Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

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voileux
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par voileux » 24 août 2017 08:53

Dernier message de la page précédente :

Je suis majoritairement d'accord avec ceux qui dénoncent l'abus de médicaments nocifs. Ma fille avait alors 10 ans et subissant des pressions trop fortes de ma part,(consécutifs à des notes trop basses à mon gout) à développé des crises très et trop vite apparentées à de l’épilepsie...l'hopital Necker (dernier recours) a prescrit de la Dépakine...Par contre conjointement , ma femme avait une copine psy de son état , qui m'a fait ouvrir les yeux...Ma fille fut apparemment guérie, mais à la naissance de sa première fille , agénésie du corps calleux et certes elle marche, bafouille un peu , mais à 21 ans actuellement ,elle possède l'équilibre psychique et le développement d'un gamine de 6 ans, hormis un don pour les puzzles...Elle aussi est soignée à la microdépakine
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Aramis83
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Aramis83 » 24 août 2017 09:29

lotus95 a écrit :
Skeptical Guy a écrit :

Parce que leur efficacité n'a pas été confirmé cliniquement. L'homéopathie, c'est juste des billes de sucre, rien de plus. Et à 2 euros environ le tube de billes, j'trouve le sucre très cher et pas très justifié pour un remboursement.
c'est bien réducteur de limiter les médecines douces à l'homéopathie, il y a tellement de pratiques ...
quant à leur efficacité, pour la démontrer, il faudrait encore s'en donner la peine à travers des études indépendantes et objectives, mais qui y a intérêt ?
Non, l'homéoparthie ne remplacera jamais les antibiotiques et certaines chimiothérapies. Le problème, c'est que les gens veulent être guéris dans les 48 heures de leurs rhumes ou de leurs grippes et font pression souvent sur leurs médecins ! Ayant travaillé dans l'industrie pharma, je sais ce que coûte la mise sur le marché d'un médicament: années de recherches, d'expérimentation, et l'attente de l'autorisation... Alors arrêtons de taper sue les laboratoires !

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par oldeagle » 24 août 2017 09:52

hornby a écrit : Après le scandale du "médiator (combien de morts ?), déboule le scandale de la "depakine" en attendant le prochain scandale des "satines", et d'autres qui suivront, et qu'on cherchera chez nos patrons et nos plotiques complices à étouffer.
Les PDG de Sanofi et de Servier, marchands de mort grassement payés avec l'argent des assurés sociaux, se sont evidemment déclarés "irresponsables", c'est plus simple !
Ces tocards criminels auraient du faire un stage chez Fidel Castro pour apprendre leur métier, pas certain cependant qu'à Cuba on veuille leur présence et encore moins de leur camelote mortifère.
Il existe pourtant des "solutions alternatives", comme la médecine qui les prescrit, pour les maux qui ont requis ces purges dévastatrices; mais "BIGFARMA" et ses actionnaires gloutons, avec la complicité de nos politiques froussards ou vendus, fait obstruction ! :(
Ils sont d'autant plus irresponsables qu'ils ont supprimés l'Aspirine (sans doute cela ne rapportait pas assez) qui a des propriété anti-cancéreuse ! Bien sûr prendre de l'aspirine à haute dose peu avoir des effets secondaires inquiétants, mais pris à dose homéopathique, de manière raisonnée et raisonnable, permet de se prémunir contre la cancer !

L'augmentation du nombre de cancer est la faute des laboratoires pharmaceutiques, mais aussi des banquiers et des traders qui veulent se faire du fric sur la santé des gens.

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par oldeagle » 24 août 2017 09:57

scorpion3917 a écrit : C est tout un art de faire croire aux gens qu on les soigne alors qu on les empoisonne à petit feu sur l autel du profit de tout le corps médical et des labos qui confondent santé publique et fric et toute cette machine bien rodée tourne avec la benediction de tous les ministres de la santé successifs. Allez savoir pourquoi ? :D
Tous les médecins ne sont pas comme vous dites, vous avez là des préjugés !

Le problème est qu'on a fait rentrer la finance dans la santé, et que c'est les trader qui font la pluie et le beau temps sur l'économie, donc sur la santé !

Pour soigner, on a deux solutions : Soit on donne des médicaments, soit on vaccine ! Avez vous d'autre solutions ?
Soit, donc supprimons les médicaments et les vaccins. Il reste quoi ? La phagothérapie. Essayons !
Et après, vous allez rejeter aussi la phagothérapie ? On va faire comment ? Vous préférez crever que de vous soigner ?

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par voileux » 24 août 2017 10:42

oldeagle a écrit :
scorpion3917 a écrit : C est tout un art de faire croire aux gens qu on les soigne alors qu on les empoisonne à petit feu sur l autel du profit de tout le corps médical et des labos qui confondent santé publique et fric et toute cette machine bien rodée tourne avec la benediction de tous les ministres de la santé successifs. Allez savoir pourquoi ? :D
Tous les médecins ne sont pas comme vous dites, vous avez là des préjugés !

Le problème est qu'on a fait rentrer la finance dans la santé, et que c'est les trader qui font la pluie et le beau temps sur l'économie, donc sur la santé !

Pour soigner, on a deux solutions : Soit on donne des médicaments, soit on vaccine ! Avez vous d'autre solutions ?
Soit, donc supprimons les médicaments et les vaccins. Il reste quoi ? La phagothérapie. Essayons !
Et après, vous allez rejeter aussi la phagothérapie ? On va faire comment ? Vous préférez crever que de vous soigner ?
La dépakine produit des handicapés, le Pondéral tue, SERVIER aussi en son temps, l'amiante a sévit plus de 90 ans, le sang contaminé a tué, Plus de 80 médicaments actuels sont en Analyses poussées car leur efficacité parait plus que douteuse...
Le mensonge permanent et savamment entretenu sur l'alun ou sur les compléments d'alumine persistent...Hormis ces quelques exemples certains affichent leur béatitude,c'est remarquable...
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par NSC » 24 août 2017 11:21

voileux a écrit :
oldeagle a écrit :

Tous les médecins ne sont pas comme vous dites, vous avez là des préjugés !

Le problème est qu'on a fait rentrer la finance dans la santé, et que c'est les trader qui font la pluie et le beau temps sur l'économie, donc sur la santé !

Pour soigner, on a deux solutions : Soit on donne des médicaments, soit on vaccine ! Avez vous d'autre solutions ?
Soit, donc supprimons les médicaments et les vaccins. Il reste quoi ? La phagothérapie. Essayons !
Et après, vous allez rejeter aussi la phagothérapie ? On va faire comment ? Vous préférez crever que de vous soigner ?
La dépakine produit des handicapés, le Pondéral tue, SERVIER aussi en son temps, l'amiante a sévit plus de 90 ans, le sang contaminé a tué, Plus de 80 médicaments actuels sont en Analyses poussées car leur efficacité parait plus que douteuse...
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Alors vas y arret toute medication venant de cette industrie

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Skeptical Guy » 24 août 2017 11:22

Georges61 a écrit : Je marche beaucoup et j'ai souvent des crampes. Si je ne prends pas mes 5 pilules homéopathique avant de partir, au bout de 5 km je me tape une crampe à un mollet. Si je les prends, je peux faire mes 15 ou 20 km sans problème.
Et vous les prenez avec quoi au juste ? Un verre d'eau peut-être ? Vous connaissez l'effet placebo ?
Modifié en dernier par Skeptical Guy le 24 août 2017 11:39, modifié 1 fois.
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Skeptical Guy » 24 août 2017 11:29

lotus95 a écrit : c'est bien réducteur de limiter les médecines douces à l'homéopathie, il y a tellement de pratiques ...
quant à leur efficacité, pour la démontrer, il faudrait encore s'en donner la peine à travers des études indépendantes et objectives, mais qui y a intérêt ?
Il en va de même de l’acupuncture, d'une très large partie de la naturopathie, etc.

Le point commun de toutes ces "médecines" sont soit des appels à la nature '("C'est naturel, donc c'est bien... Même si c'est de la ciguë") soit des appels à la tradition ("On a toujours fait comme ça... Même si on a zéro preuve que ça marche").

Beaucoup de ces médecines n'ont pas réussi à passer les tests faits sur leur efficacité, les liens de causalité, la reproductibilité et il n'est pas rare que les promoteurs les plus visibles font de la rétention d'information sur leurs résultats "miraculeux" en interdisant l'accès aux "études" utilisées comme argument commercial, empêchant toute connaissance du protocole, des résultats précis, etc.

Seules quelques pratiques ont pu passer avec succès les évaluations et sont limitées à des usages bien spécifiques, comme l'hypnose...

Si on doit être prudent avec les traitements conventionnels et limiter les risques de chaque traitement, les médecines douces n'ont pour la plupart jamais réussi à prouver leur efficacité sérieusement et ne sont donc pas des options sérieuses.
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par lotus95 » 24 août 2017 12:31

Skeptical Guy a écrit :
lotus95 a écrit : c'est bien réducteur de limiter les médecines douces à l'homéopathie, il y a tellement de pratiques ...
quant à leur efficacité, pour la démontrer, il faudrait encore s'en donner la peine à travers des études indépendantes et objectives, mais qui y a intérêt ?
Il en va de même de l’acupuncture, d'une très large partie de la naturopathie, etc.

Le point commun de toutes ces "médecines" sont soit des appels à la nature '("C'est naturel, donc c'est bien... Même si c'est de la ciguë") soit des appels à la tradition ("On a toujours fait comme ça... Même si on a zéro preuve que ça marche").

Beaucoup de ces médecines n'ont pas réussi à passer les tests faits sur leur efficacité, les liens de causalité, la reproductibilité et il n'est pas rare que les promoteurs les plus visibles font de la rétention d'information sur leurs résultats "miraculeux" en interdisant l'accès aux "études" avancées, empêchant toute connaissance du protocole, des résultats précis, etc.

Seules quelques pratiques ont pu passer avec succès les évaluations et sont limitées à des usages bien spécifiques, comme l'hypnose...
je ne peux parler que d'aromathérapie et de certains remèdes naturels que je pratique depuis plusieurs années sur un bon nombre de maux courants avec succès ; pour cela, il est vrai qu'il faut énormément se documenter et ne pas faire n'importe quoi parce que les huiles essentielles sont très puissantes et certaines dangereuses si mal utilisées, mais le résultat est là : j'arrive à soulager migraines, douleurs articulaires et musculaires, agir sur des problèmes circulatoires, digestifs et cardiovasculaires, soigner les affections cutanées, et éviter tous les maux d'hiver ... je n'ai pas eu le moindre rhume, grippe, bronchite depuis des années ...

Je ne prétends pas que cela peut remplacer la médication traditionnelle sur des pathologies graves, mais que cela constitue un formidable moyen de soulager des douleurs, agir naturellement sur certaines pathologies, en prévenir d'autres, ou compléter un traitement allopathique.

Et je trouve bien dommage que cette pratique, entre autres, ne soit pas davantage considérée comme une alternative sérieuse pour certaines pathologies, ou un complément fiable aux traitements allopathiques pour d'autres.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par oldeagle » 24 août 2017 14:39

voileux a écrit :
oldeagle a écrit :

Tous les médecins ne sont pas comme vous dites, vous avez là des préjugés !

Le problème est qu'on a fait rentrer la finance dans la santé, et que c'est les trader qui font la pluie et le beau temps sur l'économie, donc sur la santé !

Pour soigner, on a deux solutions : Soit on donne des médicaments, soit on vaccine ! Avez vous d'autre solutions ?
Soit, donc supprimons les médicaments et les vaccins. Il reste quoi ? La phagothérapie. Essayons !
Et après, vous allez rejeter aussi la phagothérapie ? On va faire comment ? Vous préférez crever que de vous soigner ?
La dépakine produit des handicapés, le Pondéral tue, SERVIER aussi en son temps, l'amiante a sévit plus de 90 ans, le sang contaminé a tué, Plus de 80 médicaments actuels sont en Analyses poussées car leur efficacité parait plus que douteuse...
Le mensonge permanent et savamment entretenu sur l'alun ou sur les compléments d'alumine persistent...Hormis ces quelques exemples certains affichent leur béatitude,c'est remarquable...
Ai-je dis que j'étais pour les laboratoire pharmaceutique ? Non ! Je défends simplement une profession, les médecins, qui ne sont pas tous, et heureusement, des charlatans.

Je suis petit-fils,neveux, et cousin de médecin. Il me semble normal de défendre cette profession que vous décriez en permanence avec la complicité de vos amis. Si vous, vous ne faites pas confiance à votre toubib c'est votre problème.

J'adore voir le commentaire des cons sur ce forum qui croient mieux savoir que les médecins ! C'est la spécialité française !!!!

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Yann Begervil » 24 août 2017 14:53

oldeagle a écrit :
voileux a écrit :

La dépakine produit des handicapés, le Pondéral tue, SERVIER aussi en son temps, l'amiante a sévit plus de 90 ans, le sang contaminé a tué, Plus de 80 médicaments actuels sont en Analyses poussées car leur efficacité parait plus que douteuse...
Le mensonge permanent et savamment entretenu sur l'alun ou sur les compléments d'alumine persistent...Hormis ces quelques exemples certains affichent leur béatitude,c'est remarquable...
Ai-je dis que j'étais pour les laboratoire pharmaceutique ? Non ! Je défends simplement une profession, les médecins, qui ne sont pas tous, et heureusement, des charlatans.

Je suis petit-fils,neveux, et cousin de médecin. Il me semble normal de défendre cette profession que vous décriez en permanence avec la complicité de vos amis. Si vous, vous ne faites pas confiance à votre toubib c'est votre problème.

J'adore voir le commentaire des cons sur ce forum qui croient mieux savoir que les médecins ! C'est la spécialité française !!!!

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Mes enfants font médecine, il faut vraiment s'accrocher face aux mentalités nouvelles ....... gens qui se croient tout permis, impatients, violents, procéduriers, intégristes ....etc

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par oldeagle » 24 août 2017 15:09

Yann Begervil a écrit :
oldeagle a écrit :

Ai-je dis que j'étais pour les laboratoire pharmaceutique ? Non ! Je défends simplement une profession, les médecins, qui ne sont pas tous, et heureusement, des charlatans.

Je suis petit-fils,neveux, et cousin de médecin. Il me semble normal de défendre cette profession que vous décriez en permanence avec la complicité de vos amis. Si vous, vous ne faites pas confiance à votre toubib c'est votre problème.

J'adore voir le commentaire des cons sur ce forum qui croient mieux savoir que les médecins ! C'est la spécialité française !!!!

+100!

Mes enfants font médecine, il faut vraiment s'accrocher face aux mentalités nouvelles ....... gens qui se croient tout permis, impatients, violents, procéduriers, intégristes ....etc
:amen: Félicitations à vos enfants ! Si ils font médecine, c'est qu'ils sont tous très intelligents ! Quel beau métier mais tellement difficile !

Vous avez raison conernant les mentalités ! C'est triste d'en arriver là.

Vos enfants pensent s'orienter en médecine générale, ou se spécialiser ?

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Yann Begervil » 24 août 2017 16:36

oldeagle a écrit :
:amen: Félicitations à vos enfants ! Si ils font médecine, c'est qu'ils sont tous très intelligents ! Quel beau métier mais tellement difficile !

Vous avez raison conernant les mentalités ! C'est triste d'en arriver là.

Vos enfants pensent s'orienter en médecine générale, ou se spécialiser ?

la spécialisation dépend beaucoup du classement a l'ECN en 6eme année, les mieux classés choisissent en priorité la spécialité et le lieu de stage, et les derniers prennent ce qui reste ... la sélection est tellement forte, beaucoup s'oriente en médecine générale par défaut.

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par lotus95 » 24 août 2017 16:52

oldeagle a écrit :
voileux a écrit :

La dépakine produit des handicapés, le Pondéral tue, SERVIER aussi en son temps, l'amiante a sévit plus de 90 ans, le sang contaminé a tué, Plus de 80 médicaments actuels sont en Analyses poussées car leur efficacité parait plus que douteuse...
Le mensonge permanent et savamment entretenu sur l'alun ou sur les compléments d'alumine persistent...Hormis ces quelques exemples certains affichent leur béatitude,c'est remarquable...
Ai-je dis que j'étais pour les laboratoire pharmaceutique ? Non ! Je défends simplement une profession, les médecins, qui ne sont pas tous, et heureusement, des charlatans.

Je suis petit-fils,neveux, et cousin de médecin. Il me semble normal de défendre cette profession que vous décriez en permanence avec la complicité de vos amis. Si vous, vous ne faites pas confiance à votre toubib c'est votre problème.

J'adore voir le commentaire des cons sur ce forum qui croient mieux savoir que les médecins ! C'est la spécialité française !!!!
les "cons de ce forum" comme vous les appelez, ont eux aussi des expériences vécues, aussi respectables que votre expérience de fils et petit-fils de médecin ... alors un minimum de respect, être médecin ne confère pas un statut de Dieu tout puissant !
les médecins ne savent pas tout d'une part, et aussi compétents soient t'ils, se font néanmoins berner pour les plus honnêtes d'entre eux pas les bobards des labo pharmaceutiques, quand les moins honnêtes acceptent sans aucun scrupule les cadeaux de Big Pharma en échange de leurs prescriptions.
vous pouvez vous offusquer parce que vous n'avez rien compris, mais là il ne s'agit pas de compétence, mais d'esprit critique, de capacité de recul et d'honnêteté.
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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par Georges61 » 24 août 2017 16:57

Deux de mes enfants sont médecin : un est généraliste et se spécialise en pédiatrie, et une de mes filles est urgentiste, après avoir été médecin/chirurgien militaire ( 10 ans en OPEX) soins aux militaires et aux civiles (ce que certains appellent "les Dommages Collatéraux". Il faut savoir que les victimes civiles en Afghanistan, Irak, Syrie, pays africain sont beaucoup plus nombreuses que les victimes militaires.
Au sujet des médecins qui seraient intelligents c'est surement vrai, mais avant tout pour réussir ces études de médecin, il faut avoir une très, très grande mémoire.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Les laboratoires français : incompétents et irresponsables !

Message par lotus95 » 24 août 2017 17:01

Yann Begervil a écrit :
oldeagle a écrit :

Ai-je dis que j'étais pour les laboratoire pharmaceutique ? Non ! Je défends simplement une profession, les médecins, qui ne sont pas tous, et heureusement, des charlatans.

Je suis petit-fils,neveux, et cousin de médecin. Il me semble normal de défendre cette profession que vous décriez en permanence avec la complicité de vos amis. Si vous, vous ne faites pas confiance à votre toubib c'est votre problème.

J'adore voir le commentaire des cons sur ce forum qui croient mieux savoir que les médecins ! C'est la spécialité française !!!!
+100!
Mes enfants font médecine, il faut vraiment s'accrocher face aux mentalités nouvelles ....... gens qui se croient tout permis, impatients, violents, procéduriers, intégristes ....etc
j'espère que vos enfants feront partie des médecins qui ont le courage de remettre en cause les diktats du lobby pharmaceutique en exerçant leur métier par conviction et non par esprit vénal ...

quant à votre gros cliché sur les "mentalités nouvelles" , s'il concerne ceux qui prennent conscience que leur santé n'appartient qu'à eux, je souhaite contrairement à vous qu'il y en ait de plus en plus.
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