menacerait l'emploi et mettrait en danger l'économie. Le Royaume-Uni sera plus fort, plus en sécurité et plus riche en restant un membre de l'UE", déclarent les signataires, parmi lesquels figurent 36 présidents ou directeurs généraux des 100 grandes entreprises de l'indice FTSE-100 de la Bourse de Londres.
C'est pas ce que disent les grands patrons traditionnellement ça ? :content85
Ils manquent d'imagination
L'UE est contre le protectionnisme , libre concurrence qu'ils disent
Moi je dis que le RU aurait tout à gagner à sortir et à faire un peu de protectionnisme pour garder son propre marché tout en s'appuyant sur le traité européen de libre concurrence pour envahir celui de l'UE
Une chose que chinois et américains font très bien
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 25 février 2016 08:08

saint thomas a écrit :

C'est pas ce que disent les grands patrons traditionnellement ça ? :content85
Ils manquent d'imagination
L'UE est contre le protectionnisme , libre concurrence qu'ils disent
Moi je dis que le RU aurait tout à gagner à sortir et à faire un peu de protectionnisme pour garder son propre marché tout en s'appuyant sur le traité européen de libre concurrence pour envahir celui de l'UE
Une chose que chinois et américains font très bien
tu dis n'importe quoi,le RU vends beaucoup en europe,prêts de 20 milliards rien que pour la france.
changer de statut,influerait une nette augmentation des droits douaniers,ce qui ne serait pas à son avantage.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Brexit: Le débat

Message par saint thomas » 26 février 2016 13:43

Fonck1 a écrit :
tu dis n'importe quoi,le RU vends beaucoup en europe,prêts de 20 milliards rien que pour la france.
changer de statut,influerait une nette augmentation des droits douaniers,ce qui ne serait pas à son avantage.
La douane , ça marche dans les 2 sens non ?
Le RU protègera son marché intérieur tout en s'appuyant sur la concurrence non faussée du traité de l'UE et sur l'Espace Schengen
Tu entres dans un pays et tu as accès à tous les autres (la Chine a une concession sur le port du Pyrhée par ex)
Du reste leurs lobbies seront toujours actifs à l'UE à l'instar de tous les autres pays (US , Chine etc...)
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)

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