La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Fonck1
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Message par Fonck1 » 30 décembre 2009 14:40

La dette publique de la France a augmenté de 29,4 milliards d'euros au troisième trimestre 2009 pour atteindre 1.457,4 milliards d'euros, soit environ 75,8 % du PIB, selon les données publiées mercredi par l'Insee. Ce pourcentage représente une hausse de 1,9 point par rapport à la fin du deuxième trimestre quand la dette au sens de Maastricht s'élevait à 1.428,0 milliards d'euros ou 74 % du PIB (73,9 % en première estimation).

Sous l'effet de la hausse de l'endettement, la dette de l'État a augmenté de 23,4 milliards d'euros au troisième trimestre pour s'élever à 1.158,8 milliards, précise l'Insee dans un communiqué. Outre la dette de l'État, la dette publique au sens du traité de Maastricht prend en compte celle des administrations de sécurité sociale (47,6 milliards), des administrations publiques locales (141,6 milliards) et des organismes divers d'administrations centrales (Odac, 109,4 milliards). La dette des administrations de sécurité sociale a augmenté de 5,9 milliards d'euros et celle des administrations publiques de 0,5 milliard, "un mouvement comparable à ceux observés lors des troisièmes trimestres des années précédentes", précise l'Insee. Dans la loi de finances 2010, le gouvernement prévoit que la dette publique passera de 67,4 % du PIB en 2008 à 77,1 % en 2009, 84,0 % en 2010, 88 % en 2011, 90 % en 2012 et 91 % en 2013. Le seul déficit public, lui, devrait représenter 116 milliards d'euros en 2009 ou 8,2 % du PIB.

Le traité de Maastricht, mis en veilleuse par la crise, plafonne le déficit public à 3 % du PIB et la dette à 60 %. La Commission européenne a donné à la France jusqu'à 2013 pour ramener son déficit sous les 3 %, mais Paris ne juge cet objectif réalisable que si la croissance revient à un niveau de 2,5 % ou 3 % à partir de 2011, bien au-dessus de la prévision de +0,75 % retenue pour 2010. Dans son communiqué, l'Insee souligne que le profil de la dette trimestrielle demeure révisable pendant plusieurs trimestres et que sa seule observation ne permet pas de présager celle du déficit public.

petit rappel:la dette en 2007 s'élevait à :

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et on continue,encore et encore.....
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Message par Jarod1 » 30 décembre 2009 15:16

C'est que le début, d'accord, d'accord... :content79
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
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Message par padbol » 30 décembre 2009 15:22

Je suis nul en économie mais j'ai un reflexe en lisant cette fulgurante progression, que va t'on laisser à nos enfants?
Peut etre que je dramatise, peut etre aussi que cette dette est inévitable, mais si on s'endette juste pour garder le bateau à flot, ça me donne un sentiment assez insuportable d'après nous le déluge.
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Jarod1 » 30 décembre 2009 15:24

C'est comme le cancer, plus le mal est grave, plus on s'en préoccupe tardivement, plus le remède fait mal et moins ça risque de marcher. :roll:

Autrement dit, hausse brutale des prélèvements obligatoires et baisse brutale de la dépense publique.

Sauf à n'agir que sur un seul de ces deux postes....
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par vieux singe » 30 décembre 2009 17:00

Je crois davantage à une inflation à moyen terme, ou autre dérive, genre décrochage de l'euro, .....
Aucun gouvernement en France, de droite ou de gauche, n'aura le courage de prendre le risque de mesures "draconniènnes" adaptées à la situation! En réalité , pas la peine d'accuser un gouvernement de manquer de courage, c'est la société française qui n'est plus, et ne sera plus en mesure d'affronter sa réalité sous toutes ses formes ! Tout le monde, chaque individu de cette nation trouvera des raisons contre toute mesure de niveau minimum! Les vieiles sociétés préfèrent crever dans la nostalgie plutôt que de se remettre en cause dans ses racines et son histoire pour se régénérer!
Je sais, ce laîus est pompier et n'apporte rien , mais c'est pour garder lucidité et mieux vivre nos dernières volutes de fumée!
Et que les braillards, qui ici illustrent bien ce propos, s'en donnent à coeur joie, ça occupe nos dernières jachères qui s'étendent à grande vitesse! elles furent longtemps agricoles, sont devenues industrielles (la perte du contrat de Dubaï est la dernière catastrophe la plus significative sur notre position nucléaire, après la fuite de nos marchés TGV,;;)! Quand à nos derniers replis culturels, ils ne sont même plus garantis par les bradeurs de bonnes paroles irresponsables qui prétendent donner des leçons d'humanité au monde entier!

Voici vos perspectives des toutes prochaines années, avec ou sans sarko qui n'est que l'arbre qui masque la forêt, déjà bien planté par ses deux prédécesseurs!
Les miennes , de perspectives, étant à bien plus court terme, me permettent de lever le nez du pare brise sans sombrer dans la panique! Quand aux plus jeunes, surtout les beaucoup plus jeunes, pas de raisons de penser qu'ils seront plus mauvais que nous quand ils seront face aux grandes murailles, d'e Chine le cas échéant!
Faisons leur confiance, c'est un minimum de respect plutôt que de de se tremper dans une hypocrite culpabilité! dailleur ça ne sera peut être pas pire que pour ceux qui , comme nous, ont commencé sous les bombes, et comme d'autres, qui sont toujours dessous!
Bonnes fêtes! :twisted: :twisted: :twisted:

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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Fonck1 » 30 décembre 2009 18:13

clint a écrit : C'est comme le cancer, plus le mal est grave, plus on s'en préoccupe tardivement, plus le remède fait mal et moins ça risque de marcher. :roll:

Autrement dit, hausse brutale des prélèvements obligatoires et baisse brutale de la dépense publique.

Sauf à n'agir que sur un seul de ces deux postes....
il me semble que les dépenses publiques sont en fortes baisses,pourtant,ca augmente a vu d'oeil la dette!! :shock:

j'aimerais que l'on m'explique comment les dépenses publiques arrivent a baisser de 150 milliards (prévisions 2009) et de l'autre coté la dette augmenter de 150 milliards.ou alors ce gvt dépenses toutes poches ouvertes,ou alors une fois de plus on nous prends pour des cons....
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Jarod1 » 30 décembre 2009 18:20

Les dépenses publiques en forte baisse ? :shock:

Je serais très curieux de connaître l'évolution des chiffres depuis 50 ans, en incluant bien entendu les différentes régimes obligatoires des différentes branches de sécurité sociale, les collectivités locales et l'hôpital, en plus de l'Etat, bien entendu...
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Message par Fonck1 » 30 décembre 2009 18:24

clint a écrit : Les dépenses publiques en forte baisse ? :shock:

Je serais très curieux de connaître l'évolution des chiffres depuis 50 ans, en incluant bien entendu les différentes régimes obligatoires des différentes branches de sécurité sociale, les collectivités locales et l'hôpital, en plus de l'Etat, bien entendu...
a moins quer j'ai compris le tableau a l'envers,il y a marqué dépenses publiques -140 milliards d'euros.c'est de la baisse,ou du + ?
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par vieux singe » 30 décembre 2009 18:33

Fonck1 a écrit : il me semble que les dépenses publiques sont en fortes baisses,pourtant,ca augmente a vu d'oeil la dette!! :shock:

j'aimerais que l'on m'explique comment les dépenses publiques arrivent a baisser de 150 milliards (prévisions 2009) et de l'autre coté la dette augmenter de 150 milliards.ou alors ce gvt dépenses toutes poches ouvertes,ou alors une fois de plus on nous prends pour des cons....
Logique si les recttes baissent encore plus vite!!
Ceci étant rappelé, ce tableau ne me suffirait pas pour avoir une vue complête, tant qu'on ne connait pas , par exmple, les divers termes de nos différents endettements, et surtout la solvabilité de nos créances extérieures, notament par zones ou pays, et bien d'autres données!

Cette fesque très sommaire donne cependant une première idée de la dégradation progressive et quasi irreversible de notre endettement des toutes prochaines années!

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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Steph » 30 décembre 2009 18:36

Notons que le pourcentage du PIB s'est stabilisé, voir diminué, sous l'ère Jospin. Ce tableau révèle par ailleurs que : Gouvernance de droite, ne signifie pas forcement économie, rigueur et baisse de la dette. En tout cas en France... :langue11
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par vieux singe » 30 décembre 2009 19:42

stephane06 a écrit : Notons que le pourcentage du PIB s'est stabilisé, voir diminué, sous l'ère Jospin. Ce tableau révèle par ailleurs que : Gouvernance de droite, ne signifie pas forcement économie, rigueur et baisse de la dette. En tout cas en France... :langue11
d4autant que l'essentiel de ces résultats ont résulté de la période de croissance mondiale qu'a connu la période jospin!
Par suite, on peut tout dire et n'importe quoi!

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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par 95D » 31 décembre 2009 13:32

Les sujets du roi n'ont pas l'air de beauccoup s'en soucier non plus de la dette...

Si tel était le cas, il y aurait plus de politiques pour se faire élire en leur parlant d'augmentations d'impots, de réduction de prestations sociales et de diminution de la taille de l'Etat !!!

On n'a jamais que les hommes politiques qu'on mérite.

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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Barbapoutre » 31 décembre 2009 13:33

95D a écrit : Les sujets du roi n'ont pas l'air de beauccoup s'en soucier non plus de la dette...

Si tel était le cas, il y aurait plus de politiques pour se faire élire en leur parlant d'augmentations d'impots, de réduction de prestations sociales et de diminution de la taille de l'Etat !!!

On n'a jamais que les hommes politiques qu'on mérite.
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Fonck1 » 31 décembre 2009 13:39

95D a écrit : Les sujets du roi n'ont pas l'air de beauccoup s'en soucier non plus de la dette...

Si tel était le cas, il y aurait plus de politiques pour se faire élire en leur parlant d'augmentations d'impots, de réduction de prestations sociales et de diminution de la taille de l'Etat !!!

On n'a jamais que les hommes politiques qu'on mérite.
il me semble bien que c'était dans les promesses du roi...la dette...tout ca quoi....mais il a pas dit qu'il allait augmenter les impôts,voir ma signature...bref..
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Re: La dette de la france et des rois qui s'en soucient guère...

Message par Barbapoutre » 31 décembre 2009 13:41

Fonck1 a écrit : il me semble bien que c'était dans les promesses du roi...la dette...tout ca quoi....mais il a pas dit qu'il allait augmenter les impôts,voir ma signature...bref..
Le roi est nu il ne peut plus que communiquer et faire des effets d'annonce.
Finalement on pourrait s'en passer?

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