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Honnêtement si tu pour toi libéral = truand, c'est grave. Ton cas est désespéré !AAAgora a écrit : Avec tous les libéraux qu'il y a sur ce forum, personne qui veut prendre les défenses d'UBS, fleuron de la finance internationale ?
.vincent a écrit :AAAgora a écrit :
pas grand monde ne penseque c'est une banque respectable ( a condition de suivre l' actualité )
.Victor a écrit :Honnêtement si tu pour toi libéral = truand, c'est grave. Ton cas est désespéré !AAAgora a écrit : Avec tous les libéraux qu'il y a sur ce forum, personne qui veut prendre les défenses d'UBS, fleuron de la finance internationale ?
Pour l'instant c'est plutôt l'inverse dont il faut s’inquiéter...80 milliards de fraude fiscale à récupérer...par an quand même. Argent qui d'ailleurs doit servir à blanchir l’argent du crime organisé...comme quoi tout est lié. Il est facile de péter à la mafia un argent qui n'existe pas...généreusement mis à disposition par les fraudeur du fisc français...qui financent sans doute de la même manière DAECH et AL QAIDA sans le savoir...ombrageux a écrit :Etre libéral ne signifie pas cautionner les fraudes quelles qu'elles soient et les fraudes de cette banque, ne doivent pas non plus masquer les fraudes à la C.A.F., à la carte vitale, à la sécurité sociale ou au chômage.AAAgora a écrit : Avec tous les libéraux qu'il y a sur ce forum, personne qui veut prendre les défenses d'UBS, fleuron de la finance internationale ?
J'espère autant de célérité à traquer les fraudeurs des aides sociales que celle qui a fait condamner U.B.S.
C'est bien ce que je dis : ton cas est désespéré !AAAgora a écrit :.Victor a écrit :
Honnêtement si tu pour toi libéral = truand, c'est grave. Ton cas est désespéré !
C'est structurel, Victor, autrement il n'y aurait pas une multitude de guichet bancaires dans les paradis fiscaux.
Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !crepenutella a écrit :Pour l'instant c'est plutôt l'inverse dont il faut s’inquiéter...80 milliards de fraude fiscale à récupérer...par an quand même. Argent qui d'ailleurs doit servir à blanchir l’argent du crime organisé...comme quoi tout est lié. Il est facile de péter à la mafia un argent qui n'existe pas...généreusement mis à disposition par les fraudeur du fisc français...qui financent sans doute de la même manière DAECH et AL QAIDA sans le savoir...ombrageux a écrit :
Etre libéral ne signifie pas cautionner les fraudes quelles qu'elles soient et les fraudes de cette banque, ne doivent pas non plus masquer les fraudes à la C.A.F., à la carte vitale, à la sécurité sociale ou au chômage.
J'espère autant de célérité à traquer les fraudeurs des aides sociales que celle qui a fait condamner U.B.S.
https://librejugement.org/accueil/banqu ... -organise/Victor a écrit :Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !crepenutella a écrit :
Pour l'instant c'est plutôt l'inverse dont il faut s’inquiéter...80 milliards de fraude fiscale à récupérer...par an quand même. Argent qui d'ailleurs doit servir à blanchir l’argent du crime organisé...comme quoi tout est lié. Il est facile de péter à la mafia un argent qui n'existe pas...généreusement mis à disposition par les fraudeur du fisc français...qui financent sans doute de la même manière DAECH et AL QAIDA sans le savoir...
Ce que tu dois comprendre c'est que les agents du fisc remuent leur cul pour récupérer un max de fraude fiscal !
mais un agent du fisc, ce n'est pas donné !
Si pour récupérer, mettons, soyons hyper optimiste 70% de ces 80 milliards, soit 56 milliards il faut en dépenser le double, le résultat sera hyper négatif pour les finances publiques.
Et oui un contrôle fiscal, ce n'est pas gratuit, cela représente un coût pour les finances publics.
Et puis sur cette estimation de 80 milliards, dis-toi que cela ne représente pas la fraude de quelques grosses boites ou quelques particuliers mais la fraude de centaines de milliers de boites, de commerces, de particuliers.
Cela représente un travail (et un coût) colossal de contrôle !
Si cela était si facile de récupérer aussi facilement des dizaines de milliards, dis toi bien que n'importe quel gouvernement de droite comme de gauche se serait empressé de le faire et d'annoncer la fin du déficit de l'état et une baisse des taxes et des impôts, mesures hyper populaires leur garantissant leur réélection !
AAAgora a écrit :
.
C'est structurel, Vincent, toutes les banques ont des agences dans les paradis fiscaux, pour recevoir l'argent des fraudes.
Si vous avez peu d'argent vous l'utilisez pour vivre ou pour survivre, si vous en avez beaucoup il vous faut des coffres pour l'entasser.
" pour recevoir de l' argent " suffira . Lors d' un RV (2017) avec ma conseillère ........... Banque Privée BNPPARIBAS ,je lui ai poser la question " si demain je veux transférer mes comptes..... au Luxembourg , à Bxl , comment je fais ?C'est structurel, Vincent, toutes les banques ont des agences dans les paradis fiscaux, pour recevoir l'argent des fraudes.
Excellent conseilcrepenutella a écrit :https://librejugement.org/accueil/banqu ... -organise/Victor a écrit :
Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !
Ce que tu dois comprendre c'est que les agents du fisc remuent leur cul pour récupérer un max de fraude fiscal !
mais un agent du fisc, ce n'est pas donné !
Si pour récupérer, mettons, soyons hyper optimiste 70% de ces 80 milliards, soit 56 milliards il faut en dépenser le double, le résultat sera hyper négatif pour les finances publiques.
Et oui un contrôle fiscal, ce n'est pas gratuit, cela représente un coût pour les finances publics.
Et puis sur cette estimation de 80 milliards, dis-toi que cela ne représente pas la fraude de quelques grosses boites ou quelques particuliers mais la fraude de centaines de milliers de boites, de commerces, de particuliers.
Cela représente un travail (et un coût) colossal de contrôle !
Si cela était si facile de récupérer aussi facilement des dizaines de milliards, dis toi bien que n'importe quel gouvernement de droite comme de gauche se serait empressé de le faire et d'annoncer la fin du déficit de l'état et une baisse des taxes et des impôts, mesures hyper populaires leur garantissant leur réélection !
https://www.huffingtonpost.fr/vera-jour ... _23009493/
"En ma qualité de commissaire européenne chargée de la justice, il est pour moi essentiel d'améliorer la lutte contre le blanchiment de capitaux et le financement du terrorisme. C'est tant une question de sécurité qu'une affaire d'équité. Le manque de transparence permet à des criminels de financer des activités terroristes. Les règles laxistes en matière de blanchiment de capitaux permettent à des fraudeurs fiscaux de réinjecter dans l'économie les montants "mis de côté" en toute discrétion. Ce manque à gagner fiscal empêche les pouvoirs publics de réaliser des investissements nécessaires dans l'éducation ou les infrastructures et peut les amener à imposer davantage les citoyens honnêtes. Les "Panama Papers" ont révélé à quel point la fraude fiscale était préjudiciable à l'économie européenne.
Lorsque des criminels blanchissent des sommes d'argent tirées notamment du trafic de drogues, ils les "nettoient" de manière à effacer toute trace de leur origine illicite. S'il est difficile d'évaluer l'ampleur de ce type d'activité criminelle, certains estiment que 2 à 5 % du PIB mondial serait perdu chaque année dans le blanchiment de capitaux. En outre, les organisations criminelles et terroristes ont besoin de cet argent pour continuer à faire fonctionner leurs réseaux criminels, recruter et préparer ou commettre des actes terroristes. En mettant un terme à la possibilité de blanchir des capitaux, on empêche les criminels de planifier leurs activités illégales."
En outre
https://www.franceinter.fr/emissions/da ... tobre-2018
"C'était l'intérêt de cette audience commune, devant le tribunal correctionnel de Paris : montrer qu'il n'y a pas de l'argent sale, issu du trafic de drogue, et de l'argent qui n'a pas été déclaré au fisc, et qui serait moins sale. Les deux passent dans les mêmes circuits de blanchiment."
"Les fraudeurs du fisc utilisent donc l'argent de la drogue. Les traces de cannabis retrouvées sur les billets le prouvent, même si les évadés fiscaux ne le savaient pas. Le système est bien cloisonné. "C'est le visage de la criminalité organisée moderne" a dit la procureure, qui mélange système traditionnel et finance moderne. "
Alors oui effectivement, je l'affirme; l'argent des évadés fiscaux, des fraudeurs, c'est l'argent de la criminalité internationale.
Bien sur les évadés fiscaux ne le savent pas forcément...disons qu'ils s'en foutent (parce qu'ils savent souvent très bien comment fonctionne la finance).
Alors cet argent qui ne sert pas à financer la sécu Viktor, ou l'Education nationale, dit toi bien, sans aucun ambiguïté, que c'est de l'argent qui sert à alimenter les réseaux de pédophilie, de pédopronographie, les filières djihadistes, et le commerce illégal d'armement. Que tu le veuille ou non, ce sont les mêmes canaux car les personnes qui savent les manier font les transferts qu'ils veulent en bénéficiant du secret bancaires et du flou artistiques général dans ce milieu.
Alors s'il n'y avait pas autant de "gentil contribuables" Forcés de fuir "l'horrible main crochue du fisc français"....peut-être qu'il y aurait un peu moins de petites filles enlevée à leur famille dans les pays du tiers monde, pour finir en esclave sexuel, droguée à l'héro, à la merci des macreaux sur nos trottoirs.
Mais bon, fermez les yeux braves gens.
notons tout de meme que ceux qui ferment les yeux semblent vivre mieux que ceux qui les ont ouverts 
..........Victor a écrit :Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !crepenutella a écrit :
Pour l'instant c'est plutôt l'inverse dont il faut s’inquiéter...80 milliards de fraude fiscale à récupérer...par an quand même. Argent qui d'ailleurs doit servir à blanchir l’argent du crime organisé...comme quoi tout est lié. Il est facile de péter à la mafia un argent qui n'existe pas...généreusement mis à disposition par les fraudeur du fisc français...qui financent sans doute de la même manière DAECH et AL QAIDA sans le savoir...
Ce que tu dois comprendre c'est que les agents du fisc remuent leur cul pour récupérer un max de fraude fiscal !
mais un agent du fisc, ce n'est pas donné !
Si pour récupérer, mettons, soyons hyper optimiste 70% de ces 80 milliards, soit 56 milliards il faut en dépenser le double, le résultat sera hyper négatif pour les finances publiques.
Et oui un contrôle fiscal, ce n'est pas gratuit, cela représente un coût pour les finances publics.
Et puis sur cette estimation de 80 milliards, dis-toi que cela ne représente pas la fraude de quelques grosses boites ou quelques particuliers mais la fraude de centaines de milliers de boites, de commerces, de particuliers.
Cela représente un travail (et un coût) colossal de contrôle !
Si cela était si facile de récupérer aussi facilement des dizaines de milliards, dis toi bien que n'importe quel gouvernement de droite comme de gauche se serait empressé de le faire et d'annoncer la fin du déficit de l'état et une baisse des taxes et des impôts, mesures hyper populaires leur garantissant leur réélection !
Il y a certains commerçants (dont des petits) qui fraudent, ils ne déclarent simplement pas tout leur CA.crepenutella a écrit :https://librejugement.org/accueil/banqu ... -organise/Victor a écrit :
Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !
Ce que tu dois comprendre c'est que les agents du fisc remuent leur cul pour récupérer un max de fraude fiscal !
mais un agent du fisc, ce n'est pas donné !
Si pour récupérer, mettons, soyons hyper optimiste 70% de ces 80 milliards, soit 56 milliards il faut en dépenser le double, le résultat sera hyper négatif pour les finances publiques.
Et oui un contrôle fiscal, ce n'est pas gratuit, cela représente un coût pour les finances publics.
Et puis sur cette estimation de 80 milliards, dis-toi que cela ne représente pas la fraude de quelques grosses boites ou quelques particuliers mais la fraude de centaines de milliers de boites, de commerces, de particuliers.
Cela représente un travail (et un coût) colossal de contrôle !
Si cela était si facile de récupérer aussi facilement des dizaines de milliards, dis toi bien que n'importe quel gouvernement de droite comme de gauche se serait empressé de le faire et d'annoncer la fin du déficit de l'état et une baisse des taxes et des impôts, mesures hyper populaires leur garantissant leur réélection !
https://www.huffingtonpost.fr/vera-jour ... _23009493/
"En ma qualité de commissaire européenne chargée de la justice, il est pour moi essentiel d'améliorer la lutte contre le blanchiment de capitaux et le financement du terrorisme. C'est tant une question de sécurité qu'une affaire d'équité. Le manque de transparence permet à des criminels de financer des activités terroristes. Les règles laxistes en matière de blanchiment de capitaux permettent à des fraudeurs fiscaux de réinjecter dans l'économie les montants "mis de côté" en toute discrétion. Ce manque à gagner fiscal empêche les pouvoirs publics de réaliser des investissements nécessaires dans l'éducation ou les infrastructures et peut les amener à imposer davantage les citoyens honnêtes. Les "Panama Papers" ont révélé à quel point la fraude fiscale était préjudiciable à l'économie européenne.
Lorsque des criminels blanchissent des sommes d'argent tirées notamment du trafic de drogues, ils les "nettoient" de manière à effacer toute trace de leur origine illicite. S'il est difficile d'évaluer l'ampleur de ce type d'activité criminelle, certains estiment que 2 à 5 % du PIB mondial serait perdu chaque année dans le blanchiment de capitaux. En outre, les organisations criminelles et terroristes ont besoin de cet argent pour continuer à faire fonctionner leurs réseaux criminels, recruter et préparer ou commettre des actes terroristes. En mettant un terme à la possibilité de blanchir des capitaux, on empêche les criminels de planifier leurs activités illégales."
En outre
https://www.franceinter.fr/emissions/da ... tobre-2018
"C'était l'intérêt de cette audience commune, devant le tribunal correctionnel de Paris : montrer qu'il n'y a pas de l'argent sale, issu du trafic de drogue, et de l'argent qui n'a pas été déclaré au fisc, et qui serait moins sale. Les deux passent dans les mêmes circuits de blanchiment."
"Les fraudeurs du fisc utilisent donc l'argent de la drogue. Les traces de cannabis retrouvées sur les billets le prouvent, même si les évadés fiscaux ne le savaient pas. Le système est bien cloisonné. "C'est le visage de la criminalité organisée moderne" a dit la procureure, qui mélange système traditionnel et finance moderne. "
Alors oui effectivement, je l'affirme; l'argent des évadés fiscaux, des fraudeurs, c'est l'argent de la criminalité internationale.
Bien sur les évadés fiscaux ne le savent pas forcément...disons qu'ils s'en foutent (parce qu'ils savent souvent très bien comment fonctionne la finance).
Alors cet argent qui ne sert pas à financer la sécu Viktor, ou l'Education nationale, dit toi bien, sans aucun ambiguïté, que c'est de l'argent qui sert à alimenter les réseaux de pédophilie, de pédopronographie, les filières djihadistes, et le commerce illégal d'armement. Que tu le veuille ou non, ce sont les mêmes canaux car les personnes qui savent les manier font les transferts qu'ils veulent en bénéficiant du secret bancaires et du flou artistiques général dans ce milieu.
Alors s'il n'y avait pas autant de "gentil contribuables" Forcés de fuir "l'horrible main crochue du fisc français"....peut-être qu'il y aurait un peu moins de petites filles enlevée à leur famille dans les pays du tiers monde, pour finir en esclave sexuel, droguée à l'héro, à la merci des macreaux sur nos trottoirs.
Mais bon, fermez les yeux braves gens.
..............vincent a écrit :" pour recevoir de l' argent " suffira . Lors d' un RV (2017) avec ma conseillère ........... Banque Privée BNPPARIBAS ,je lui ai poser la question " si demain je veux transférer mes comptes..... au Luxembourg , à Bxl , comment je fais ?C'est structurel, Vincent, toutes les banques ont des agences dans les paradis fiscaux, pour recevoir l'argent des fraudes.
Réponse :
"vous pouvez le faire sans pb , si vous avez un domicile là bas"
je met mon pognon là bas , et il ne vient pas de la fraude .
Maintenant UBS faisait pas la même chose , ils démarchaient des clients potentiel pour les soustraire aux impôts en faisant une "optimisation fiscale" en dehors des rêgles établies .
sous entendu , transfert , identique a ce que font les expatriés d' Uccle et autres quartiers français de la capitale Belge.....pas de fraude . J' avais demandé cela,( pour rire comme on dit ), au cas ou Mélenchon ou Le Pen arriveraient au pouvoir .
Je ne suis pas partageur , ni d' un coté , ni de l' autre ,si ces faiseurs de miracle enrichissent la France selon leur programme ,je me tire, et je laisse toute ma part du "gateau" a ceux qui resteront , et qui auront appellé de leurs voeux cette marche .
Donc si demain , a Dieu ne plaise , les populistes arrivent au pouvoir ,je vends mon studio , j' achéte l' équivalent en Belgique .....et je paye mes impôts sur place , ne voulant pas "profiter" des résulats d' un systéme qui m 'est insupportable .
Les gens de gauche qui trouvent insuportable notre pays , devraient envisager d' aller ailleurs ,sauf a être masochiste , ou prendre un orgasme lorsqu' on sent qu' une odeur de révolution est possible
Ce n'est pas moi qui le fait le rapport là en l’occurrence. Ce qu'on te dit, c'est qu'il n'y a pas dans les banques "qui ferment les yeux" un pot pour les criminels et un pot pour les simples fraudeurs...tout ce mélange dans la machine à laver! C'est le sens du procès dont france inter se fait l'échos.Victor a écrit :crepenutella a écrit :
Il y a certains commerçants (dont des petits) qui fraudent, ils ne déclarent simplement pas tout leur CA.
Rien que du classique.
Cela n'a rien à voir avec le blanchissement de l'argent de la drogue ou tes autres hors sujets.
Et pour cet argent non déclaré et bien ils font appel à des banques "compréhensives".
Faut que tu aies un esprit vraiment torturé pour faire un lien avec l'argent de la drogue ou de la prostitution.
Déjà tu ne tiens pas compte du coût global de ton inspecteur supplémentaire car il faut lui ajouter le coût de la retraite basée sur une espérance de vie moyenne, c'est comme cela que l'on calcule le coût d'un fonctionnaire, vu que sa retraite est payée par l'état lui-même.AAAgora a écrit :..........Victor a écrit :
Tu es pire que la pire vidéo conspirationniste !
Ce que tu dois comprendre c'est que les agents du fisc remuent leur cul pour récupérer un max de fraude fiscal !
mais un agent du fisc, ce n'est pas donné !
Si pour récupérer, mettons, soyons hyper optimiste 70% de ces 80 milliards, soit 56 milliards il faut en dépenser le double, le résultat sera hyper négatif pour les finances publiques.
Et oui un contrôle fiscal, ce n'est pas gratuit, cela représente un coût pour les finances publics.
Et puis sur cette estimation de 80 milliards, dis-toi que cela ne représente pas la fraude de quelques grosses boites ou quelques particuliers mais la fraude de centaines de milliers de boites, de commerces, de particuliers.
Cela représente un travail (et un coût) colossal de contrôle !
Si cela était si facile de récupérer aussi facilement des dizaines de milliards, dis toi bien que n'importe quel gouvernement de droite comme de gauche se serait empressé de le faire et d'annoncer la fin du déficit de l'état et une baisse des taxes et des impôts, mesures hyper populaires leur garantissant leur réélection !
Là vous êtes désespérant au lieu d'être désespéré !!!!
Si pour récupérer 56 milliards il faut en dépenser le double (112 milliards) je me demande où vous avez la tête.
Le budget de l'Etat est de 330 milliards, donc seulement trois fois la dépense imaginaire que vous venez d'évoquer.
Un bon retour au jeu des billes vous serait profitable.
On parle de milliards, Victor, et pas de millions.......1 milliard = 1000 millions et 56 milliards = 56.000 millions
Pour être réalistes on pourrait imaginer que pour récupérer 56 milliards il faudrait un investissement de 100 millions.
En supposant qu'un inspecteur des impôts soit payé 120 mille euro par an, avec 100 millions vous mettez en ordre de bataille plus de 800 inspecteurs chevronnés.
............;Victor a écrit :Déjà tu ne tiens pas compte du coût global de ton inspecteur supplémentaire car il faut lui ajouter le coût de la retraite basée sur une espérance de vie moyenne, c'est comme cela que l'on calcule le coût d'un fonctionnaire, vu que sa retraite est payée par l'état lui-même.AAAgora a écrit :
..........
Là vous êtes désespérant au lieu d'être désespéré !!!!
Si pour récupérer 56 milliards il faut en dépenser le double (112 milliards) je me demande où vous avez la tête.
Le budget de l'Etat est de 330 milliards, donc seulement trois fois la dépense imaginaire que vous venez d'évoquer.
Un bon retour au jeu des billes vous serait profitable.
On parle de milliards, Victor, et pas de millions.......1 milliard = 1000 millions et 56 milliards = 56.000 millions
Pour être réalistes on pourrait imaginer que pour récupérer 56 milliards il faudrait un investissement de 100 millions.
En supposant qu'un inspecteur des impôts soit payé 120 mille euro par an, avec 100 millions vous mettez en ordre de bataille plus de 800 inspecteurs chevronnés.
Et ensuite, ta plus grosse erreur, c'est que tu ne tiens pas compte du bataillon de contrôleurs (et de contrôles) déjà en place et qui déjà contrôle énormément !
Donc on peut imaginer que ce qu'il reste comme fraude est la plus difficile à traquer. Et il faut arriver à ce stade à calculer le coût marginal d'un contrôle par rapport à ce qu'il peut potentiellement rapporter.
Si je reprends ta simulation d'une embauche de 800 inspecteurs supplémentaires donc tu avoisines le coût à 100 millions mais que ceux-ci ne rapportent que 20 à 30 millions et bien l'opération sera bien très négative pour les finances publiques.
Imagine toi bien que si en dépensant 100 millions par an, l'état pouvait récolter 80 milliards par an supplémentaires, et bien il y a longtemps que cette opération aussi rentable aurait été réalisée !
Ce que je trouve bizarre dans ce chiffre de 80 milliards, c'est qu'il correspond quasiment au déficit du budget de l'état.
Je me demande si ceux qui ont sorti cette évaluation de 80 milliards n'avaient pas quelque idée politique derrière la tête pour justement sortir ce chiffre !