Pater noster

Rêves, philosophie de la vie, sciences de l'âme, ésotérisme, ...
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Pater noster

Message par Profil-Expiré » 21 août 2017 18:52

Pater noster

Notre Père qui êtes aux cieux
Restez-y
Et nous nous resterons sur la terrre
Qui est quelquefois si jolie
Avec ses mystères de New York
Et puis ses mystères de Paris
Qui valent bien celui de la Trinité
Avec son petit canal de l'Ourcq
Sa grande muraille de Chine
Sa rivière de Morlaix
Ses bêtises de Cambrai
Avec son Océan Pacifique
Et ses deux bassins aux Tuilleries
Avec ses bons enfants et ses mauvais sujets
Avec toutes les merveilles du monde
Qui sont là
Simplement sur la terre
Offertes à tout le monde
Éparpillées
Émerveillées elles-même d'être de telles merveilles
Et qui n'osent se l'avouer
Comme une jolie fille nue qui n'ose se montrer
Avec les épouvantables malheurs du monde
Qui sont légion
Avec leurs légionnaires
Aves leur tortionnaires
Avec les maîtres de ce monde
Les maîtres avec leurs prêtres leurs traîtres et leurs reîtres
Avec les saisons
Avec les années
Avec les jolies filles et avec les vieux cons
Avec la paille de la misère pourrissant dans l'acier des canons.


Jacques Prévert
.
"Ceux qui luttent, ne sont pas sûrs de gagner, mais ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu" (Berthold Brecht).
.
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Re: Pater noster

Message par Profil-Expiré » 22 août 2017 12:33

Ben alors Prévert, ça vous cause pas ?
.
"Ceux qui luttent, ne sont pas sûrs de gagner, mais ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu" (Berthold Brecht).
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Re: Pater noster

Message par gypaete » 22 août 2017 13:40

Profil-Expiré a écrit : Ben alors Prévert, ça vous cause pas ?
Non, pas du tout !

"Quand je vois les tours de St-Sulpice, j'y pisse contre" (Jacques Prévert)
Quel poète ! Vous n'avez pas mieux ?

"
Frères humains qui près de lui passez,
N'ayez contre lui le cueur endurci,
Se pitié de lui pauvre avez,
Dieu en aura plus tôt de vous merciz
" (D'après François Villon)
"Les grands fauteuils n'ont plus de postérieurs à leur mesure." (Jacques Perret)
"Et même les plus petits" (gypaete)

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Re: Pater noster

Message par Profil-Expiré » 22 août 2017 17:49

gypaete a écrit :
Profil-Expiré a écrit : Ben alors Prévert, ça vous cause pas ?
Non, pas du tout !

"Quand je vois les tours de St-Sulpice, j'y pisse contre" (Jacques Prévert)
Quel poète ! Vous n'avez pas mieux ?

"
Frères humains qui près de lui passez,
N'ayez contre lui le cueur endurci,
Se pitié de lui pauvre avez,
Dieu en aura plus tôt de vous merciz
" (D'après François Villon)



Oui, j'comprends, un poète engagé ne figure pas dans votre bibliothèque.

C'est quoi votre poète de référence ?
.
"Ceux qui luttent, ne sont pas sûrs de gagner, mais ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu" (Berthold Brecht).
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Re: Pater noster

Message par gypaete » 23 août 2017 09:53

Profil-Expiré a écrit :
gypaete a écrit :

Non, pas du tout !

"Quand je vois les tours de St-Sulpice, j'y pisse contre" (Jacques Prévert)
Quel poète ! Vous n'avez pas mieux ?

"
Frères humains qui près de lui passez,
N'ayez contre lui le cueur endurci,
Se pitié de lui pauvre avez,
Dieu en aura plus tôt de vous merciz
" (D'après François Villon)
Oui, j'comprends, un poète engagé ne figure pas dans votre bibliothèque.

C'est quoi votre poète de référence ?

Non, justement, vous ne comprenez rien !
Il y a une différence entre la poésie, la vraie et la politique, la vraie.
Mais une chose est sûre : Ma bibliothèque n'a rien de commun avec la vôtre (si tant est que vous en avez une qui ne se réduise pas aux bonnimenteurs qui se prennent pour des poètes !)
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Re: Pater noster

Message par sihanouk » 23 août 2017 11:00

"Quelle connerie la Guerre". "Barbara". J.Prévert.

"A la fin, tu es las de ce monde ancien." Apollinaire.
La Sagesse n'est pas de ce monde.

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Re: Pater noster

Message par Gaïa » 23 août 2017 14:05

Quelle connerie la Guerre"."Barbara". J.Prévert.


et oui, quelle connerie la guerre!
Jacques Prévert poète engagé qui a essayé de nous faire réagir, de nous ouvrir les yeux...de nous inciter à refuser d'obéir systématiquement à la caste supérieure

La mère fait du tricot,
le fils fait la guerre

La mère fait du tricot
Le fils fait la guerre
Elle trouve ça tout naturel la mère

Et le père qu'est-ce qu'il fait le père ?
Il fait des affaires
Sa femme fait du tricot
Son fils la guerre
Lui des affaires
Il trouve ça tout naturel le père

Et le fils et le fils
Qu'est-ce qu'il trouve le fils ?
Il ne trouve rien absolument rien le fils
Le fils sa mère fait du tricot son père fait des affaires lui la guerre
Quand il aura fini la guerre
Il fera des affaires avec son père

La guerre continue la mère continue elle tricote
Le père continue il fait des affaires
Le fils est tué il ne continue plus

Le père et la mère vont au cimetière
Ils trouvent ça naturel le père et la mère
La vie continue la vie avec le tricot la guerre les affaires

Les affaires la guerre le tricot la guerre
Les affaires les affaires et les affaires
La vie avec le cimetière.

J. PRÉVERT, Paroles, 1946
c'est monotone...comme souvent la vie des gens du peuple...Prévert a super bien imagé cette vie...on sent parfaitement la résignation.
on fait du tricot...on fait des affaires...c'est banal tout ça...et puis ont fait la guerre au milieu de tout ça, elle devient banale elle aussi...
on dit: elle fait parti de la vie...on n'y peut rien...c'est le destin...

mais dans la vie, il n'y a pas que la guerre et l'argent...il y a aussi l'amour...celui de la Vie justement.

et pourtant, souvent...on pourrait y faire quelque chose.
un autre poète, Boris Vian, avec Le Déserteur aussi a dénoncé la guerre.

La guerre, c'est le massacre de gens qui ne se connaissent pas, au profit de gens qui se connaissent mais ne se massacrent pas.
Paul Valéry

ces poètes là, pour moi, sont des sages...même si parfois leurs propos agressent la bien-pensance!
Ils méritent d'être lus et enseignés.
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Re: Pater noster

Message par gypaete » 23 août 2017 18:01

Voilà un poète engagé. Admirable, non? Vous allez tomber en pamoison :

Ode à Staline (1950)
Staline dans le coeur des hommes
Sous sa forme mortelle avec des cheveux gris
Brûlant d’un feu sanguin dans la vigne des hommes
Staline récompense les meilleurs des hommes
Et rend à leurs travaux la vertu du plaisir
Car travailler pour vivre est agir sur la vie
Car la vie et les hommes ont élu Staline
Pour figurer sur terre leurs espoirs sans bornes.
Et Staline pour nous est présent pour demain
Et Staline dissipe aujourd’hui le malheur
La confiance est le fruit de son cerveau d’amour
La grappe raisonnable tant elle est parfaite
Paul Eluard

Quel grand homme en effet: 40 millions de déportés dans les camps de concentration en Sibérie dont 20 millions de morts.
Nul doute qu'un tel bienfaiteur méritait qu'on lui consacrât un poème "engagé" !
Bien sûr, le dépeçage de la Pologne avec son complice Hitler ne mérite pas qu'on accorde trop d'importance à cette petite pécadille !

Connaissez-vous cet autre gentil poète engagé auteur de "Guépéou ? Non ? Allez vite sur Google et demandez votre cher Aragon, encore un autre poète engagé !

Et bien moi, je préfère Ronsard, Joachim de Bellay, Nicolas Boileau, Malherbes, Lamartine, Alfred de Musset, Alfred de Vigny, Marie José de Heredia etc.

Quant à la guerre, l'ayant faite en 1944 (trop jeune avant), je sais ce que c'est et c'est pourquoi MOI, je n'en parle pas mais je sais pourquoi je l'a hais !
Enfin, si les pauvres petits gars ne s'étaient pas faits tuer par millions lors de la dernière guerre, vous ne seriez maintenant pas libres de glorifier certains "poètes" sans quelques petits soucis avec une certaine police politique.
Un peu de reconnaissance SVP ! (et un peu de culture aussi ...)
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Re: Pater noster

Message par gypaete » 23 août 2017 18:09

Voyez mon ardent désir de coopérer!
Je vous ai évité l'effort de cherche Aragon. Voici son inoubliable poème :

Le poème d'Aragon à la gloire du Guépéou

"Prélude au temps des cerises "

Il s'agit de préparer le procès monstre
d'un monde monstrueux
Aiguisez demain sur la pierre
Préparez les conseils d'ouvriers et soldats
Constituez le tribunal révolutionnaire
J'appelle la Terreur du fond de mes poumons
Je chante le Guépéou  qui se forme
en France à l'heure qu'il est
Je chante le Guépéou nécessaire de France

Je chante les Guépéous de nulle part et de partout
Je demande un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
Demandez un Guépéou pour préparer la fin d'un monde
pour défendre ceux qui sont trahis
pour défendre ceux qui sont toujours trahis
Demandez un Guépéou vous qu'on plie et vous qu'on tue
Demandez un Guépéou
Il vous faut un Guépéou

Vive le Guépéou véritable image de la grandeur matérialiste
Vive le Guépéou contre Dieu Chiappe et la Marseillaise
Vive le Guépéou contre le pape et les poux
Vive le Guépéou contre la résignation des banques
Vive le Guépéou contre les manoeuvres de l'Est
Vive le Guépéou contre la famille
Vive le Guépéou contre les lois scélérates
Vive le Guépéou contre le socialisme des assassins du type
Caballero Boncour Mac Donald Zoergibe
Vive le Guépéou contre tous les ennemis du prolétariat."

Editions Denoël
1931


Je vous laisse quand même la tâche de vous renseigner sur ce fut le Guépéou !
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Message par Gaïa » 23 août 2017 18:17

Enfin, si les pauvres petits gars ne s'étaient pas faits tuer par millions lors de la dernière guerre, vous ne seriez maintenant pas libres de glorifier certains "poètes" sans quelques petits soucis avec une certaine police politique.
c'est vrai et pour ma part, je suis consciente de leur sacrifice...mon père avait pris le Maquis à l'âge de 16 ans.
mais je pense que Prévert voulait dire que si tous les gars, partout sur la planète, refusaient de partir tuer leurs semblables pour la seule gloire d'un chef ... alors, il n'y aurait plus de conflit...

Mais je sais aussi que c'est impossible...
la guerre fait parti de l'Homme...
et le poète reste un poète...
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Message par Profil-Expiré » 23 août 2017 20:07

Gaïa a écrit :
Enfin, si les pauvres petits gars ne s'étaient pas faits tuer par millions lors de la dernière guerre, vous ne seriez maintenant pas libres de glorifier certains "poètes" sans quelques petits soucis avec une certaine police politique.
c'est vrai et pour ma part, je suis consciente de leur sacrifice...mon père avait pris le Maquis à l'âge de 16 ans.
mais je pense que Prévert voulait dire que si tous les gars, partout sur la planète, refusaient de partir tuer leurs semblables pour la seule gloire d'un chef ... alors, il n'y aurait plus de conflit...

Mais je sais aussi que c'est impossible...
la guerre fait parti de l'Homme...
et le poète reste un poète...


NON, la guerre n'e fait pas parti de l'Homme...... ce sont les politiques, les financiers , les industriels, qui déclarent les guerres et se complaisent dans les conflits.

Le moyen orient en est un exemple, "nos anciennes colonies" aussi, mais les pauvres gars qui sont envoyés à l'abattoir, eux ne se souhaitent pas.

Les idées reçues sont là pour nous faire tout accepter sans broncher.
.
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Re: Pater noster

Message par Gaïa » 23 août 2017 20:52

Profil-Expiré a écrit :
Gaïa a écrit :
c'est vrai et pour ma part, je suis consciente de leur sacrifice...mon père avait pris le Maquis à l'âge de 16 ans.
mais je pense que Prévert voulait dire que si tous les gars, partout sur la planète, refusaient de partir tuer leurs semblables pour la seule gloire d'un chef ... alors, il n'y aurait plus de conflit...

Mais je sais aussi que c'est impossible...
la guerre fait parti de l'Homme...
et le poète reste un poète...


NON, la guerre n'e fait pas parti de l'Homme...... ce sont les politiques, les financiers , les industriels, qui déclarent les guerres et se complaisent dans les conflits.
Le moyen orient en est un exemple, "nos anciennes colonies" aussi, mais les pauvres gars qui sont envoyés à l'abattoir, eux ne se souhaitent pas.

Les idées reçues sont là pour nous faire tout accepter sans broncher.
Mais si, je pense hélas qu' il y aura toujours, comme il y a toujours eu, des hommes qui suivront un chef qui les aura fanatisés...et ça fera toujours boule de neige, entrainant au passage les plus nombreux... ceux qui ne veulent pas mais qui sont obligés de suivre.
Ils partiront alors défendre leur patrie...leur culture...Leur famille...et c'est normal, ils défendront ce qu'ils aiment...les vautours l'ont bien compris...quoiqu'on fasse, les guerres existeront toujours.

----------

Aragon: poète engagé
J'empêche en respirant certaines gens de vivre
Je trouble leur sommeil d'on ne sait quels remords
Il paraît qu'en rimant je débouche les cuivres
Et que ca fait un bruit à réveiller les morts

Ah si l'écho des chars dans mes vers vous dérange
S'il grince dans mes cieux d'étranges cris d'essieu
C'est qu'à l'orgue l'orage a détruit la voix d'ange
Et que je me souviens de Dunkerque Messieurs

C'est de très mauvais goût j'en conviens Mais qu'y faire
Nous sommes quelques-uns de ce mauvais goût-là
Qui gardons un reflet des flammes de l'enfer
Que le faro du Nord à tout jamais saoula

Quand je parle d'amour mon amour vous irrite
Si j'écris qu'il fait beau vous me criez qu'il pleut
Vous dites que mes prés ont trop de marguerites
Trop d'étoiles ma nuit trop de ciel bleu mon ciel bleu

Comme le carabin scrute le coeur qu'il ouvre
Vous cherchez dans mes mots la paille de l'émoi
N'ai-je pas tout perdu le Pont-Neuf et le Louvre
Et ce n'est pas assez pour vous venger de moi

Vous pouvez condamner un poète au silence
Et faire d'un oiseau du ciel un galérien
Mais pour lui refuser le droit d'aimer la France
Il vous faudrait savoir que vous n'y pouvez rien

....
c'est très long, si vous voulez tout le lire...le titre: Plus belle que les larmes
Louis Aragon (1897-1982)
"La Terre n'appartient pas à l'Homme, c'est l'Homme qui appartient à la Terre".
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Re: Pater noster

Message par gypaete » 24 août 2017 07:00

Gaïa a écrit :
Profil-Expiré a écrit :



NON, la guerre n'e fait pas parti de l'Homme...... ce sont les politiques, les financiers , les industriels, qui déclarent les guerres et se complaisent dans les conflits.
Le moyen orient en est un exemple, "nos anciennes colonies" aussi, mais les pauvres gars qui sont envoyés à l'abattoir, eux ne se souhaitent pas.

Les idées reçues sont là pour nous faire tout accepter sans broncher.
Mais si, je pense hélas qu' il y aura toujours, comme il y a toujours eu, des hommes qui suivront un chef qui les aura fanatisés...et ça fera toujours boule de neige, entrainant au passage les plus nombreux... ceux qui ne veulent pas mais qui sont obligés de suivre.
Ils partiront alors défendre leur patrie...leur culture...Leur famille...et c'est normal, ils défendront ce qu'ils aiment...les vautours l'ont bien compris...quoiqu'on fasse, les guerres existeront toujours.

----------

Aragon: poète engagé
J'empêche en respirant certaines gens de vivre
Je trouble leur sommeil d'on ne sait quels remords
Il paraît qu'en rimant je débouche les cuivres
Et que ca fait un bruit à réveiller les morts

Ah si l'écho des chars dans mes vers vous dérange
S'il grince dans mes cieux d'étranges cris d'essieu
C'est qu'à l'orgue l'orage a détruit la voix d'ange
Et que je me souviens de Dunkerque Messieurs

C'est de très mauvais goût j'en conviens Mais qu'y faire
Nous sommes quelques-uns de ce mauvais goût-là
Qui gardons un reflet des flammes de l'enfer
Que le faro du Nord à tout jamais saoula

Quand je parle d'amour mon amour vous irrite
Si j'écris qu'il fait beau vous me criez qu'il pleut
Vous dites que mes prés ont trop de marguerites
Trop d'étoiles ma nuit trop de ciel bleu mon ciel bleu

Comme le carabin scrute le coeur qu'il ouvre
Vous cherchez dans mes mots la paille de l'émoi
N'ai-je pas tout perdu le Pont-Neuf et le Louvre
Et ce n'est pas assez pour vous venger de moi

Vous pouvez condamner un poète au silence
Et faire d'un oiseau du ciel un galérien
Mais pour lui refuser le droit d'aimer la France
Il vous faudrait savoir que vous n'y pouvez rien

....
c'est très long, si vous voulez tout le lire...le titre: Plus belle que les larmes
Louis Aragon (1897-1982)
Et "Guépéou", c'est pas un poème engagé, ça
Votre cher Aragon voulait, comme ses copains cocos, livrer France à l'URSS. Cela porte un nom : TRAHISON !!!
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Message par Gaïa » 24 août 2017 10:06

gypaete a écrit : Et "Guépéou", c'est pas un poème engagé, ça
Votre cher Aragon voulait, comme ses copains cocos, livrer France à l'URSS. Cela porte un nom : TRAHISON !!!
Sur l'URSS, Aragon a partagé les erreurs des communistes. Il a pensé et agit dans les conditions de son époque.
il n'avait pas compris le stalinisme, alors Il valorisait le modèle soviétique.
Comme il faut bien choisir son camp...lui, défendait la classe ourière.

Et puis il a pris conscience des horreurs du stalinisme comme la plupart de ses autres camarades communistes.
Oui, ils aimaient la France!

À chacun son Aragon
je ne le juge pas, je trouve que toute sa vie il a fait preuve d’une formidable liberté et de beaucoup courage.

"Aragon n'est pas seulement avec Apollinaire et Péguy, avec Claudel et Valéry, un des plus grands poètes de notre siècle.
Héritier de Châteaubriand et de Hugo...Comme un Picasso, comme un Chaplin, comme un Einstein il incarne son époque. Il se confond avec elle.
il la traduit et il l'a marque."

jean d'Ormesson
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Message par gypaete » 25 août 2017 08:14

Gaïa a écrit :
gypaete a écrit : Et "Guépéou", c'est pas un poème engagé, ça
Votre cher Aragon voulait, comme ses copains cocos, livrer France à l'URSS. Cela porte un nom : TRAHISON !!!
Sur l'URSS, Aragon a partagé les erreurs des communistes. Il a pensé et agit dans les conditions de son époque.
il n'avait pas compris le stalinisme, alors Il valorisait le modèle soviétique.
Comme il faut bien choisir son camp...lui, défendait la classe ourière.

Et puis il a pris conscience des horreurs du stalinisme comme la plupart de ses autres camarades communistes.
Oui, ils aimaient la France!

À chacun son Aragon
je ne le juge pas, je trouve que toute sa vie il a fait preuve d’une formidable liberté et de beaucoup courage.

"Aragon n'est pas seulement avec Apollinaire et Péguy, avec Claudel et Valéry, un des plus grands poètes de notre siècle.
Héritier de Châteaubriand et de Hugo...Comme un Picasso, comme un Chaplin, comme un Einstein il incarne son époque. Il se confond avec elle.
il la traduit et il l'a marque."

jean d'Ormesson
S'il est reconnu que les "poètes" engagés d'antan se sont (lourdement) trompés en nous invitant à suivre Staline, qu'est-ce qui nous prouve que ceux d'aujourd'hui ne se fourvoient pas tout autant en appelant insidieusement à la guerre civile ?
Peut-être serait-il utile d'y réfléchir un peu, non ?
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