Cuba ouvre le débat sur sa nouvelle Constitution

[Stounk]

Les Cubains ont commencé lundi 13 août, jour anniversaire de la naissance de Fidel Castro, à discuter du projet de nouvelle Constitution qui reconnaît le rôle du marché et de l’activité privée dans l’économie de l’île communiste.

Avant le référendum national prévu le 24 février 2019, le projet doit être discuté au préalable lors d’un débat populaire, organisé du 13 août au 15 novembre dans les entreprises, les écoles, les universités et les quartiers.

Près de 10 millions de citoyens y ont été conviés, dont 1,4 million de Cubains émigrés ou exilés, une première depuis la révolution de 1959.

La date de lancement des consultations correspond à l’anniversaire du défunt leader Fidel Castro, né le 13 août 1926 et décédé le 25 novembre 2016. « Quel meilleur jour que l’anniversaire de Fidel pour cela, n’est-ce pas ? Nous sommes tous d’accord, nous allons nous conformer à cela et essayer de rendre la Constitution meilleure », a déclaré à l’Agence France-Presse (AFP) Maximo de la Paz, un ingénieur de 72 ans.

A cette occasion, les fresques réalisées en hommage à l’ancien président ont été rénovées dans les rues de La Havane.
Rôle du marché et de l’activité privée

Le projet de nouvelle Constitution préserve la tutelle du Parti communiste, parti unique au pouvoir. Il a été approuvé en juillet par le Parlement.

« Si nous voulons avoir la propriété privée, travailler non seulement pour l’Etat, mais aussi pour notre propre compte, nous devons coopérer. Cela donne de bons résultats dans le monde entier. Pourquoi pas ici ? », a relevé l’infirmière Ieana Alonso à La Havane.

Avec des dizaines de ses collègues, elle a débattu lundi les articles du nouveau texte fondamental consacrés à l’économie. La discussion a été modérée par une représentante du Parti communiste.

Le président cubain, Miguel Diaz-Canel, qui a succédé au pouvoir à Raul Castro le 19 avril, a assuré que, lors de la consultation populaire, « chaque Cubain pourra exprimer librement ses opinions ».

La future Constitution rétablit le titre de président de la République et ceux de vice-président et de premier ministre. Elle limitera à 60 ans l’âge pour être candidat à la présidence, et ce pour un mandat de cinq ans, avec possibilité d’un second mandat dans la foulée. Elle ouvrira également la voie au mariage homosexuel, une des principales revendications de la communauté LGBT cubaine.

https://www.lemonde.fr/ameriques/articl ... _3222.html

[Fonck1]

si c'est modéré par une représentante du PC alors

[Diogène]

Ils n'ont qu'à se faire aider par les chinois, ils ont su faire.

[Diogène]

si c'est modéré par une représentante du PC alors

Nous sommes tout à fait rassurés.

[crepenutella]

La Chine me parait effectivement être un bon exemple. Ils on su jouer avec nos cartes sans tomber sous tutelles des oligarques occidentaux, tout en conservant un pouvoir du peuple à gérer ses affaires par l'intermédiaire d'un état bien constitué.

[vivarais]

encore un des 4 derniers pays qui sort du totalitarisme communiste progressivement

[Victor]

encore un des 4 derniers pays qui sort du totalitarisme communiste progressivement

Tu as le droit d'y croire !

Le projet de nouvelle Constitution préserve la tutelle du Parti communiste, parti unique au pouvoir.

Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

[vivarais]

encore un des 4 derniers pays qui sort du totalitarisme communiste progressivement

Tu as le droit d'y croire !

Le projet de nouvelle Constitution préserve la tutelle du Parti communiste, parti unique au pouvoir.

Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

à partir où cela vacille c'est que c'est pres de s'écrouler comme cela s'est produit porgressivement avec l'URSS
cela ne se fait pas en un jour mais une fois que c'est parti c'est comme une avalanche çà grossit

[Diogène]

La Chine me parait effectivement être un bon exemple. Ils on su jouer avec nos cartes sans tomber sous tutelles des oligarques occidentaux, tout en conservant un pouvoir du peuple à gérer ses affaires par l'intermédiaire d'un état bien constitué.

Vous croyez que le peuple chinois a quelque chose à dire ? Non, franchement vous vous moquez de qui.

La Chine est contrôlée par une oligarchie de descendants des compagnons de Mao Tse Toung ( https://en.wikipedia.org/wiki/Princelings , les Crown Princes) ou 8 Immortels Communistes ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Huit_immo ... te_chinois). Xi Jin Ping et Li Keqiang sont les fils de leurs pères. Cette coterie compose le Comité permanent du bureau politique du Parti communiste chinois qui contrôle le Bureau Politique (25 membres) et le Comité Central (200 membres). Tout ce monde contrôle le PCC (80 millions de membres). Les administratifs de rang sont tous membres du PCC, les cadres dirigeants ou talents d'avenir des entreprises y compris privées (comme les filiales du groupe où je bosse ) le sont tous également.

A chaque niveau, l'état, la province, le comté, la municipalité, le district, on retrouve le triangle dirigeant administratif (gouverneur, maire, directeur) - DRC Comité du Développement et des Réformes ( "fagawei") - Section du PCC dont le secrétaite est le chef des 3. Dans chaque entreprise y compris privée même étrangère, il y une section du PCC et une section syndicale dont le secrétaire est le même. C'est pratique , dans chaque filiale '"JV", on a un Directeur-Général adjoint qui est le patron de la section PCC et du syndicat , il suffit de tout négocier avec lui et le gars s'occupe d'aligner les troupes; s'il faut virer un gars, on lui dit "on va virer Johnny Wang , tu suis le dossier et tu fais en sorte que cela se passe bien avec l'administration".

Après le peuple dans tout cela, il a le droit se se taire. L'Internet est fliqué, Apple, Microsoft , Yahoo! ont donné leurs codes de cryptage aux flics chinois et Google qui n'a rien donné ne fonctionne pas en Chine. Les chinois peuvent acheter des services de VPN pour mater ce qui se passe ailleurs sur le web, simplement les VPN sont fliqués aussi. Quand il y a un peu de bazar sur le web parce qu'un cadre du PCC a commis un crime ou trop tapé dans la caisse ou qu'un pont s'effondre, l'information est retirée des réseaux sociaux QQ/We Chat ou Weibo en 1 heure de temps, ce qui n'empêche pas que le gars est fusillé rapidement. Les emmerdeurs droitsdelhommiste sont aussi fusillés ou épuisés dans des camps jusqu'à ce qu'ils crèvent.

Comment cela tient il ? Assez simplement, par le fric. L'Etat est puissant, il est intelligent , les chinois même communistes sont des gens intelligents et sophistiqués culturellement, en business, en sciences, en technologie et malins et entreprenant (beaucoup de chose qui les différencient des russes ou des cubains). L'Etat a une stratégie nationale, un marché fermé à l'import et ouvert à l'export via l'OMC, le contrôle de sa monnaie. Le PIB croit de 6 à 8% par an, c'est énorme. Une classe moyenne est apparue, on disait 100 , puis 200 , puis 300 , maintenant on doit être à 500 millions de chinois surtout dans le 1rst tier (zone côtière). Le 2nd tier monde rapidement. Le 3ième tier restera plus pauvre, mal né côté géographie et climat. Les gens qui deviennent classes moyennes se souviennent que papa était bidasse , maman femme de ménage et papy mineur ou paysan à cultiver du riz et planter des salades. Ils ont voiture, appartement, iPhone, gosses à la fac. Alors le consensus c'est que tout ne va pas si mal et on se tait; on fait apprendre l'anglais au môme et on va l'envoyer aux USA ou au Canada ou en Australie , et si cela chie trop en Chine on essaiera de le rejoindre.

Voilà le gouvernement par le peuple.

[Stounk]

encore un des 4 derniers pays qui sort du totalitarisme communiste progressivement

Tu as le droit d'y croire !

Le projet de nouvelle Constitution préserve la tutelle du Parti communiste, parti unique au pouvoir.

Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

Question de point de vue. Je trouve qu'en ce moment en France, tout ce qui ne rentre pas dans la ligne du parti au pouvoir est systématiquement discrédité (rangé dans la case "extrémisme" ou "populisme", qui est encore plus à la mode) dans les médias qui appartiennent soit au pouvoir, soit à des grands industriels (et largement subventionnés par l'Etat, sans parler de la niche fiscale dont bénéficient les journalistes). Alors certes, ce n'est pas interdit, mais c'est tout comme.

[Victor]

Tu as le droit d'y croire !



Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

à partir où cela vacille c'est que c'est pres de s'écrouler comme cela s'est produit porgressivement avec l'URSS
cela ne se fait pas en un jour mais une fois que c'est parti c'est comme une avalanche çà grossit

Mon pauvre ...
Et la Chine, elle devient un pays démocratique peut-être ?
Dans tes rêves, certainement.
La Chine, c'est le parti communiste en tant que parti unique. L'Internet y est totalement sous contrôle. Pas de liberté d'expression. Les opposants ou ceux qui critiquent les dirigeants sont internés.
Et puis tu prends la Russie actuelle comme un modèle de démocratie ?
Tu as vu comment sont éliminés les journalistes qui enquêtent sur Poutine et sa clique ?

[Diogène]

Tu as le droit d'y croire !



Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

Question de point de vue. Je trouve qu'en ce moment en France, tout ce qui ne rentre pas dans la ligne du parti au pouvoir est systématiquement discrédité (rangé dans la case "extrémisme" ou "populisme", qui est encore plus à la mode) dans les médias qui appartiennent soit au pouvoir, soit à des grands industriels (et largement subventionnés par l'Etat, sans parler de la niche fiscale dont bénéficient les journalistes). Alors certes, ce n'est pas interdit, mais c'est tout comme.

Les partis concernés, les politiciens concernés, les militants et supporters concernés se discréditent eux-mêmes me semblent-ils et y compris les medias dans cette (je fais référence au pitoyable débat Edwy Plenel - Bourdin contre Macron récemment). Et oui, Mélenchon est un extrémiste (à l'étranger j'ai entendu : " pourquoi n'est il pas en taule votre fou furieux ? " ), oui Marine Le Pen est d'un populisme nauséabond qui tire toute la droite vers le bas.

[Victor]

Tu as le droit d'y croire !



Voilà un truc qui doit bien plaire à nos gauchos et à nos FN !

C'est vrai quoi, on pourrait s'en inspirer et faire une nouvelle constitution avec un parti unique !

C'est certainement ce que Mélenchon a derrière la tête quand il nous bassine avec sa 6ième république !
Lui qui est un grand admirateur de Castro !

Question de point de vue. Je trouve qu'en ce moment en France, tout ce qui ne rentre pas dans la ligne du parti au pouvoir est systématiquement discrédité (rangé dans la case "extrémisme" ou "populisme", qui est encore plus à la mode) dans les médias qui appartiennent soit au pouvoir, soit à des grands industriels (et largement subventionnés par l'Etat, sans parler de la niche fiscale dont bénéficient les journalistes). Alors certes, ce n'est pas interdit, mais c'est tout comme.

Pas du tout.
En France, on a du multipartisme. On a une opposition au parti majoritaire.
On a sept groupes parlementaires.
Les trois principaux sont LREM bien entendu mais suivi par
LR : 100 députés
et Nouvelle gauche (ex PS) : 31 députés.

De plus, l'internet est libre tout comme la liberté d'opinion et d'expression. Rien à voir avec Cuba, même avec ce projet de nouvelle constitution.

[Stounk]

Question de point de vue. Je trouve qu'en ce moment en France, tout ce qui ne rentre pas dans la ligne du parti au pouvoir est systématiquement discrédité (rangé dans la case "extrémisme" ou "populisme", qui est encore plus à la mode) dans les médias qui appartiennent soit au pouvoir, soit à des grands industriels (et largement subventionnés par l'Etat, sans parler de la niche fiscale dont bénéficient les journalistes). Alors certes, ce n'est pas interdit, mais c'est tout comme.

Les partis concernés, les politiciens concernés, les militants et supporters concernés se discréditent eux-mêmes me semblent-ils et y compris les medias dans cette (je fais référence au pitoyable débat Edwy Plenel - Bourdin contre Macron récemment). Et oui, Mélenchon est un extrémiste(à l'étranger j'ai entendu : " pourquoi n'est il pas en taule votre fou furieux ? " ), oui Marine Le Pen est d'un populisme nauséabond qui tire toute la droite vers le bas.

A part sur les bêtises qu'on peut dire de nous à l'étranger, tu te bases sur quoi pour dire ça?

Un peu marre de la dictature de la pensée politique des macrono-centro-libéraux de service pour lesquels tout ce qui ne suit pas la ligne de leur courant de pensée appartient à l'extrémisme et/ou au populisme. A force d'utiliser ces mots à tort et à travers, vous les videz de leur sens ("vous" collectif). Je pense que ça vous retombera dessus un jour ou l'autre.

[Diogène]

Mélenchon est un trotskiste historique et donc un extrémiste. A moins que tu ne considères le communisme trotskiste comme un modèle hautement démocrate.