Difficultés de recrutement

[Victor]

Dernier message de la page précédente :

Plus personne ne veut travailler dans des usines où les salaires sont trop bas, les conditions de travail trop sommaires etc...Si vous n'êtes pas content, y 'en a 1000 qui attendent derrière vous, disait-on pour mettre la pression..
Maintenant ils s'etonnent ?

Ce Monsieur qui a prétendu après ne rien avoir comme résultat sur ses embauches promises qu'il fallait déjà en priorité remplir les bons de commandes...Qui par la suite nécessiteront de la main d'oeuvre parce qu'il y aurait un plus d'activités...

Oui la reprise a lieu.....Oui les actionnaires et autres Consorts se font de l'argent...Non il n'y a pas eu de recrutements massifs...

Ce Monsieur est un imposteur....

Pas du tout. Tu ne comprends rien. Comme d'habitude.

Gattaz est un type génial. C'est grâce à son action que Hollande a finalement (trop légèrement mais quand même) réorienté sa politique économique et que nous assistons désormais à une reprise économique (bien après les autres pays européens tout de même).

Si tu ne comprends même pas cela, tu ne comprendras jamais rien.

[Lion blanc]

Ce Monsieur qui a prétendu après ne rien avoir comme résultat sur ses embauches promises qu'il fallait déjà en priorité remplir les bons de commandes...Qui par la suite nécessiteront de la main d'oeuvre parce qu'il y aurait un plus d'activités...

Oui la reprise a lieu.....Oui les actionnaires et autres Consorts se font de l'argent...Non il n'y a pas eu de recrutements massifs...

Ce Monsieur est un imposteur....

Pas du tout. Tu ne comprends rien. Comme d'habitude.

Gattaz est un type génial. C'est grâce à son action que Hollande a finalement (trop légèrement mais quand même) réorienté sa politique économique et que nous assistons désormais à une reprise économique (bien après les autres pays européens tout de même).

Si tu ne comprends même pas cela, tu ne comprendras jamais rien.

A part ça, tu les a vu les 1 million d'emploi ?

[vincent]

Un métier , il faut aller le chercher , trop d'études ,cela me semble étrange ; un CAP cela doit demander 3 ans de mémoire., et les syndicats patronaux font tout ce qu' ils peuvent pour donner des idées de carrière aux jeunes .

Un CAP, c'est 2 ans, mais pour trouver un patron qui veut bien prendre un apprenti, c'est galère.

le sujet est : dificulté de recruter un salarié .

Mais je veux bien répondre quand même , mais en partie seulement .

C 'est tout juste ( et j' en suis pas certain) si un apprenti boucher en première année a le droit d' utiliser un couteau....ensuite passer un CAP peut trés bien se faire sans avoir a rechercher un patron , directement en collége technique ou Centre FPA .

le compagnon qu'ils voudraient

le compagnonnage est encore autre chose ,et le salariés que recherchent les employeurs ne se résume pas a des titulaires de CAP . Sur un reportage ( FR3 je crois ) dans la zone des Herbiers , un patron qui recherche depuis plus d' un an un fraiseur , et qui raconte qu' une petite entreprise du coin , avec carnet de commande plein a du fermer , elle n' a pu remplacer des départs.....

[Georges61]

Un CAP, c'est 2 ans, mais pour trouver un patron qui veut bien prendre un apprenti, c'est galère.

le sujet est : dificulté de recruter un salarié .

Mais je veux bien répondre quand même , mais en partie seulement .

C 'est tout juste ( et j' en suis pas certain) si un apprenti boucher en première année a le droit d' utiliser un couteau....ensuite passer un CAP peut trés bien se faire sans avoir a rechercher un patron , directement en collége technique ou Centre FPA .

le compagnon qu'ils voudraient

le compagnonnage est encore autre chose ,et le salariés que recherchent les employeurs ne se résume pas a des titulaires de CAP . Sur un reportage ( FR3 je crois ) dans la zone des Herbiers , un patron qui recherche depuis plus d' un an un fraiseur , et qui raconte qu' une petite entreprise du coin , avec carnet de commande plein a du fermer , elle n' a pu remplacer des départs.....

C'est vrai, mais le problème est que les employeurs hésitent à embaucher un jeune ayant obtenu un CAP ou un brevet dans un lycée technique. Ils prétendent à juste titre que ces jeunes sortant de lycée ne sont pas opérationnels, ils ont une bonne connaissance technique, mais sont beaucoup trop faible en pratique.
Un de mes fils qui a une entreprise d'électricité du bâtiment de 24 salariés est confronté régulièrement à ce problème.
Il y a encore 5 ans les élèves plombiers au lycée, avaient dans leurs programmes la soudure d'une vidange d'évacuation en plomb, alors que les plombiers n'emploient plus des tuyaux de plomb depuis plus de 30 ans.

Il y a quelques semaines je discutais avec un jeune entrepreneur plombier-chauffagiste qui travaillait seul, il me disait qu'il était très difficile de trouver un bon ouvrier, et quand je lui ai demandé pourquoi il ne formait pas un apprentis. Sa réponse "je ne vais pas m'emmerder avec cela". Encore un qui n'a pas compris que pour trouver un bon ouvrier il fallait que les artisans forment des apprentis.

[Kelenner]

Il y a quelques semaines je discutais avec un jeune entrepreneur plombier-chauffagiste qui travaillait seul, il me disait qu'il était très difficile de trouver un bon ouvrier, et quand je lui ai demandé pourquoi il ne formait pas un apprentis. Sa réponse "je ne vais pas m'emmerder avec cela". Encore un qui n'a pas compris que pour trouver un bon ouvrier il fallait que les artisans forment des apprentis.

Ben moi je lui donne raison, un artisan qui bosse seul n'a pas le temps de s'occuper d'apprendre le boulot à un gamin qui n'est pas apte à travailler efficacement. Il doit considérer, à raison, que c'est le rôle de ses formateurs de lui donner des bases suffisamment solides pour qu'il soit capable au moins de l'épauler dans un premier temps, avant de se perfectionner sur le tas. D'où le problème de balancer des mômes très jeunes, immatures, qui le plus souvent subissent l'orientation plus qu'ils ne la choisissent, vers des filières dont ils ne pourront ensuite plus jamais sortir..

[Georges61]

Il y a quelques semaines je discutais avec un jeune entrepreneur plombier-chauffagiste qui travaillait seul, il me disait qu'il était très difficile de trouver un bon ouvrier, et quand je lui ai demandé pourquoi il ne formait pas un apprentis. Sa réponse "je ne vais pas m'emmerder avec cela". Encore un qui n'a pas compris que pour trouver un bon ouvrier il fallait que les artisans forment des apprentis.

Ben moi je lui donne raison, un artisan qui bosse seul n'a pas le temps de s'occuper d'apprendre le boulot à un gamin qui n'est pas apte à travailler efficacement. Il doit considérer, à raison, que c'est le rôle de ses formateurs de lui donner des bases suffisamment solides pour qu'il soit capable au moins de l'épauler dans un premier temps, avant de se perfectionner sur le tas. D'où le problème de balancer des mômes très jeunes, immatures, qui le plus souvent subissent l'orientation plus qu'ils ne la choisissent, vers des filières dont ils ne pourront ensuite plus jamais sortir..

Les patrons qui ont plusieurs salariés, ont pour la plupart la même réaction, ils ne veulent pas former d'apprentis. Mon fils pensait la même chose, il a fini par suivre mon conseil et ne le regrette pas, 5 de ses salariés ont été ses appentis, et l'un des 5 est passé chef d'équipe, il y a peu de temps.

[gobsec]

Gattaz est un type génial.

demande ça à ses salariés rémunérés au lance roquette, dont les pauses sont précisément minutées, et à qui on dit que si ils acceptent les horaires décalés c'est pour leur confort et que par conséquent ils ne doivent rien demander en plus.

[Allora]

http://www.letelegramme.fr/finistere/br ... 913230.php
Vu dans le "télégramme" entendu sur RTL :
Le secteur de l'industrie qui semble redémarrer en France peinerait à recruter, ce qui émeut le patronat et son syndicat le MEDEF ?
Pendant des années le MEDEF a dégueulé sur le travail manuel et sur l'apprentissage, et aujourd'hui il se lamente de ne plus trouver de candidats pour des emplois sans intèret, tant professionnellement que pécuniairement ???
La France aurait-elle le patronat le plus stupide de la planète, on serait enclin à la croire ?

le manque de main d'oeuvre n'a rien à voir avec le patronat ...

c'est la gauche socialiste qui a influencé le système de l'EN qui a tout fait depuis 40 ans pour éviter les orientations vers les filières professionnelles en faisant croire à tous les élèves qui seraient tous BAC +5 donc plus de main d'oeuvre

c'est non seulement faux ce que tu dis mais c'est contradictoire ..

le patronat rêve de voir la majorité des élèves suivre des filières professionnelles
pour avoir une main d'oeuvre peu diplômée et donc non seulement docile mais bon marché

ceux qui ont dégueulé comme tu dis sur le travail manuel ce sont les intellos bobo de gauche ( ceux qui mettent leurs gosses ds le privé payant ) - pour dire les choses clairement : les socialistes *-
ils ont flatté un électorat potentiel pour obtenir et essayer ensuite de garder le pouvoir tout en sachant que les diplômes promis seraient dévalorisés donc on donnait des titres ronflants - pour faire de la lèche - tout en maintenant une majorité d ela jeunesse dans la médiocrité

* les communistes sur ce terrain sont bien plus intéressants à écouter :
revaloriser le travail manuel en revalorisant les statuts et les salaires

J'ai d'abord répondu à Horny
et j'ai vu après avec plaisir que le Chimple et Vincent aveint répondu ds le même sens

[Allora]

Ben moi je lui donne raison, un artisan qui bosse seul n'a pas le temps de s'occuper d'apprendre le boulot à un gamin qui n'est pas apte à travailler efficacement. Il doit considérer, à raison, que c'est le rôle de ses formateurs de lui donner des bases suffisamment solides pour qu'il soit capable au moins de l'épauler dans un premier temps, avant de se perfectionner sur le tas. D'où le problème de balancer des mômes très jeunes, immatures, qui le plus souvent subissent l'orientation plus qu'ils ne la choisissent, vers des filières dont ils ne pourront ensuite plus jamais sortir..

je suis d'accord !!! puisque maintenant les formations professionnelles sont là ..
avant -dans le temps -oui l'artisan formait les apprentis puisque la formation professionnelle n'existait pas

mais maintenant en effet les artisans sont en droit d'exiger des apprentis qu'ils soient bien formés ,auxquels ils n'apprendront que le plus les petits trucs du métier ..

ces mêmes artisans qui paient des impôts qui paient l'EN et donc les formations professionnelles
je me mets à leur place : prendre un môme qui a un CAP ou un Brevet et qui ne sait rien faire ...
l'artisan a autre chose à faire

[Georges61]

je suis d'accord !!! puisque maintenant les formations professionnelles sont là ..
avant -dans le temps -oui l'artisan formait les apprentis puisque la formation professionnelle n'existait pas

J'ai 70 ans et j'ai toujours connus les collèges et lycées techniques qui formaient des futur salariés, mais les meilleurs ouvriers dont la plupart sont devenus eux mêmes employeurs, ont été formé par des artisans et c'est toujours le cas.

[Kelenner]

http://www.letelegramme.fr/finistere/br ... 913230.php
Vu dans le "télégramme" entendu sur RTL :
Le secteur de l'industrie qui semble redémarrer en France peinerait à recruter, ce qui émeut le patronat et son syndicat le MEDEF ?
Pendant des années le MEDEF a dégueulé sur le travail manuel et sur l'apprentissage, et aujourd'hui il se lamente de ne plus trouver de candidats pour des emplois sans intèret, tant professionnellement que pécuniairement ???
La France aurait-elle le patronat le plus stupide de la planète, on serait enclin à la croire ?

le manque de main d'oeuvre n'a rien à voir avec le patronat ...

c'est la gauche socialiste qui a influencé le système de l'EN qui a tout fait depuis 40 ans pour éviter les orientations vers les filières professionnelles en faisant croire à tous les élèves qui seraient tous BAC +5 donc plus de main d'oeuvre

c'est non seulement faux ce que tu dis mais c'est contradictoire ..

le patronat rêve de voir la majorité des élèves suivre des filières professionnelles
pour avoir une main d'oeuvre peu diplômée et donc non seulement docile mais bon marché

ceux qui ont dégueulé comme tu dis sur le travail manuel ce sont les intellos bobo de gauche ( ceux qui mettent leurs gosses ds le privé payant ) - pour dire les choses clairement : les socialistes *-
ils ont flatté un électorat potentiel pour obtenir et essayer ensuite de garder le pouvoir tout en sachant que les diplômes promis seraient dévalorisés donc on donnait des titres ronflants - pour faire de la lèche - tout en maintenant une majorité d ela jeunesse dans la médiocrité

* les communistes sur ce terrain sont bien plus intéressants à écouter :
revaloriser le travail manuel en revalorisant les statuts et les salaires

J'ai d'abord répondu à Horny
et j'ai vu après avec plaisir que le Chimple et Vincent aveint répondu ds le même sens

Non, ça c'est entièrement faux. Il y a manque de main d'oeuvre dans CERTAINS métiers (peu nombreux en réalité) parce que les conditions de boulot ou de rémunération ne sont pas assez attractifs. On ne parle jamais d'une donnée pourtant essentielle, c'est le taux d'échec colossal dans toutes les filières "pro" précoces, et de gamins qui se retrouvent ensuite très jeunes sur le carreau, sans formation, sans possibilité de poursuivre des études, et plus ou moins condamnés à du chômage de longue durée ou à des sous-métiers merdiques et précaires. C'est pour cela qu'il faut être extrêmement prudents avec ces orientations, qui ne sont proposées qu'à des gamins en échec scolaire, pour la plupart issus de familles pauvres et pas assez au fait du système pour mieux orienter leurs enfants.

En réalité, ceux qui font l'apologie de ces filières (mais exclusivement pour les gamins des AUTRES, jamais pour les leurs qui fréquentent tous l'école privée) c'est la droite bourgeoise, pas les socialistes. Ce qui est parfaitement logique car ils ont besoin de ce "petit personnel" pour faire tourner leurs affaires, évidemment sans se salir eux-mêmes les mains, mais dans leur esprit cela va sans dire. Ils sont parfaitement sincères d'ailleurs quand ils glorifient l'apprentissage à 14 ans, ils considèrent juste comme un fait entendu et même pas digne d'être précisé qu'il ne s'agira évidemment pas de leurs mômes, qui eux sont "légitimes" à faire de longues études pour récupérer les postes de pouvoir qui leur sont déjà réservés. Suffit de lire les droitistes de ce forum : tous ont leurs mômes dans des écoles privées, aucun n'a fait de formation manuelle, mais tous poussent les autres à s'y inscrire en masse et à ne pas aller polluer l'air de leurs chers bambins dans les études plus poussées...

[Georges61]

J'ai 6 enfants, ils ont tous une bonne situation. Le plus doué pour les études était également un bon manuel. Il voulait être électricien du bâtiment, et à choisi d'apprendre son métier chez un artisan. Il a 32 ans et dirige une entreprise de 24 ouvriers, un magasinier, un commercial et deux secrétaires et il est sur le point d'embaucher quatre autres salariés.

[Lion blanc]

Gattaz est un type génial.

demande ça à ses salariés rémunérés au lance roquette, dont les pauses sont précisément minutées, et à qui on dit que si ils acceptent les horaires décalés c'est pour leur confort et que par conséquent ils ne doivent rien demander en plus.

Il est normal que Gattaz applique d'abord dans sa propre boîte ce qu'il veut appliquer dans toutes les autres boîtes.

[Lion blanc]

J'ai 6 enfants, ils ont tous une bonne situation. Le plus doué pour les études était également un bon manuel. Il voulait être électricien du bâtiment, et à choisi d'apprendre son métier chez un artisan. Il a 32 ans et dirige une entreprise de 24 ouvriers, un magasinier, un commercial et deux secrétaires et il est sur le point d'embaucher quatre autres salariés.

Il a un délégué du personnel dans sa boîte, ton fils.?

[vincent]

[quote

Non, ça c'est entièrement faux. Il y a manque de main d'oeuvre dans CERTAINS métiers (peu nombreux en réalité) parce que les conditions de boulot ou de rémunération ne sont pas assez attractifs.

Le PC + FI devraient montrer l'exemple , c'est pas compliqué , ils rachétent unr ou deux boites en difficulté , ou monte une boite , mettent les conditions attractives ......

On ne parle jamais d'une donnée pourtant essentielle, c'est le taux d'échec colossal dans toutes les filières "pro" précoces, et de gamins qui se retrouvent ensuite très jeunes sur le carreau, sans formation, sans possibilité de poursuivre des études, et plus ou moins condamnés à du chômage de longue durée ou à des sous-métiers merdiques et précaires. C'est pour cela qu'il faut être extrêmement prudents avec ces orientations, qui ne sont proposées ( faudra définiter leurs enfants.

En réalité, ceux qui font l'apologie de ces filières (mais exclusivement pour les gamins des AUTRES, jamais pour les leurs qui fréquentent tous l'école privée) c'est la droite bourgeoise, pas les socialistes.

des preuves comme dirait jojo ,moi j' ai l'opposé .Pére directeur d' hôpital 1fille infirmiére
1 fille éleveur et dresseur de chiens
1 fils qui a passé un CAP électronicien ...puis je sais plus

Ce qui est parfaitement logique car ils ont besoin de ce "petit personnel" pour faire tourner le urs affaires, évidemment sans se salir eux-mêmes les mains, mais dans leur esprit cela va sans dire. Ils sont parfaitement sincères d'ailleurs quand ils glorifient l'apprentissage à 14 ans, ils considèrent juste comme un fait entendu et même pas digne d'être précisé qu'il ne s'agira évidemment pas de leurs mômes, qui eux sont "légitimes" à faire de longues études pour récupérer les postes de pouvoir qui leur sont déjà réservés. Suffit de lire les droitistes de ce forum : tous ont leurs mômes dans des écoles privées, aucun n'a fait de formation manuelle, mais tous poussent les autres à s'y inscrire en masse et à ne pas aller polluer l'air de leurs chers bambins dans les études plus poussées...

Suffit de lire les droitistes de ce forum : tous ont leurs mômes dans des écoles privées

aucun n'a fait de formation manuelle

qui , des noms . Les miens ( car je pense être catalogué ainsi tout ce qui n 'est pas de gauche est de droitiste) 100 % public

tous poussent les autres à s'y inscrire en masse

on pousse rien , on dit que ceux qui se lamentent du chômage aprés une licence de psychodemesdeux.....ont une porte....et s' ils n' ne veulent pas , ils se débrouillent , on va pas les entretenir

[Lion blanc]

Une formation pour réussir tes quote, ça te tente, Vincent ?