Levothyrox

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Skeptical Guy
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Re: Levothyrox

Message par Skeptical Guy » 24 août 2017 00:25

Dernier message de la page précédente :

Allora a écrit : on a aussi , heureusement , de plus en plus de lanceurs d'alerte ..

pour un médicament efficace et sans effets secondaires : combien de saloperies sur le marché '?

http://www.estrepublicain.fr/actualite/ ... -qu-utiles

https://www.legipermis.com/blog/2017/03 ... -conduite/
En fait, il y a des milliers de médicaments différents et seuls quelques cas problématiques. En gros, le ratio jouent largement en faveur qu'il y a plus de bons que de mauvais médocs.
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mic43121
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Re: Levothyrox

Message par mic43121 » 24 août 2017 06:51

Mon expérience personnelle (76ans) me fais dire sans médicament je serai mort depuis 11ans.
Je côtoie tous les jours des gens de mon âge ..TRES PEU ne prennent pas de médicaments.
Je vis pourtant dans un milieu sportif (tennis) mais on a tous quelque chose ..
Sur une douzaine de personne de mon groupe UN SEUL ne prend rien..aucun traitement..il a 70 ans..
Je lis comme tout le monde …je sais que certains médicaments sont nocifs (Viox)
Mais dans l'ensemble on survit grâce à ces médicaments…
Donc on doit être tolérant …
Ceux d'entre vous qui sont encore jeunes ,et ne prennent rien ,s'apercevront un pour que j'ai raison.
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Levothyrox

Message par le chimple » 24 août 2017 07:49

Hdelapampa a écrit : Ou quand un laboratoire prend LES patients comme "cobayes".
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... o-vert.php
A quoi sert l'ANSM?
Sur quelles études se base-t-elle donc pour autoriser la "mise sur le marché" d'un médicament?
Je parie que c'est sur la base des études menées par le fabricant.
Encore un scandale...financier (vite, vite, time is money)

Et ça n'empêche pas l'ANSM de déjà savoir (comment? ;) ) qu'
il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule.
Je pense que les médicaments sauvent beaucoup plus de français qu'ils n'en tuent ...
Le problème est quand un laboratoire continue à commercialiser un produit nocif en sachant qu'il l'est ..
La durée de vie , on la doit d'une part , et c'est paradoxal , à notre alimentation et ... aux progrès de la médecine ainsi qu'aux médicaments ...
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Levothyrox

Message par Profil-Expiré » 24 août 2017 11:12

NSC a écrit :
Hdelapampa a écrit : Ou quand un laboratoire prend LES patients comme "cobayes".
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... o-vert.php
A quoi sert l'ANSM?
Sur quelles études se base-t-elle donc pour autoriser la "mise sur le marché" d'un médicament?
Je parie que c'est sur la base des études menées par le fabricant.
Encore un scandale...financier (vite, vite, time is money)

Et ça n'empêche pas l'ANSM de déjà savoir (comment? ;) ) qu'
Je pense que tu devrais bien te renseigner sur les etapes qui conduisent au feu vert pour la vente d'un medicament. en general cela prend des annee avant de l'obtenir, une bonne dizaine d'annee voir plus parfois. les recherches et les etudes lors des differenntes pphases sont finances par l'entreprise pharmaceutique, cela peut couter plusieurs centaines de millions voir plusieurs milliards, comment crois tu qu'un etats puisse financer les etudes de l'ensemble des medicaments.?
Ces ettudes sont suivit de tres pret par l'UNSM et pour chaque phase l'etude doit etre valide avant de passer a la phase suivante.





Donc toi aussi tu excuses ces marchands de médicaments qui se remplissent les poches sur le dos de la sécu.

Personne dans ta famille n'est menacé par ce type de médicament, mais le jour où ... tu changeras de discours, .... c'est toujours comme ça avec ceux qui ne pensent qu'à eux et défendent le système coûte que coûte.
.
"Ceux qui luttent, ne sont pas sûrs de gagner, mais ceux qui ne luttent pas ont déjà perdu" (Berthold Brecht).
.
"Le monde ne sera sauvé, s'il peut l'être, que par des insoumis. " André Gide

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Re: Levothyrox

Message par Hdelapampa » 24 août 2017 11:18

Ni l'un ni l'autre, mic et le chimple ne répondez à la question.
Pourquoi ne suis-je pas surpris... :icon_winks:
Vous faites semblant de croire que je rejette les médicaments.
La question est comment se fait-il que ces effets secondaires"mineurs"tant que vous ne faites pas partie de la minorité négligeable", n'aient pas été détectés AVANT la mise sur le marché.
Et non seulement ça comment l'ANSM sait-elle déjà qu'il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule?
Quels intérêts sert donc l'ANSM?
Ceux de Merck ou ceux des patients?
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"

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Re: Levothyrox

Message par evariste » 24 août 2017 11:21

je pense que l'on a fait çà pour se projeter dans le temps pour faire des génériques qui sont pour la plupart des placébos sans intérêt ! comme j'ai failli crever avec un générique maintenant je paie mon médicament même si je ne suis pas remboursé si il le faut mais plus jamais cette saloperie de générique !

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Re: Levothyrox

Message par Labrecche » 24 août 2017 12:43

Hdelapampa a écrit :Ni l'un ni l'autre, mic et le chimple ne répondez à la question.
Pourquoi ne suis-je pas surpris... :icon_winks:
Vous faites semblant de croire que je rejette les médicaments.
La question est comment se fait-il que ces effets secondaires"mineurs"tant que vous ne faites pas partie de la minorité négligeable", n'aient pas été détectés AVANT la mise sur le marché.
Et non seulement ça comment l'ANSM sait-elle déjà qu'il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule?
Quels intérêts sert donc l'ANSM?
Ceux de Merck ou ceux des patients?
Il y a pourtant un début de réponse, les effets secondaires de l'ancien excipient, l'ANSM doit surement l'avoir en haut d'une liste des plus dangereux et veut le supprimer, malgré le confort de l'ancienne formule pour certaines personnes. Ce sont les effets d'une administration normalisatrice au service exclusif du "bien commun", quand on la défend, il faut bien se dire que ce dernier ne correspond pas à tous nos caprices et accepter que certaines normes nous excluent au détriment du bon sens.
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Re: Levothyrox

Message par saint thomas » 24 août 2017 13:08

NSC a écrit :
Je pense que tu devrais bien te renseigner sur les etapes qui conduisent au feu vert pour la vente d'un medicament. en general cela prend des annee avant de l'obtenir, une bonne dizaine d'annee voir plus parfois. les recherches et les etudes lors des differenntes pphases sont finances par l'entreprise pharmaceutique, cela peut couter plusieurs centaines de millions voir plusieurs milliards, comment crois tu qu'un etats puisse financer les etudes de l'ensemble des medicaments.?
Ces ettudes sont suivit de tres pret par l'UNSM et pour chaque phase l'etude doit etre valide avant de passer a la phase suivante.
Oui sauf que certains membres de la commission de mise sur le marché sont aussi des employés des labos
Je résiste à tout sauf à la tentation (Oscar Wilde)

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Re: Levothyrox

Message par Allora » 24 août 2017 13:15

Hdelapampa a écrit :
La question est comment se fait-il que ces effets secondaires"mineurs" tant que vous ne faites pas partie de la minorité négligeable", n'aient pas été détectés AVANT la mise sur le marché.
Et non seulement ça comment l'ANSM sait-elle déjà qu'il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule?
Quels intérêts sert donc l'ANSM? Ceux de Merck ou ceux des patients?
oui le sujet c'est ça .
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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Re: Levothyrox

Message par Allora » 24 août 2017 13:17

Levothyrox : nouveau scandale médical ??

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/ ... o-vert.php

Le numéro vert - 0.800.97.16.53 - est accessible
du lundi au vendredi de 9 heures à 19 heures.

j'ai relevé le comm d'un lecteur ( un médecin ) :

■Habituellement, bien que ça ne plaise pas à la Sécu, il est normal d'inscrire "Non substituable" dans la marge de l'ordonnance pour ce traitement afin d'obtenir un taux sanguin le plus constant possible.
■MAIS là, si on ne supporte pas la nouvelle formule de ce médicament princeps à cause du nouvel excipient, il serait peut-être judicieux de chercher avec son pharmacien s'il existe un générique qui correspond à l'ancienne formule, et si oui de substituer...
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Levothyrox

Message par Hdelapampa » 24 août 2017 13:24

Labrecche a écrit :
Il y a pourtant un début de réponse, les effets secondaires de l'ancien excipient,l'ANSM doit surement l'avoir en haut d'une liste des plus dangereux et veut le supprimer,malgré le confort de l'ancienne formule pour certaines personnes. Ce sont les effets d'une administration normalisatrice au service exclusif du "bien commun", quand on la défend, il faut bien se dire que ce dernier ne correspond pas à tous nos caprices et accepter que certaines normes nous excluent au détriment du bon sens.
Tu as vu ça où?
Dans quel film?
Ca m'intéresse.
Si c'est vrai, alors pourquoi avoir autorisé la 2 ème formule avec ces excipients?
Et comment l'ANSM peut-elle DEJA savoir que la nouvelle formule ne sera pas retirée, alors qu'elle ouvre un numéro vert pour connaître le nombre de patients concernés?
http://www.leparisien.fr/societe/thyroi ... 207752.php
La nouvelle formule du Levothyrox, pris par 3 millions de malades de la thyroïde, est dans la tourmente. Les patients se plaignent d'effets secondaires graves.

Ses trois millions d'utilisateurs le placent dans le trio de tête des médicaments les plus prescrits en France. Mais, depuis son changement de formule, la pilule du Levothyrox ne passe plus, comme en témoignent les milliers de patients décrivant de « graves » effets secondaires.
http://tempsreel.nouvelobs.com/sante/20 ... uiete.html
De quoi se plaignent les patients ?

De nombreux patients signalent de nouveaux effets secondaires aux associations de malades et à l'ANSM. Ainsi Amelia, interrogée dans "le Parisien" en kiosques ce mercredi 23 août, qui vit "un enfer" : vertiges, maux de tête... ou encore Jean-Claude, qui s'est retrouvé "scié", "les jambes si raides qu'elles n'arrivaient plus à porter l'ancien cheminot de 59 ans". "Comme si elles étaient tétanisées", explique-t-il au quotidien. "Je me levais le matin avec des crampes au cou. Elles se sont accentuées au point de devenir invalidantes", raconte le quinquagénaire. "Ce qui m'a le plus fait peur, c'est quand ma vue s'est troublée et que j'ai eu des pertes de mémoire. J'oubliais des mots, des phrases."
"Depuis, je perds mes cheveux, je me sens fatiguée alors que pendant six ans j'ai été bien stable", témoigne Fatima, toujours dans le journal "le Parisien".

"Je me suis retrouvée avec des crampes dans les cuisses comme je n'en ai jamais eu de ma vie, à tel point que je ne pouvais plus marcher. Je n'osais plus prendre le volant, j'avais des vertiges. Un état de fatigue, comme jamais", ajoute Chantal L'Hoir, fondatrice de l’AFMT (Association française des malades de la thyroïde). Elle rapporte également le cas d'une femme "du côté de Biarritz qui s'est trouvée à l'hôpital avec un emphysème pulmonaire confirmé par le médecin". D'autres "qui ont des PSH (périarthrite scapulo-humérale) explosés ou alors effondrés".

L'AFMT indique avoir reçu de nombreux signalements similaires. "Entre le 7 juin et le 17 août de cette année, nous avons reçu près de 100 interpellations pour des dépressions, des crampes affreuses, des personnes ne pouvant plus se lever", rapporte la co-présidente de l'association française des malades de la thyroïde, Nell Gaudry.
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Re: Levothyrox

Message par mic43121 » 24 août 2017 13:24

Hdelapampa a écrit : Ni l'un ni l'autre, mic et le chimple ne répondez à la question.
Pourquoi ne suis-je pas surpris... :icon_winks:
Vous faites semblant de croire que je rejette les médicaments.
La question est comment se fait-il que ces effets secondaires"mineurs"tant que vous ne faites pas partie de la minorité négligeable", n'aient pas été détectés AVANT la mise sur le marché.
Et non seulement ça comment l'ANSM sait-elle déjà qu'il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule?
Quels intérêts sert donc l'ANSM?
Ceux de Merck ou ceux des patients?



Je ne suis pas un professionnel de la santé (juste un type qui survit grâce à la médecine et la chirurgie)
Donc je ne sais pas comment ça se passe…
ce dont je suis sur c'est qu'un médicament qui va me soigner ,peut très bien ne pas avoir le même résultat sur une autre personne!
J'en ai fait l'expérience.
:amen:
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Re: Levothyrox

Message par oups » 24 août 2017 13:41

En fin de compte la aussi c'est assez simple
Perso je n'aime pas les huitres, les navets et le munster et vous savez quoi .....je n'en mange pas ! Voyez comme c'est facile !
Donc si a tort ou a raison vous n'avez pas confiance en la pharmacopee , les medecins et les labos .....n'en mangez pas , rien ne vous oblige a faire prosperer leurs activites .Ou alors comme nous tous dont ceux qui denigrent et qui braillent vous choisissez la confiance mesuree avec ses nombreux avantages et ses quelques inconvenients

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Re: Levothyrox

Message par lotus95 » 24 août 2017 13:45

Labrecche a écrit :
Hdelapampa a écrit :Ni l'un ni l'autre, mic et le chimple ne répondez à la question.
Pourquoi ne suis-je pas surpris... :icon_winks:
Vous faites semblant de croire que je rejette les médicaments.
La question est comment se fait-il que ces effets secondaires"mineurs"tant que vous ne faites pas partie de la minorité négligeable", n'aient pas été détectés AVANT la mise sur le marché.
Et non seulement ça comment l'ANSM sait-elle déjà qu'il n'y aura pas de retour à l'ancienne formule?
Quels intérêts sert donc l'ANSM?
Ceux de Merck ou ceux des patients?
Il y a pourtant un début de réponse, les effets secondaires de l'ancien excipient, l'ANSM doit surement l'avoir en haut d'une liste des plus dangereux et veut le supprimer, malgré le confort de l'ancienne formule pour certaines personnes. Ce sont les effets d'une administration normalisatrice au service exclusif du "bien commun", quand on la défend, il faut bien se dire que ce dernier ne correspond pas à tous nos caprices et accepter que certaines normes nous excluent au détriment du bon sens.
ce qui est surprenant et contradictoire avec vos arguments, c'est qu'en plus de 20 ans, nous n'avons jamais entendu parler des effets secondaires supposés ou réels de cet ancien excipient ...
comment se fait il que brusquement, 3 mois après changement de formulation, cela crée une telle polémique ??
serait ce encore un simple prétexte pour réduire les coûts de fabrication et engendrer plus de profits ??
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Re: Levothyrox

Message par oups » 24 août 2017 14:13

Ou peut etre aussi d'ouvrir un nouveau chantier anti "ceuxquondesousparcequeilssontcapablesdenavoireux "
Comme en toute verite , doit y avoir un peu des deux chacun defendant sa gamelle , nan?
Pour ce qui est du Levothyrox , si vous n'aimez pas , passez vous en ! Les labos sont des commercants pas des services publiques !

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Re: Levothyrox

Message par Stounk » 24 août 2017 14:58

oups a écrit : En fin de compte la aussi c'est assez simple
Perso je n'aime pas les huitres, les navets et le munster et vous savez quoi .....je n'en mange pas ! Voyez comme c'est facile !
Donc si a tort ou a raison vous n'avez pas confiance en la pharmacopee , les medecins et les labos .....n'en mangez pas , rien ne vous oblige a faire prosperer leurs activites .Ou alors comme nous tous dont ceux qui denigrent et qui braillent vous choisissez la confiance mesuree avec ses nombreux avantages et ses quelques inconvenients
Tu sembles ignorer que le lévothyrox s'adresse notamment à des gens qui n'ont pas d'autres choix que d'en prendre pour survivre. Si mon épouse devait en être privée, elle mourrait au bout de quelques semaines. Donc non, ce n'est pas une question de choix. Ce n'est pas un médicament de confort.

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