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Les fonctionnaires tout court, eux, sont-ils concernés par la réforme ? je croyais que certains beneficiaient de régimes speciaux ?Jean de Meung a écrit : Eh dis Félix (the cat), tu n'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire sur les fonctionnaires...
Pourquoi les fonctionnaires, et desquels parles-tu exactement ?Lion blanc a écrit : Et les fonctionnaires dans tout ça ?
Une moyenne c'est une moyenne, c'est pas toi personnellement...J'aurais strictement rien à foutre que mon voisin vive jusqu'à 90 ans si moi je suis pas sûr de passer les 70..Victor a écrit :Il suffit de regarder la pyramide des âges ou bien l'espérance de vie moyenne en France.Lion blanc a écrit :
Pour les plus chanceux, oui, mais beaucoup se cassent la pipe bien avant cette échéance.
Personne ne peut être sûr de vivre jusqu'a 82 ans ( et en bonne santé) ça reste jamais qu'une loterie.
Tu verras que l'on vit en moyenne bien plus vieux à notre époque que dans les années 60, 70.
Tu plaisantes ? Ce seront les premiers impactés. Pour les enseignants on estime le manque à gagner à plus de 300 euros par mois. Et ça fait déjà très longtemps que les "régimes spéciaux" n'existent quasiment plus pour l'écrasante majorité.Lion blanc a écrit :Les fonctionnaires tout court, eux, sont-ils concernés par la réforme ? je croyais que certains beneficiaient de régimes speciaux ?Jean de Meung a écrit : Eh dis Félix (the cat), tu n'as toujours pas précisé ce que tu voulais dire sur les fonctionnaires...
Pourquoi les fonctionnaires, et desquels parles-tu exactement ?
Oui, ils seront concernés, mais les régimes spéciaux ne concernent pas nécessairement tous les fonctionnaires même si la police en bénéficie : départ à 55 ans pour certains policiers.Lion blanc a écrit :Les fonctionnaires tout court, eux, sont-ils concernés par la réforme ? je croyais que certains beneficiaient de régimes speciaux ?
Et oui, c'est effectivement tout le problème. A chaque réforme de ce type, 80% des retraités s'y déclarent favorables (tu m'étonnes, ils ne sont pas concernés) mais 80% refusent de contribuer à l'effort collectif.sofasurfer a écrit : Ce qui me fait bien rire, ce sont les macronistes retraités de ce forum et ailleurs qui soutiennent la réforme des retraites. Car évidemment, eux mêmes ne seront pas impactés car le calcul de leur pension est soldé! Idem pour les macronistes proches de la retraite, ils savent que la réforme ne sera en place que dans quelques années.
Le macroniste affiche une façade de progressiste réformiste, mais reste en fait le pire beauf franchouillard opportuniste qui veut le changement à conditions que ce soient aux autres de faire des efforts et que si a coté il peut en tirer profit pour lui meme, c'est tout benef...
Ah je sais pas moi, j'ai entendu dire qu'il existait plus de 40 regimes différents...Maix comme tu dis, les réformes antérieures ont dut déjà faire leurs basses oeuvres.Kelenner a écrit :Tu plaisantes ? Ce seront les premiers impactés. Pour les enseignants on estime le manque à gagner à plus de 300 euros par mois. Et ça fait déjà très longtemps que les "régimes spéciaux" n'existent quasiment plus pour l'écrasante majorité.Lion blanc a écrit :
Les fonctionnaires tout court, eux, sont-ils concernés par la réforme ? je croyais que certains beneficiaient de régimes speciaux ?
En rassemblant tous les régimes avec le régime général il aurait été possible de lisser le tout pour mettre au moins la retraite pour tous à 60 ans....Kelenner a écrit : Ben là en gros une infirmière ou un instit va se retrouver smicard avec une carrière complète, en partant à 64 ans bien entendu. Les fameux "privilèges", sans doute...
Une réforme des retraites des fonctionnaires pose un problème moral, quand tu rentres dans la FP il y a un package avec un calcul de retraite particulier. En cours de route, comment justifier de changer les règles? Je doute fort que cela soit apprécié par les personnes lésées et cela va déboucher sur un conflit social latent...Kelenner a écrit : Ben là en gros une infirmière ou un instit va se retrouver smicard avec une carrière complète, en partant à 64 ans bien entendu. Les fameux "privilèges", sans doute...
Le retraite à 60 ans comme l'a bien expliqué Victor, et avec qui je suis d'accord au moins sur ce point, ça n'a plus vraiment de sens aujourd'hui : espérance de vie plus longue, même si l’espérance de vie en bonne santé me semble être un meilleur indicateur.Lion blanc a écrit :En rassemblant tous les régimes avec le régime général il aurait été possible de lisser le tout pour mettre au moins la retraite pour tous à 60 ans... C'était équitable et toujours bon à prendre.
De toutes facons tout le monde se revendique une pénibilité.Jean de Meung a écrit :Le retraite à 60 ans comme l'a bien expliqué Victor, et avec qui je suis d'accord au moins sur ce point, ça n'a plus vraiment de sens aujourd'hui : espérance de vie plus longue, même si l’espérance de vie en bonne santé me semble être un meilleur indicateur.Lion blanc a écrit :En rassemblant tous les régimes avec le régime général il aurait été possible de lisser le tout pour mettre au moins la retraite pour tous à 60 ans... C'était équitable et toujours bon à prendre.
Par contre, que des ouvriers comme les maçons, les couvreurs, les déménageurs, les plombiers et autres partent en retraite à 60 ans et même avant s'ils ont les annuités eu égard à la pénibilité de leur travail ne me choquerait pas, comme ne me choquerait pas que les professions du tertiaire, ou certains fonctionnaires, aient un épart en retraite plus tardif car ils ne se sont pas tués "physiquement", ça ne me choquerait pas non plus.
Il doit lui manquer quelques choses , ca commence a savoir , c'est ennuyeux 
Tu sais, il suffit(rait) de se fier aux statistiques qui ne doivent sûrement pas manqué là-dessus.Lion blanc a écrit :De toutes facons tout le monde se revendique une pénibilité.
Les employés de bureau comme les autres. Eux dénoncent des pressions hiérarchiques intolérables.
Non pas de problème moral pour des gens paresseux , ce qui en constitue un c'est de voir un maçon ne pas partir assez tôt, ça ne devrait pas dépasser 52 ans pour les métiers réellement pénibles, on avait été capable de le faire pour des branleurs de la sncf, on aurait du en être capable pour eux.sofasurfer a écrit :Une réforme des retraites des fonctionnaires pose un problème moral, quand tu rentres dans la FP il y a un package avec un calcul de retraite particulier. En cours de route, comment justifier de changer les règles? Je doute fort que cela soit apprécié par les personnes lésées et cela va déboucher sur un conflit social latent...Kelenner a écrit : Ben là en gros une infirmière ou un instit va se retrouver smicard avec une carrière complète, en partant à 64 ans bien entendu. Les fameux "privilèges", sans doute...
Faut prendre les stats de la CGT et celles du MEDEF et tu fais la moyenne.Jean de Meung a écrit :Tu sais, il suffit(rait) de se fier aux statistiques qui ne doivent sûrement pas manqué là-dessus.Lion blanc a écrit :De toutes facons tout le monde se revendique une pénibilité.
Les employés de bureau comme les autres. Eux dénoncent des pressions hiérarchiques intolérables.
La plus grosse pénibilité sera de subir un laps de temps de plus en plus long entre le moment ou on est viré et le jour de prise de la retraite, car avec des licenciements de seniors de plus en plus jeunes et un départ a la retraite de plus en plus tardif, les séniors au RSA seront nombreux.Lion blanc a écrit :De toutes facons tout le monde se revendique une pénibilité.Jean de Meung a écrit :
Le retraite à 60 ans comme l'a bien expliqué Victor, et avec qui je suis d'accord au moins sur ce point, ça n'a plus vraiment de sens aujourd'hui : espérance de vie plus longue, même si l’espérance de vie en bonne santé me semble être un meilleur indicateur.
Par contre, que des ouvriers comme les maçons, les couvreurs, les déménageurs, les plombiers et autres partent en retraite à 60 ans et même avant s'ils ont les annuités eu égard à la pénibilité de leur travail ne me choquerait pas, comme ne me choquerait pas que les professions du tertiaire, ou certains fonctionnaires, aient un épart en retraite plus tardif car ils ne se sont pas tués "physiquement", ça ne me choquerait pas non plus.
Les employés de bureau comme les autres..Eux dénoncent des pressions hiérarchiques intolérables.
Ne parlons pas des infirmiers et employés d'usine et du commerce...et de bien d'autres secteurs.