Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

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Henrique
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Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par Henrique » 26 janvier 2018 02:56

Finalement on ne connait que peu de détails sur cette guerre qui aura durée environ 4 ans . 1861-1865 .

A part pour ceux qui ont regardés la trilogie d'anthologie de Sergio Leone :super:

En quelques mots cette guerre civile ( comme on peut aussi l'appeler) est un conflit intérieur . ici c'était la condition des esclaves noirs . Le Nord des Etats Unis qui était pour l'abolition a finalement gagné contre les Etats du Sud . Ces derniers qui ont , encore aujourd'hui , gardés quelques stigmates négrophobe ( oui ce mot un barbarisme mais "barbarisme" est dans le Larousse ! )

Bref le Monde aura retenu que l'homme qui a aboli l'esclavage a l'issu de cette guerre est un blanc : Abraham Lincoln

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E tout ca n'aura pas servit à rien puisqu'il a fait d'Abraham Lincoln LE président surement le + respecté et admiré de tout les présidents américains . Pour beaucoup d'autres actes et de lois . Parmi les 3 autres présidents gravés dans la roche sur le Mont Rushmore :

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Les 2 parties de 2 personnes qui , même si leur chemin se sépare un jour , se retrouveront et reformeront le Yin et le Yang qu'ils ont toujours été . Inséparables .

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sihanouk
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Re: Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par sihanouk » 26 janvier 2018 15:38

Si ma mémoire est bonne; l'esclavagisme a été aboli aux USA en 1863.

Un combat naval eut lieu entre un navire sudiste et un navire nordiste au large de Cherbourg.

Napoléon III avait un coeur nordiste et une politique sudiste.

Les derniers sudistes à se rendre le firent deux mois après la capitulation du général Lee. Ces sudistes étaient indiens, commandés par un général indien.

Un sous-marin actionné à la manivelle par une dizaine d'hommes parvint à placer une mine sur un navire nordiste. Ce dernier explosa. Une mauvaise étanchéité causa la perte du sous-marin au retour.

Des princes français de la maison de Bourbon combattirent aux côtés des sudistes. Des princes français de la maison d'Orléans aux côtés des nordistes.

Avec ma première paie, en 1977, je me suis offert un joli bouquin de photos et de textes sur la Guerre de Sécession.
La Sagesse n'est pas de ce monde.

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The Rat Pack
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Re: Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par The Rat Pack » 26 janvier 2018 18:14

sihanouk a écrit : Si ma mémoire est bonne; l'esclavagisme a été aboli aux USA en 1863.
Ça n'est pas si simple...
L'esclavage est aboli en 1777 dans le Vermont, en 1780 en Pennsylvanie, en 1783 dans le Massachusetts et le New Hampshire.

Et pour en revenir à la guerre de Sécession, sur les 600.000 morts, 400.000 le furent de maladies...!
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
Patrick Timsit

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Henrique
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Re: Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par Henrique » 26 janvier 2018 21:31

The Rat Pack a écrit :
sihanouk a écrit : Si ma mémoire est bonne; l'esclavagisme a été aboli aux USA en 1863.
Ça n'est pas si simple...
L'esclavage est aboli en 1777 dans le Vermont, en 1780 en Pennsylvanie, en 1783 dans le Massachusetts et le New Hampshire.

Et pour en revenir à la guerre de Sécession, sur les 600.000 morts, 400.000 le furent de maladies...!
Oui . Et il faut dire aussi que les combattants Nordistes étaient 2 fois + nombreux que les Sudistes et surtout que malgré l'âge légal fixé a 18 ans pour cette guerre , il y eu des milliers de mineurs soldats sur le front dont le + jeune âgé de 10 ans , John Clem qui participa comme tambour à la bataille de Shiloh (avril 1862). :shock: Entre les coups de canon , de tirs de fusils et de bombes , il a du avoir les oreilles explosées ce pauv' gamin !

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* graphique de Milk-i-Press

Ps >> Si j'ouvre ce sujet ce n'est pas en croyant tout savoir , c'est juste pour en discuter . Toutes les guerres ont un interet après coup . Pour comprendre les erreurs commises et ne pas oublier ensuite .
Les 2 parties de 2 personnes qui , même si leur chemin se sépare un jour , se retrouveront et reformeront le Yin et le Yang qu'ils ont toujours été . Inséparables .

Nitram
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Re: Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par Nitram » 29 janvier 2018 14:20

L'une des principales erreurs de la guerre de sécession c'est aussi la gestion par le Nord de sa victoire.

Dès la fin de la guerre les Etats du Sud ne montrent que peu d'empressement pour accorder des droits aux noirs affranchis : la plupart des Etats adoptent des "codes noirs" qui limitent sérieusement les droits des Noirs et les obligent à travailler à des bas salaires et à s'endetter (donc les maintenir dans une situation d'esclavage de fait). De plus les violences commises par les blancs sur les noirs n'étaient pas réprimés : d'innombrables meurtres ne seront même pas étudiés par la Justice, et quand la Justice s'y intéresse les blancs ne se préoccupent même pas de leur procès.
Toutefois les républicains radicaux contrôlaient le Congrès et ils décidèrent de bloquer la réintégration des Etats du Sud au sein de l'Union, et donc de maintenir toujours l'ancienne Confédération sous occupation militaire (Reconstruction). Et pendant ce temps ils en ont profité pour amender la constitution des Etats-Unis pour y inclure l'égalité des droits et le droit de vote pour les noirs.
Grâce à leur nouveaux droits et l'occupation militaire les noirs ont pu participer aux élections de 1867 et le Mississippi a élu deux sénateurs noirs (et le Mississippi n'a plus élu de sénateur noir depuis), de nombreux noirs ont été élu à d'autres postes.
Cependant la crise économique à partir de 1873 met en difficulté les républicains et la présidentielle de 1876 tourne au chaos, démocrates et républicains aboutissent à un compromis : les démocrates offrent la présidence aux républicains, en échange les républicains mettent fin au contrôle fédéral sur les Etats du Sud et retirent l'armée.
Evidemment dès l'évacuation des autorités fédérales les démocrates reprennent le contrôle total sur ces Etats, usent de violences pour intimider les noirs et les décourager de voter, et passent les lois Jim Crow qui entraîne la ségrégation.

Tous les efforts d'après-guerre des républicains pour pousser à l'intégration des noirs auront été inutile. Ils retournent à une situation de citoyen de second-zone, aux droits inférieurs aux blancs, pouvant être victimes à tout moment de lynchage (3 000 lynchages entre 1890 et 1920) sans aucune protection ou répression.
Il faudra attendre un siècle pour que le droit de vote des Noirs soit garanti et que toutes ségrégation jugée illégale.

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sihanouk
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Re: Qui s'intéresse la Guerre de sécession ici ?

Message par sihanouk » 30 janvier 2018 14:36

La Guerre Civile américaine, ce fut surtout une guerre entre deux mondes : celui des gens de la terre contre ceux de l'industrie.
La Sagesse n'est pas de ce monde.

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