la Grèce replonge dans la grève générale contre l'austérité

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la Grèce replonge dans la grève générale contre l'austérité

Message par tisiphoné » 19 octobre 2011 18:49

Les Grecs ont entamé mercredi deux jours de grève générale pour protester contre les nouvelles mesures d'austérité que le Parlement s'apprête à adopter jeudi en échange de l'aide internationale. A quatre jours d'un sommet européen annoncé comme crucial, le pays, au coeur de la crise dans la zone euro, était largement paralysé. Des incidents ont éclaté alors qu'au moins 100.000 personnes manifestaient à Athènes et 15.000 à Thessalonique.

Le défilé s'était déroulé pacifiquement mais des violences se sont produites près du siège du Parlement où des groupes de protestataires ont lancé des morceaux de marbre et des cocktails Molotov sur les forces de l'ordre, qui ont répliqué par des jets de gaz lacrymogènes et de grenades assourdissantes.

Une bombe incendiaire a mis le feu à l'une des guérites de la garde présidentielle au Tombeau du soldat inconnu, près du Parlement. Des heurts avaient lieu dans plusieurs rues avoisinantes et sur la place Syntagma, où se trouve la Boulée.

Non loin, des protestataires munis de marteaux et de pieds de biche ont arraché des morceaux de marbre des bâtiments, cassé des vitrines et des enseignes de banque. Des accrochages ont aussi éclaté entre les émeutiers et des manifestants qui tentaient d'empêcher des jeunes de briser les vitrines de magasins et de banques le long du parcours.

A Thessalonique, la deuxième ville du pays, les émeutiers ont brisé les devantures d'une dizaine de magasins qui n'avaient pas baissé le rideau malgré la grève et de cinq banques et distributeurs de billets.

Tous les secteurs, des dentistes aux avocats en passant par les enseignants, ont décidé d'arrêter le travail pour manifester avant le vote de jeudi au Parlement et le sommet européen de dimanche sur la crise de la dette dans la zone euro.

Les avions étaient restés cloués au sol dans la matinée mais certains ont redécollé dans l'après-midi, les contrôleurs aériens ayant ramené à 12 heures au lieu de 48 la durée de leur mouvement. Des dizaines de vols intérieurs et internationaux étaient cependant encore annulés. Les ferries sont restés à quai tandis que les transports publics étaient perturbés même si bus, métro et tramway ont fonctionné à Athènes pour faciliter les déplacements des manifestants.

Depuis plus d'un an et demi, les Grecs subissent hausses d'impôts et baisses des dépenses publiques, une cure d'austérité imposée à la Grèce par ses partenaires de la zone euro et du Fonds monétaire international (FMI) en échange de leur aide. "On n'arrive plus à joindre les deux bouts pour nos familles", expliquait un manifestant Eleni Voulieri. "On a perdu nos salaires, on a tout perdu et on risque de perdre nos emplois."

Le Parlement doit se prononcer jeudi sur un nouveau plan d'austérité, qui comprend de nouvelles hausses d'impôts, baisses des salaire et des retraites, ainsi qu'une suspension avec traitement réduit de 30.000 des plus de 750.000 salariés du secteur public et le gel des conventions collectives.

Devant les parlementaires, le ministre grec des Finances, Evangelos Venizelos a expliqué que les Grecs n'avaient d'autre choix que de se résigner à ces mesures douloureuses.

"Nous devons expliquer à tous ces indignés qui voient leur vie changer que ce que le pays traverse en ce moment, ce n'est pas le pire de la crise", a-t-il lancé. "C'est un effort angoissé et nécessaire pour éviter le niveau ultime, le plus aigu et le plus dur de la crise. La différence entre une situation difficile et une catastrophe est immense", a-t-il prévenu.

Les dissensions croissantes au sein du parti socialiste grec, le PASOK, majoritaire de seulement quatre sièges au Parlement, font peser l'incertitude sur l'adoption de ces mesures prises par le gouvernement socialiste en échange des prêts internationaux.

Or la Grèce attend le feu vert officiel cette semaine au versement de la prochaine tranche de 8 milliards d'euros du prêt de 110 milliards consenti en mai 2010 par l'Union européenne et le FMI. Sans cette aide, le gouvernement a annoncé que l'Etat ne pourrait plus verser les salaires des fonctionnaires et les retraites à la mi-novembre.

Si elle reçoit le feu vert des dirigeants européens, cette nouvelle aide pourrait être versée début novembre, selon les inspecteurs de la "troïka" (FMI, Commission européenne, Banque centrale européenne -BCE), chargés d'évaluer les mesures d'austérité adoptées par la Grèce.

La Grèce, confrontée à une récession sévère, a d'ores et déjà annoncé qu'elle ne pourrait pas tenir les engagements budgétaires qu'il avait pris pour cette année et l'an prochain.

Le premier plan d'aide n'ayant pas réussi à éloigner le spectre d'une faillite, les Européens et le FMI ont dû se mettre d'accord le 21 juillet dernier sur un second de 109 milliards d'euros, qui mettrait aussi à contribution le secteur privé. Mais les modalités restent à régler et devraient être de nouveau diiscutées quand les dirigeants européens se retrouveront dimanche à Bruxelles.

L'Allemagne plaiderait pour que les banques détentrices de dette grecque acceptent une décote plus forte que prévu, de 50% à 60% au lieu des 20% convenus en juillet, mais la France y serait opposé, selon des sources proches des discussions. AP
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Message par Stick » 19 octobre 2011 19:06

Autant je comprends que les Grecs soient mécontents (qui ne le serait pas) des efforts qu'on leur demande, autant je ne comprends pas pourquoi la grève : il ne faut pas être un prix Nobel pour comprendre que faire grève ne peut qu'aggraver la situation.
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Message par Rananen » 19 octobre 2011 20:56

Stick a écrit : Autant je comprends que les Grecs soient mécontents (qui ne le serait pas) des efforts qu'on leur demande, autant je ne comprends pas pourquoi la grève : il ne faut pas être un prix Nobel pour comprendre que faire grève ne peut qu'aggraver la situation.
c est vrai je pense aussi qu il ferait mieux de prendre les armes !

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Message par Fonck1 » 19 octobre 2011 22:28

Rananen a écrit : c est vrai je pense aussi qu il ferait mieux de prendre les armes !
contre quoi? il n'y a plus rien dans ce pays.
des années de suicide collectif conduisent a cela.et c'est pas prêt de s’arrêter tout le monde fait du black dans ce pays,c'est pas pret de se renflouer.
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Message par Rananen » 20 octobre 2011 07:18

Fonck1 a écrit : contre quoi? il n'y a plus rien dans ce pays.
des années de suicide collectif conduisent a cela.et c'est pas prêt de s’arrêter tout le monde fait du black dans ce pays,c'est pas pret de se renflouer.

contre toute leur classe politique qui a conduit a ça , contre les plus riches qui ne payent pas d impôt , contre l église qui n en payent pas n'ont plus alors qu ils sont les plus gros propriétaire terrien du pays .
en gréce les fonctionnaires payent l impôt c'est presque les seul et s est sur eux qu on a tapez , les riches sont toujours protégez !

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Message par Fonck1 » 20 octobre 2011 08:59

Rananen a écrit :

contre toute leur classe politique qui a conduit a ça , contre les plus riches qui ne payent pas d impôt , contre l église qui n en payent pas n'ont plus alors qu ils sont les plus gros propriétaire terrien du pays .
en gréce les fonctionnaires payent l impôt c'est presque les seul et s est sur eux qu on a tapez , les riches sont toujours protégez !
le peuple fait du black ,encore et toujours!
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Message par Stick » 20 octobre 2011 14:06

Rananen a écrit : c est vrai je pense aussi qu il ferait mieux de prendre les armes !
Ca n'améliorerait rien. Qu'ils arrêtent de travailler pour faire grève ou pour se battre donnera le même résultat : aggraver la situation.
Et admettons qu'ils renversent le pouvoir : que pourrait faire le gouvernement révolutionnaire ?
Malheureusement pour eux, les Grecs n'ont plus leur destin en main, ils n'ont d'autre choix que de se plier aux injonctions de l'UE.
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Message par Patrick_NL » 20 octobre 2011 14:51

"Malheureusement pour eux, les Grecs n'ont plus leur destin en main, ils n'ont d'autre choix que de se plier aux injonctions de l'UE."

L'UE n'est que la courroie de transmission de decisions prises ailleurs.
D'autres semblent ne plus avoir de choix que se plier:Espagne, Portugal, Irlande, Italie. Belgique depuis hier ( note degradee par Moody'S) . Bientot la France....
Les Europeens seuls concernes?? Non, les americains aussi voient les expulsions dues au surrendettement s'envoler.
La lutte armee n'est certes pas une solution mais le vent de revolte internationale que constituent les "indignes", les " occupy Wallstreet " n'est pas pret de faiblir.
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Message par dinosaure » 20 octobre 2011 15:01

Stick a écrit : Et admettons qu'ils renversent le pouvoir : que pourrait faire le gouvernement révolutionnaire ?
Refuser de payer ses dettes comme l'on fait les bolchéviques en 1917 ou l'étaler sur plus de 50 ans comme l'a fait la Turquie en 1933.
"L'intransigeance est la vertu des temps difficiles." - Ch. de Gaulle
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Message par LOFOTEN » 20 octobre 2011 15:14

Refuser de payer ses dettes comme l'on fait les bolchéviques en 1917 ou l'étaler sur plus de 50 ans comme l'a fait la Turquie en 1933.
Faut pas vivre dans le passé et croire aujourd'hui a ces recettes. Les bailleurs de l'époque d'avant guerre ,ou chaque pays vivait presque en autarcie, ne sont plus les mêmes...et il y a des règles internationales difficile a contourner.
Et comment peut vivre un état et surtout ses entreprises sans investissement ? Les grecs seraient ils capable eux même de s'auto financer ??? Non.....................donc ils déclineraient encore plus vite au pied de l'Acropole.

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Message par Stick » 20 octobre 2011 15:18

dinosaure a écrit : Refuser de payer ses dettes comme l'on fait les bolchéviques en 1917 ou l'étaler sur plus de 50 ans comme l'a fait la Turquie en 1933.
Le monde a un tout petit peu changé depuis... Et l'économie mondiale a énormément changé depuis.
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Message par Jarod1 » 20 octobre 2011 15:33

dinosaure a écrit : Refuser de payer ses dettes comme l'on fait les bolchéviques en 1917 ou l'étaler sur plus de 50 ans comme l'a fait la Turquie en 1933.
Je pense que des tas de pays n'ont pas payé leurs dettes, états africains divers, Argentine il y a peu, mais la différence c'est que là, c'est un pays de l'union dont le défaut de paiement auraient probablement des répercussions sur toute la zone.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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Message par dinosaure » 20 octobre 2011 15:54

Stick a écrit : Le monde a un tout petit peu changé depuis... Et l'économie mondiale a énormément changé depuis.
Belle formule.
Qui ne veut rien dire.
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Message par dinosaure » 20 octobre 2011 15:54

Jarod1 a écrit : Je pense que des tas de pays n'ont pas payé leurs dettes, états africains divers, Argentine il y a peu, mais la différence c'est que là, c'est un pays de l'union dont le défaut de paiement auraient probablement des répercussions sur toute la zone.
Un gouvernement révolutionnaire n'en aurait justement rien à foutre.
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Message par Jarod1 » 20 octobre 2011 15:58

dinosaure a écrit : Un gouvernement révolutionnaire n'en aurait justement rien à foutre.
Tout à fait. Mais apparemment ça pose un sacré souci aux gouvernements européens.
"disons que la chine est un pays particulier,c'est sur,tout le monde a du travail,et ceux qui ne savent rien faire au lieu d'attendre que ça passe balayent les autoroutes.
on ne sait pas trop à quoi ca sert,mais au moins,ils travaillent."

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