Bernie Sanders remet ça !

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 20 février 2019 22:29

Dernier message de la page précédente :

sofasurfer a écrit :
Fonck1 a écrit : enfin dans les faits, il a gagné avec deux millions de voix en moins, c'est grave.
Réaction typique du franchouillard égocentrique et donneur de leçons aux relents post coloniaux...
ça m'en touche une sans faire bouger l'autre voyez vous.
dans la vie, ya les faits, et ya les arrangements.
je préfère les faits.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 20 février 2019 22:30

ombrageux a écrit : Avec des adversaires comme ça, D. Trump n'a pas trop de soucis à ce faire surtout que sa politique, quoiqu'en disent ses détracteurs, à redresser fortement le pays.

Sandes est quasiment une type d'extrême gauche, ce serait une catastrophe pour les USA.
désolé, mais :
1/la poudre de perlimpinpin de Trump c'est fini.
Par ailleurs, les effets positifs des baisses d’impôts sont contrariés par les conséquences de la guerre commerciale déclarée par M. Trump. Pour compenser les mesures de rétorsion prises par la Chine et l’Union européenne, le gouvernement américain s’est vu contraint de faire un chèque de 12 milliards de dollars pour aider ses agriculteurs. La chambre de commerce américaine a calculé que, si une telle mesure devait être étendue à l’industrie, il en coûterait 39 milliards au contribuable. Ces mesures, dignes d’une économie administrée, ne seront pas longtemps soutenables.
Plus grave à long terme : en bouleversant les règles du libre-échange, M. Trump est en train d’écorner sérieusement l’attractivité des Etats-Unis. Les investissements directs étrangers ont été divisés par trois entre le premier trimestre 2016 et la même période de 2018. Un signal inquiétant, alors que les baisses d’impôts et la croissance devraient attirer les capitaux. Cette guerre est d’autant plus dommageable qu’elle ne réglera en rien le déficit commercial américain, qui est davantage dû à un manque d’épargne qu’à des barrières douanières défavorables aux Etats-Unis. L’accroissement du déficit budgétaire ne fera qu’aggraver cette situation.

M. Trump peut espérer que les bonnes nouvelles enregistrées par l’économie américaine tiennent jusqu’aux élections de mi-mandat, en novembre. Mais, au-delà, si le président américain s’obstine dans des raisonnements macroéconomiques biaisés, les dégâts risquent d’être énormes, non seulement pour les Etats-Unis, mais aussi pour le reste de l’économie mondiale.
2/sanders n'a jamais été d’extrême gauche.

je vais vous rassurer, à son age il n'a que peu de chance d'être élu.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par sofasurfer » 20 février 2019 22:43

Fonck1 a écrit :
sofasurfer a écrit :

Réaction typique du franchouillard égocentrique et donneur de leçons aux relents post coloniaux...
ça m'en touche une sans faire bouger l'autre voyez vous.
dans la vie, ya les faits, et ya les arrangements.
je préfère les faits.
Les USA ont leur propre mode de fonctionnement electoral, c'est un pays souverain. Le franchouillard égocentrique n'a aucune lecon à donner aux USA en matière de démocratie, qu'il commence par se poser des questions sur les tirs de LBD dans la gueule des gens en Douce France...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 20 février 2019 22:49

sofasurfer a écrit :
Fonck1 a écrit :

ça m'en touche une sans faire bouger l'autre voyez vous.
dans la vie, ya les faits, et ya les arrangements.
je préfère les faits.
Les USA ont leur propre mode de fonctionnement electoral, c'est un pays souverain. Le franchouillard égocentrique n'a aucune lecon à donner aux USA en matière de démocratie, qu'il commence par se poser des questions sur les tirs de LBD dans la gueule des gens en Douce France...
mais je m'en fout, d'être franchouillard, ou même du système d'élection amerloc.
le fait est que 2 millions d'américains en plus n'ont pas voté pour ce type, mais pour celui qui a perdu.
je parle bien de VOTANTS, pas de fantomas de français qui gueullent parce que leur démocratie ne leur convient pas et qui préfèrent aller à la plage au lieu de se présenter eux même.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 21 février 2019 00:03

Votre réaction n'est pas démocratique mon cher Fonck1, quelques soient les conditions de l'élection, du moment que c'est en application avec les règles en vigueur dans le pays c'est ce qui prime sur tout autre chose, l'élection de Trump n'est donc pas grave mais normale et démocratique aux yeux des étasuniens.

L'histoire dira que ce fut une chance car après les dégâts du très Démocrate Obama pendant ses mandats il fallait au moins un Trump pour redresser les U.S.A. et c'est ce qu'il a fait depuis qu'ils est aux affaires et ce qu'il continuera à faire tant qu'il sera président.

La gauche U.S. ne valant pas mieux que la française, ils utiliseront toutes les roueries pour lui mettre des bâtons dans les roues mais le bon sens des étasuniens prévaudra.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 21 février 2019 07:33

ombrageux a écrit : Votre réaction n'est pas démocratique mon cher Fonck1, quelques soient les conditions de l'élection, du moment que c'est en application avec les règles en vigueur dans le pays c'est ce qui prime sur tout autre chose, l'élection de Trump n'est donc pas grave mais normale et démocratique aux yeux des étasuniens.
bien sur que si je suis démocratique, bien au contraire, j'estime que quand le peuple VOTE en majorité VRAIE pour un dirigeant,c'est à lui de diriger le pays, pas à celui qui a fait des magouilles par électeurs.
Je ne suis pas là pour dire si c'es bien ou non que les americains fassent comme ça, c'est leur problème, mais je reste fidèle à la démocratie :
démocratie
Résultat issu du dictionnaire pour "démocratie"
nom féminin

Forme de gouvernement dans laquelle la souveraineté appartient au peuple ; État ainsi gouverné.

là c'est pas le peuple qui élit le président, c'est les grands électeurs....
L'histoire dira que ce fut une chance car après les dégâts du très Démocrate Obama pendant ses mandats il fallait au moins un Trump pour redresser les U.S.A. et c'est ce qu'il a fait depuis qu'ils est aux affaires et ce qu'il continuera à faire tant qu'il sera président.
sa trajectoire est annoncée depuis le début, ce type a des visions à très court terme de l'économie, et la descente est déjà amorcée.
La gauche U.S. ne valant pas mieux que la française, ils utiliseront toutes les roueries pour lui mettre des bâtons dans les roues mais le bon sens des étasuniens prévaudra.
rooooo là c'est vous qui n'êtes pas honnête, vous savez très bien que la gauche US est très loin de la gauche Française.
dans tous les cas, c'est le rôle d'un parti d'opposition de démontrer la bien ou le mal des actions prises par un autre.
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Stounk » 21 février 2019 08:07

ombrageux a écrit : Votre réaction n'est pas démocratique mon cher Fonck1, quelques soient les conditions de l'élection, du moment que c'est en application avec les règles en vigueur dans le pays c'est ce qui prime sur tout autre chose, l'élection de Trump n'est donc pas grave mais normale et démocratique aux yeux des étasuniens.

L'histoire dira que ce fut une chance car après les dégâts du très Démocrate Obama pendant ses mandats il fallait au moins un Trump pour redresser les U.S.A. et c'est ce qu'il a fait depuis qu'ils est aux affaires et ce qu'il continuera à faire tant qu'il sera président.

La gauche U.S. ne valant pas mieux que la française, ils utiliseront toutes les roueries pour lui mettre des bâtons dans les roues mais le bon sens des étasuniens prévaudra.
:mdr3:

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 21 février 2019 23:01

Fonck1 a écrit :là c'est pas le peuple qui élit le président, c'est les grands électeurs....
Bizarrement, ça ne semble pas poser de problème lorsqu'il s'agit d'un président de démocrate Image qui est élu par ce moyen.

C'est le mode d'élection des U.S.A., ça se respecte surtout venant d'un pays ou il n'y a pas de proportionnelle lors d'élections législative et ou le sénat est également élu par des grands électeurs.
sa trajectoire est annoncée depuis le début, ce type a des visions à très court terme de l'économie, et la descente est déjà amorcée.
Ah bon ? Déjà ! Alors que ça fait juste un peu plus de deux ans qu'il est au manette et qu'Obama avait laissé un pays quasiment en ruine ?

Le chômage remonte ? La croissance décroit ? :)
rooooo là c'est vous qui n'êtes pas honnête, vous savez très bien que la gauche US est très loin de la gauche Française.
dans tous les cas, c'est le rôle d'un parti d'opposition de démontrer la bien ou le mal des actions prises par un autre.
Idéologiquement ce n'est pas tout à fait la même chose qu'en France, je vous l'accorde mais c'est quand même de la gauche et qui n'ont fait que des catastrophe pour les U.S.A. à chaque fois qu'ils ont été aux affaires.

Pour le mensonges et le basching, la gauche U.S. et la française se valent largement, pour dénicher n'importe quelle info à la c.. sur la tenue de la première dame du pays ils sont très forts mais pour redresser le pays alors là ils ne savent plus faire.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 22 février 2019 10:39

ombrageux a écrit :
Fonck1 a écrit :là c'est pas le peuple qui élit le président, c'est les grands électeurs....
Bizarrement, ça ne semble pas poser de problème lorsqu'il s'agit d'un président de démocrate Image qui est élu par ce moyen.

C'est le mode d'élection des U.S.A., ça se respecte surtout venant d'un pays ou il n'y a pas de proportionnelle lors d'élections législative et ou le sénat est également élu par des grands électeurs.
Les présidents démocrates ont toujours obtenu plus de voix que leur adversaires républicains. Depuis 1900 les deux seuls cas où un président a été élu en ayant moins de voix que son adversaire ce sont Bush en 2000 et Trump.
ombrageux a écrit :
Ah bon ? Déjà ! Alors que ça fait juste un peu plus de deux ans qu'il est au manette et qu'Obama avait laissé un pays quasiment en ruine ?

Le chômage remonte ? La croissance décroit ? :)
Obama a laissé un pays en ruine ? Il a hérité de Bush d'un pays en ruine et l'a rendu à Trump en pleine forme. Quand Obama est arrivé au pouvoir le taux de chômage était de 8%, il est monté jusqu'à 10% quelques mois plus tard, et en janvier 2017 il était redescendu à 4,8%.
En 2009 les Etats-Unis étaient en récession, puis sous Obama en 2010 à 2016 chaque année a été en croissance, entre 1,5% et 3%.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Fonck1 » 22 février 2019 13:51

comme quoi tous ces ultra droitistes passent leur temps à détruire ce que les autres construisent....
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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 22 février 2019 21:52

En 2008, 13,2% des Américains vivaient dans la pauvreté. Aujourd’hui, ce taux se maintient à 14,5%.

En 2008, 9,3% des Américains recevaient de l’aide alimentaire, contre 14,6% en 2015, soit une hausse d’environ 15.000 personnes par mois.

En janvier 2009, la durée moyenne du chômage était de 19,8 semaines. En avril 2015, elle était de 30,8 semaines. Au cours de la même période, le nombre d’adultes ne participant pas au marché du travail a grimpé de 15,7% pour atteindre maintenant 93,2 millions de personnes.

Toujours en janvier 2009, soit au cœur de la récession, 12,5 millions d’Américains occupaient un emploi dans le secteur manufacturier. Aujourd’hui, en dépit de la reprise, ils ne sont plus que 12,3 millions.

De 67,8% qu’il était en 2008, le taux d’accès à la propriété a plongé à 63,7%, soit son plus bas niveau depuis 1967.

En 2008, les États-Unis occupaient la 9ème place (sur 161 pays) pour leur PIB par habitant. En 2014, ils avaient glissé à la 13ème place. Et que penser du fait que, selon les plus récentes statistiques, 52,5% des travailleurs américains perçoivent un revenu annuel inférieur à 30,000$ ?

Quant à la dette du gouvernement américain elle a bondi de 79,4%, ou 8 billions $. Alors qu’elle représentait 73,5% du PIB en 2008, elle atteint maintenant 102,7%.
Qui est le pire président des Etats-Unis depuis 1945? Selon un sondage de l'Université Quinnipiac paru mercredi, Barack Obama arrive en tête du classement (33%) devant George W. Bush (28%) et Richard Nixon (13%). Toujours selon cette étude, le meilleur président est Ronald Reagan, pour 35% des personnes interrogées.


Édifiant de taper Obama pire président dans un moteur de recherche. :)

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 22 février 2019 22:42

ombrageux a écrit :
En 2008, 13,2% des Américains vivaient dans la pauvreté. Aujourd’hui, ce taux se maintient à 14,5%.

En 2008, 9,3% des Américains recevaient de l’aide alimentaire, contre 14,6% en 2015, soit une hausse d’environ 15.000 personnes par mois.

En janvier 2009, la durée moyenne du chômage était de 19,8 semaines. En avril 2015, elle était de 30,8 semaines. Au cours de la même période, le nombre d’adultes ne participant pas au marché du travail a grimpé de 15,7% pour atteindre maintenant 93,2 millions de personnes.

Toujours en janvier 2009, soit au cœur de la récession, 12,5 millions d’Américains occupaient un emploi dans le secteur manufacturier. Aujourd’hui, en dépit de la reprise, ils ne sont plus que 12,3 millions.

De 67,8% qu’il était en 2008, le taux d’accès à la propriété a plongé à 63,7%, soit son plus bas niveau depuis 1967.

En 2008, les États-Unis occupaient la 9ème place (sur 161 pays) pour leur PIB par habitant. En 2014, ils avaient glissé à la 13ème place. Et que penser du fait que, selon les plus récentes statistiques, 52,5% des travailleurs américains perçoivent un revenu annuel inférieur à 30,000$ ?

Quant à la dette du gouvernement américain elle a bondi de 79,4%, ou 8 billions $. Alors qu’elle représentait 73,5% du PIB en 2008, elle atteint maintenant 102,7%.
Qui est le pire président des Etats-Unis depuis 1945? Selon un sondage de l'Université Quinnipiac paru mercredi, Barack Obama arrive en tête du classement (33%) devant George W. Bush (28%) et Richard Nixon (13%). Toujours selon cette étude, le meilleur président est Ronald Reagan, pour 35% des personnes interrogées.


Édifiant de taper Obama pire président dans un moteur de recherche. :)
C'est bien marrant tout ça mais ça passe totalement sous silence les conditions dans lesquelles Obama est arrivé au pouvoir, avec la plus grave crise économique depuis la grande dépression. Quand Trump bénéficie de la bonne santé économique depuis Obama.
Dans ses conditions il est normal que le taux d'accession à la propriété ait chuté (il faut rappeler que la crise de 2008 était à l'origine une crise du marché immobilier aux Etats-Unis), que ce taux a commencé à remonter sous Obama.
Qu'en janvier 2009 les Etats-Unis sortaient tout juste du plein emploi donc que la durée moyenne au chômage soit faible. Pourquoi d'ailleurs dire le chiffre d'avril 2015, est-ce parce que le chiffre de janvier 2017, quand Obama est parti et que les Etats-Unis retrouvaient le plein emploi était beaucoup plus faible ?
Bref, toutes ces statistiques sont biaisées, parce que les situations d'Obama et de Trump sont très différentes. Obama a du gérer une récession et une explosion du chômage, pour réussir à remettre les Etats-Unis à leur niveau d'avant crise, situation dont profite Trump.

Quant au pire président ... 33% des Américains pensaient qu'Obama était le pire président ?
Désormais c'est 41% pour Trump, 21% pour Obama. Quant au meilleur président Obama recueille 24% contre 7% pour Trump
https://eu.usatoday.com/story/news/poli ... 404118002/

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 22 février 2019 23:48

Et à qui devrons nous la crise de 2008 ? Qui à autoriser les subprimes ?

Trump bénéficie d'une bonne santé économique ? C'est marrant parce moi j'ai plutôt l'impression qu'il a hérité d'une situation catastrophique et que c'est lui qui à redonner l'élan économique aux U.S.A. par l'application de son programme de campagne.

Obama n'a fait que ruiner le pays en essayant d'imposer un système de santé désastreux et ruineux.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 23 février 2019 09:14

ombrageux a écrit : Et à qui devrons nous la crise de 2008 ? Qui à autoriser les subprimes ?

Trump bénéficie d'une bonne santé économique ? C'est marrant parce moi j'ai plutôt l'impression qu'il a hérité d'une situation catastrophique et que c'est lui qui à redonner l'élan économique aux U.S.A. par l'application de son programme de campagne.

Obama n'a fait que ruiner le pays en essayant d'imposer un système de santé désastreux et ruineux.
Et bien tes impressions ne sont pas les faits. Les faits c'est un taux de chômage en dessous de 5% et une croissance solide, et ça continue sur le même rythme sous Trump, et encore, les créations d'emplois étaient plus fortes sous Obama que sous Trump, sous le second mandat d'Obama il y avait 217 000 créations d'emplois par mois contre 189 000 sous Trump.
Si ça c'est catastrophique alors comment décrire l'état des Etats-Unis après Bush ?

Le système de santé américain est désastreux et ruineux, ce sont les Etats-Unis qui consacre la part la plus importante de leur PIB aux dépenses de santé avec encore des dizaines de millions d'Américains laissés de coté. L'Obamacare est une solution pour ces derniers, une solution qui n'est pas plus chère que ce que peut proposer le marché.
Et quant à la ruine ...ce n'est pas Trump qui a aggravé la dette avec une réduction d'impôt de 1 500 milliards de dollars dont tous les économistes s'accordent pour dire que ce n'était pas nécessaire ?

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par ombrageux » 23 février 2019 11:34

Pour info, Bush à hérité des subprime et qui à autorisé les subprime ? Clinton, comme par hasard quelque de chez les démocrates, Bush à eu affaire également au pire attentat qu'il n'y ait jamais eu dans le monde et il a géré ça bien mieux que ne l'aurait fait un démocrate.
Et bien tes impressions ne sont pas les faits.
Relisez les articles que j'ai mis plus haut et vous verrez que ce n'est pas une impression, l'Obamacare est une catastrophe pour les U.S.A. des travailleurs, l'immigration l'est également, la situation géopolitique était en défaveur des U.S.A. et Trump a été obligé de redresser tout ça en appliquant au plus juste son programme.

Il a pas mal de mérite dans la mesure où il fait face à un incroyable baching de la gauche U.S. qui en use et abuse jusqu'à l'écœurement employant les moyens les plus vils possibles pour essayer de le déstabiliser.

Ceci-dit ce n'est pas une surprise, la gauche n'ayant plus rien à proposer depuis longtemps, n'a plus que les rumeurs, les fausses nouvelles, les manigances et les mensonges pour subsister et ça ce n'est pas que pour les U.S.A.

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Re: Bernie Sanders remet ça !

Message par Nitram » 23 février 2019 11:49

Et qu'a fait Bush quand se pointait la crise ? Rien. C'est quand même lui qui a déclenché une panique sur les marchés financiers en refusant de sauver Lehman Brothers, ce qui au final aura couté bien plus en sauvetage global du marché financier.
Et Bush a bien géré le 11 septembre ? Notamment en utilisant cet attentat pour la justification de la guerre en Irak ? En effet aucun démocrate n'aurait fait cette erreur grotesque dont on subit toujours aujourd'hui les conséquences.

Et bien relis les faits, à l'arrivée d'Obama : récession et montée massive du chômage, au départ d'Obama : croissance solide et plein emploi. Trump n'a rien fait pour l'économie, il ne fait que profiter des fruits du travail d'Obama. Son bilan définitif on pourra le tirer quand il partira.

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