vivarais a écrit : Jean de Meung a écrit :
S'il fallait que tous les Français tombent d'accord pour nommer ou élir leur président, tu imagines de temps qu'il faudrait pour constituer un Gvt ?! Donc le suffrage universel avec scrutin majoritaire, tout imparfait qu'il soit, est encore ce qu'il se fait de mieux. Je ne connais pas bien comment fonctionnait la quatrième République, mais il me semble que c'était un joli bordel, ce qui a motivé De Gaulle à en changer.
Donc le suffrage universel avec scrutin majoritaire, tout imparfait qu'il soit, est encore ce qu'il se fait de mieux.
Ça n'empêchait pas les oppositions d'exister. La fronde sous Louis XIV en est un parfait exemple, sans oublier les régicides des Henri III et IV, plus direct pour changer de gouvernement ; et en général les ministres ne résistaient pas à la nouvelle royauté. Je ne te parle pas non plus des Armagnacs et des Bourguignons qui tenaient les uns et les autres pour un roi différent. En plus il te faut considérer que le peuple n'avait pas son mot à dire et que s'il avait le malheur de réclamer ci ou ça, il était maté dans le sang et les larmes : l'histoire de la royauté ne manque pas d'exemples.
La fête de la Fédération, si je ne me trompe, n'a existé qu'un an. Quant au 14-Juillet tel que nous le connaissons, je crois qu'il a moins d'un siècle (à confirmer).
Il suffit de se rappeler des guerres de religion pour savoir que le peuple de France a toujours été divisé, ça ne date pas d'hier. La différence c'est qu'aujourd'hui,tu as toujours une bonne âme, qu'elle soit politique, médiatique ou associative pour mettre sur le devant de la scène un sujet clivant et en faire des caisses.
Donc le suffrage universel avec scrutin majoritaire, tout imparfait qu'il soit, est encore ce qu'il se fait de mieux.
donc tous les pays qui ont un scrutin différent et pour qui cela parche à mmerveille sont des imbeciles
avec notre suffrage universel nous avons tout de meme reculé à la 25 ieme place sur 27
alors qui'l y a des années nous etions 2 ieme derrière l'allemagne
Ne mélange pas tout. Tu parles de l'enseignement. Je parle des institutions.
Celles de la Vème ne sont pas si mal !
Te rends tu compte que sous la IVème, en 12 ans, on a connu 30 gouvernements ? Ce n'est pas sérieux ! Comment tu veux gérer et diriger un pays en changeant, en moyenne, tous les 3 mois de gouvernements ? Tu n'as le temps de ne rien faire, ni de faire des réformes ! En 61 ans de Vème république on a connu que 24 gouvernements ! Donc, le plus stable, il n'y a pas photo, c'est la Vème !
Et puis, tu voudrais nous refourguer un modèle à l'Italienne ? Depuis 1946 ils ont connu 73 gouvernements ! Et établir la proportionnelle intégrale signifie qu'on revient à la politique des parties et à la politique des lobbies, c'est à dire que les représentants au parlement ne défendent pas l'intérêt général, mais les intérêts catégoriels ! Le système majoritaire a du bon dans le sens où le député élu défend l'intérêt général et non plus les intérêts catégoriels comme autrefois.
Si la proportionnelle marche dans certains pays, c'est parce qu'il y a un nombre limité de partis au parlement ! + de 4 partis représentés au parlement, ça devient le bordel ! La preuve en Allemagne, en Italie, en Grèce, en Espagne ! Au Royaume uni il y a le labour, le parti conservateur, et les centristes. Si deux partis supplémentaires rentrent au parlement britannique, c'est le bordel qui va commencer !
Regarde ce qu'il s'est passé au niveau européen ! 4 partis on sensiblement eu le même nombre de sièges. Du coup, personne n'était d'accord sur le nom du Pdt de la BCE, du pdt de la commission européenne, du pdt du conseil européen. Un beau bordel de deux semaines, pendant que les autres étaient gouvernés !
On se souvient que pendant un an, la Belgique n'a pas été gouvernée à cause de la proportionnelle ! Personne n'était d'accord pour constituer le gouvernement ! Heureusement que le Roi était là pour maintenir le bon fonctionnement de l'Etat Belge ! Avec un président, celui-ci aurait sauté car le système veut qu'aux législatives le parlement élise le président (qui ne sert à rien, qui n'a aucun pouvoir, donc pourquoi perdre du temps à élire quelqu'un sans pouvoir ? Ridicule !). Dieu merci, la Belgique a un Roi qui a assurée la continuité de l'Etat, pendant que les abrutis de partis se chamaillaient !
Moi, je ne veux pas ça pour la France !
La proportionnelle, je dis oui à condition de limiter le nombre de partis à 4 maximum !
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le rêve de Old 1er..
