«L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

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Victor
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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par Victor » 11 juin 2018 16:54

Dernier message de la page précédente :

Peracetic a écrit : Re Victor
Autant je partage votre seconde remarque sur le fait que ce problème doit être traité avec un peu d'humanisme ...sous entendu de ma part avec discernement ?

Quant à votre remarque sur le droit international ,c'est quoi ce droit international que l'on brandit à tout propos ?
Je regrette il n'existe pas d'autorité suprême qui régissent ces droits ,il y a simplement des usages communément observés en fct des circonstances ( dans l'antiquité le droit international se résumait à la loi du plus fort ..on peut se réjouir qu'il ait évolué)
Les tribunaux internationaux qui se sont constitués depuis la Seconde Guerre mondiale, et de façon plus générale dont les instances des Nations-Unies ne peuvent pas non plus être considérés comme l'expression de l'existence d'une autorité suprême.
Enfin on peut-considérer l'opinion publique sur tel sujet comme une sanction mais en aucun cas cela peut être défini comme un droit
En outre, il y a en fait des règles on peut citer par exemple les arbitrages acceptés de part et d'autre, comme dans l'affaire de l'Alabama. L'effort principal doit se porter sur l'arbitrage et non sur un Droit avec un grand D
Tu comprends bien qu'un bateau des garde-côtes d'un pays peut barrer l'entrée d'un bateau dans ce pays mais ne peut pas l'accompagner de force dans son port de départ situé dans un autre pays.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par evariste » 11 juin 2018 17:16

c'est pourtant facile de traiter ce problème , on leur donne de quoi manger durant trois jours et on les ramène d'où ils viennent . Là maintenant ils viennent en Espagne c'est à dire en France ou des assistantes sociales vont s'occuper d'eux ,logement, le couvert' l' AME etc.. et qui va payer ? on est devenu complétement débile de baisser la culotte en permanence

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par oups » 11 juin 2018 17:23

Stounk a écrit : Migrants rejetés par l’Italie : l’Espagne propose d’accueillir l’« Aquarius » dans le port de Valence.

https://www.lemonde.fr/europe/article/2 ... _3214.html
Ceci qu'ils arrivent ici par les Pyrénées ou bien les Alpes :siffle:

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par Peracetic » 11 juin 2018 18:43

Bonsoir Victor Re mais j'en termine ce jour sur le sujet

« Tu comprends bien qu'un bateau des garde-côtes d'un pays peut barrer l'entrée d'un bateau dans ce pays mais ne peut pas l'accompagner de force dans son port de départ situé dans un autre pays »
Exactement mon cher Victor ….
C'est le raisonnement que Salvani a considéré , imaginez que cet aquarius soit bloqué à l'entrée d'un port italien de fait dans le droit international on considère que ce bateau était dans des territoriales italiennes et cela relevait de la responsabilité du gvt italien ...Salvani a tout simplement anticipé … ! D'où ce bateau est allé voir ailleurs ...
J'en profite pour terminer ce soir définitivement sur ce sujet ,quelque chose m'interpelle  Victor la composition des migrants sept femmes enceintes ...rien de surprenant 11 enfants en bas âge... pourquoi pas MAIS 123 mineurs isolés. ???? Le benchmarking dénoncé par G Collomb semble une réalité
Salut et bonne soirée

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par superjms77 » 11 juin 2018 19:16

Les italiens ont tout à fait raison ! mais ils vont arriver d'Espagne ces futurs terroristes !
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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par mic43121 » 11 juin 2018 19:19

superjms77 a écrit : Les italiens ont tout à fait raison ! mais ils vont arriver d'Espagne ces futurs terroristes !



Ha... tu parles des indépendantistes catalans..qu'ils aillent en Italie…c'est bien ..
Mais en France on les vire a coups de pieds au cul.
::d
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par Victor » 11 juin 2018 20:01

evariste a écrit : c'est pourtant facile de traiter ce problème , on leur donne de quoi manger durant trois jours et on les ramène d'où ils viennent .
C'est là que cela devient intéressant. On fait comment pour les ramener d'où ils viennent ?
Qui s'en charge ? Avec quels moyens ? Avec l'accord des pays d'où ils sont partis, etc.
On est bien d'accord que les garde-côtes italiens, français, espagnols ne peuvent intervenir que dans les eaux territoriales de leur pays ...
De plus, les migrants ne seront pas du tout volontaires pour un retour étant donné tout ce qu'ils ont payé et vécu pour arriver en Europe. C'est à dire qu'il faudrait les contraindre physiquement puis forcer le retour de ces personnes dans des pays qui y seront opposés ... Pas simple du tout.

La seule solution pour lutter contre cette vague migratoire, c'est d'accueillir ces migrants dans de grands camps fermés avec des baraquements, des barbelés, des miradors, et de faire passer les images.

Si leur arrivée en Europe correspond à l'arrivée dans un camp de rétention, le téléphone fonctionnera très bien et ils ne viendront plus. Mais si on les laisse libre de leur mouvement à leur arrivée en Europe, c'est l'appel d'air et on n'en sortira pas.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par vivarais » 11 juin 2018 20:37

la logique voudrait que ce soit le pavillon sous lequel navigues les navires qui accueille les migrants
en attendant avec la décision italienne des milliers de personnes ne se noieront plus chaque année en tentant de traverser

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par oups » 11 juin 2018 23:19

vivarais a écrit : la logique voudrait que ce soit le pavillon sous lequel navigues les navires qui accueille les migrants
en attendant avec la décision italienne des milliers de personnes ne se noieront plus chaque année en tentant de traverser
Le raffiot est "affrété" par une ONG francaise dont le siege est a Marseille , de la mon idee de refiler le bb au député du coin :content36

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par gare au gorille » 11 juin 2018 23:21

vivarais a écrit : la logique voudrait que ce soit le pavillon sous lequel navigues les navires qui accueille les migrants
en attendant avec la décision italienne des milliers de personnes ne se noieront plus chaque année en tentant de traverser
Je pense qu'enfin l'Italie prend les décisions qui s'imposent, à savoir ne plus encourager des pauvres gens à risquer leur vie pour un voyage vers un Eldorado qui n'existe plus.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par vivarais » 11 juin 2018 23:30

gare au gorille a écrit :
vivarais a écrit : la logique voudrait que ce soit le pavillon sous lequel navigues les navires qui accueille les migrants
en attendant avec la décision italienne des milliers de personnes ne se noieront plus chaque année en tentant de traverser
Je pense qu'enfin l'Italie prend les décisions qui s'imposent, à savoir ne plus encourager des pauvres gens à risquer leur vie pour un voyage vers un Eldorado qui n'existe plus.

surtout lorsque l'on sait qu'ils font la course avec les gardes cote lybiens afin de les récupérer à la limite des eaux territoriales pour qu'ils ne les ramenent pas en lybie
ces individus aprovisionnent les patrons ripous en main d'oeuvre sous payée et non déclarée
ils ne sont pas mieux que les bateaux negriers qui faisaient le commerce triangulaire

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par oups » 12 juin 2018 00:19

vivarais a écrit :
gare au gorille a écrit :

Je pense qu'enfin l'Italie prend les décisions qui s'imposent, à savoir ne plus encourager des pauvres gens à risquer leur vie pour un voyage vers un Eldorado qui n'existe plus.

surtout lorsque l'on sait qu'ils font la course avec les gardes cote lybiens afin de les récupérer à la limite des eaux territoriales pour qu'ils ne les ramenent pas en lybie
ces individus aprovisionnent les patrons ripous en main d'oeuvre sous payée et non déclarée
ils ne sont pas mieux que les bateaux negriers qui faisaient le commerce triangulaire
Vous pensez vraiment que les passeurs enlevent nuitamment leurs "clients " dans leurs tribus, puis apres les avoirs equipes de smart phone et de casquette Vuitton a deux balles les revendent a Bolloré et a Mulliez lors de grands road show high tech

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par petitloup44 » 12 juin 2018 08:40

Je ne suis pas mécontent d apprendre ce matin ; qu une solution est été trouver pour" l L Aquarius"; car sur le plan humain c était indispensable .Maintenant que cela soit la bonne solution , je suis loin d être convaincu. mais l essentiel a été fait . Pour le reste il ne m appartient de juger. :hello:

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par Stounk » 12 juin 2018 09:09

Le président du conseil exécutif de Corse Gilles Simeoni a proposé aujourd'hui d'accueillir sur l'île le navire affrété par une ONG qui a secouru 629 migrants en Méditerranée, enjeu d'un bras de fer entre l'Italie et Malte, qui refusent de le laisser accoster.
Bras de fer entre Malte et l'Italie à propos des navires de sauvetage de migrants
Après Rome, La Valette a refusé dimanche d'accueillir l'Aquarius, un navire de l'ONG SOS Méditerranée qui transporte à son bord plus de 600 migrants.

"Manque de vivres, mauvaises conditions météo, et port espagnol trop éloigné: face à l'urgence, le conseil exécutif de Corse propose à @SOSMedFrance d'accueillir l'#Aquarius dans un port #corse", a tweeté Gilles Simeoni.

L'Espagne avait proposé hier d'accueillir le navire mais les dirigeants de l'ONG SOS Méditerranée jugent que les conditions de sécurité ne sont pas réunies pour mener le bateau jusqu'à l'Espagne.

"#Aquarius: l'Europe doit traiter de façon solidaire la question humanitaire. Compte tenu de la localisation du navire (au large de Malte, NDLR) et de l'urgence, mon avis est qu'il serait naturel d'ouvrir un port corse pour porter secours à ces personnes en détresse", a aussi réagi sur Twitter le président nationaliste de l'Assemblée de Corse Jean-Guy Talamoni.

Les autorités françaises n'ont en revanche pas réagi depuis le début du bras de fer entre l'Italie et Malte, qui a envoyé lundi soir des ravitaillements au navire, autour du sort de l'Aquarius. La petite île méditerranéenne de Malte et l'Italie avaient tous deux décidé de fermer leurs ports à ce bateau.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2018/ ... uarius.php

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par Yann Begervil » 12 juin 2018 10:15

gare au gorille a écrit :
vivarais a écrit : la logique voudrait que ce soit le pavillon sous lequel navigues les navires qui accueille les migrants
en attendant avec la décision italienne des milliers de personnes ne se noieront plus chaque année en tentant de traverser
Je pense qu'enfin l'Italie prend les décisions qui s'imposent, à savoir ne plus encourager des pauvres gens à risquer leur vie pour un voyage vers un Eldorado qui n'existe plus.
Ils ne font pas ça par plaisir, mais pour echaper a la misere. Et tant que l'Europe représentera pour eux une planche de salut, ils essaieront de traverser.... "encouragements" ou pas.

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Re: «L'Aquarius» interdit d'accoster en Italie

Message par oldeagle » 12 juin 2018 10:18

evariste a écrit : c'est pourtant facile de traiter ce problème , on leur donne de quoi manger durant trois jours et on les ramène d'où ils viennent . Là maintenant ils viennent en Espagne c'est à dire en France ou des assistantes sociales vont s'occuper d'eux ,logement, le couvert' l' AME etc.. et qui va payer ? on est devenu complétement débile de baisser la culotte en permanence
Oui, mais si tu les ramènes d'où ils viennent, ils reviendront sur nos côtes. Ce n'est pas la solution.

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