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Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 20:22
par Fonck1

Dernier message de la page précédente :

pour rester dans le sujet, je lis à l'instant sur "le monde" :
Le texte porté par Gérard Collomb, ministre de l’intérieur, a pour ambition de réduire le délai de traitement des demandes d’asile, de faciliter les reconduites à la frontière de ceux qui en sont déboutés, mais aussi d’améliorer les protections et l’accueil des personnes qui obtiennent l’asile.

Les premiers articles du projet de loi concernent un renforcement des droits des personnes étrangères qui obtiennent une protection comme le droit d’asile. C’est une partie du volet « intégration » du texte, que ses opposants jugent insuffisant mais que la droite va chercher à durcir.

Il prévoit de nouveaux droits pour les personnes bénéficiaires de la protection subsidiaire et pour les apatrides : le titre de séjour qui leur sera accordé sera valable quatre ans, au lieu d’un an actuellement, ce qui leur évitera de lourdes démarches administratives chaque année (articles 1 et 2) ;
les enfants qui obtiennent l’asile peuvent aujourd’hui demander la « réunification familiale » en faisant venir leurs parents, le texte prévoit d’étendre cette possibilité à leurs frères et sœurs. Cette disposition est très contestée par la droite et devrait donner lieu à de vifs débats, sans doute mardi soir (article 3).

La partie la plus discutée du texte par la gauche vient ensuite. Gérard Collomb veut réduire de onze à six mois la durée moyenne de traitement des demandes d’asile en France. Pour atteindre cet objectif, le projet de loi réduit différents délais de la procédure administrative :

les demandes d’asile pourront plus rapidement être examinées en procédure accélérée (au bout de quatre-vingt-dix jours au lieu de cent vingt) (article 5) ;
en cas de rejet de leur demande par l’Office français de protection des réfugiés et apatrides (Ofpra), les aspirants à l’asile n’auront plus que quinze jours, contre un mois auparavant pour déposer un recours devant la Cour nationale du droit d’asile (CNDA) (article 6) ;
dans certains cas, quand une personne a formé un recours devant la CNDA, ce dernier ne sera plus suspensif, cela signifie qu’elle pourra être expulsée du territoire français (article 8) ;
à différents moments de la procédure, le recours à des audiences vidéo sera facilité. Des associations et certains élus reprochent à ce mode opératoire d’être intimidant, voire « inhumain » pour les demandeurs d’asile.


Tous ces volets seront vivement contestés par la gauche (socialistes, « insoumis », communistes) mais aussi par quelques députés de la majorité.

Par ailleurs, le gouvernement souhaite accélérer les procédures d’expulsion (appelée « éloignement » dans le projet de loi). Cet aspect est aujourd’hui l’un des parents pauvres de la politique migratoire en France, une infime partie des déboutés de l’asile sont effectivement renvoyés par les forces de l’ordre françaises aujourd’hui. Pour y remédier, Gérard Collomb défend plusieurs mesures, dont la plus contestée est la suivante :

l’augmentation de la durée maximale de séjour en centre de rétention : elle est aujourd’hui de quarante-cinq jours, le gouvernement souhaitait la porter à quatre-vingt-dix, voire à cent quarante-cinq. Les députés ont maintenu un seuil plancher à quarante-cinq jours, mais plafonné à quatre-vingt-dix jours (article 16).


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/immigration-et-di ... WgRdFsM.99
ce que j'en vois, c'est que l’administration va changer certaines durées bien trop longues, et ceux qui seront acceptés sous conditions auront certains possibilité pour faciliter les choses.

il y a beaucoup de choses à revoir au niveau des lois français, il faut fluidifier le truc pour sûr.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 20:27
par elbaid
hornby a écrit : Contenir les flux migratoires, les capitalistes mondialistes et libéraux ne savent pas le faire et ne le sauront jamais ! :cool:
Construire un "rideau de fer" infranchissable ça demande un certain savoir faire, qu'en France personne ne possède. :D
Historiquement ça n'a jamais existé ... mise à part le rideau de fer . c'est le seul exemple historique d'une frontière hermétique elle n'aura durée que 50 ans ... on trouve aussi la muraille de Chine ... et surtout le mur D'Adrien qui a séparé le monde Romain avec celui des "barbares" de l'époque . En France ça n'a JAMAIS JAMAIS JAMAIS existé .

Le seules vrais frontières infranchissables sont naturelles , Océans , mers , montagnes ... et encore ??? ça tient pas longtemps ...lol

pour supprimer l'immigration il faut supprimer les frontières politique , c'est aussi simple que ça .

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 20:33
par Georges61
Fonck1 a écrit :
Georges61 a écrit :
Cela fera plaisir aux 10 millions de personnes qui vivent en dessous du seuil de pauvreté, qu'ils habitent un pays de plus en plus riche.
ça veut dire que 55 millions vivent au dessus du seuil de pauvreté, je dis banco.
puis venant de toi qui t'es barré en suisse, ce type de commentaires, je trouve ça mesquin.
les français qui galèrent, tu t'en fous pas mal.
Merci pour votre attaque personne, pas très intelligent pour un responsable de forum. Je ne me suis pas barré en Suisse. Je vous rappelle : que je vis la moitié de l'année en France et l'autre moitié en Suisse; que j'ai la double nationalité ; que j'ai payé des impôts en France pendant environ 40 ans, et que j'ai le droit pour les quelques années qui me restent à vivre de les payer à présent dans mon deuxième pays ; que la quasi totalité de mes clients sont hors de France, et que l'argent que je gagne ne provient pas de France, à part celui de ma retraite.
Quand à dire que je me désintéresse des Français qui galèrent... je suis impliqué dans plusieurs associations caritatives dont la Croix rouge, et je fais des dons importants à ces associations. Alors pour les leçons, vous repasserez.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 21:00
par Fonck1
Georges61 a écrit :
Fonck1 a écrit :
ça veut dire que 55 millions vivent au dessus du seuil de pauvreté, je dis banco.
puis venant de toi qui t'es barré en suisse, ce type de commentaires, je trouve ça mesquin.
les français qui galèrent, tu t'en fous pas mal.
Merci pour votre attaque personne, pas très intelligent pour un responsable de forum. Je ne me suis pas barré en Suisse. Je vous rappelle : que je vis la moitié de l'année en France et l'autre moitié en Suisse; que j'ai la double nationalité ; que j'ai payé des impôts en France pendant environ 40 ans, et que j'ai le droit pour les quelques années qui me restent à vivre de les payer à présent dans mon deuxième pays ; que la quasi totalité de mes clients sont hors de France, et que l'argent que je gagne ne provient pas de France, à part celui de ma retraite.
Quand à dire que je me désintéresse des Français qui galèrent... je suis impliqué dans plusieurs associations caritatives dont la Croix rouge, et je fais des dons importants à ces associations. Alors pour les leçons, vous repasserez.
c'est bien ce que je disais, vous avez pris du boulot pendant 40 ans, maintenant vous vous partez en suisse pour payer moins d’impôt.
moi je suis pour que l'on fasse la même chose qu'aux US : que l'on déchoit de la nationalité les gens qui se barrent avec le fric et qui le déclarent à l'étranger, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
faut raquer.
et même comme aux states = nationalité française déclaration des impôts en France.

je vous rappelle également, que c'est justement ces 40 dernières années qui sont responsables du trou de la dette, vous en êtes donc comme beaucoup de français, responsable.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 21:29
par Victor
le chimple a écrit :
hornby a écrit : Contenir les flux migratoires, les capitalistes mondialistes et libéraux ne savent pas le faire et ne le sauront jamais ! :cool:
Construire un "rideau de fer" infranchissable ça demande un certain savoir faire, qu'en France personne ne possède. :D
Eviter de les attirer avec moult allocations et aides ...
Supprimer les regroupement familial ..
Ca ira mieux !
Ejecter réellement comme la loi l'autorise tous les sans papiers , les immigrés en situation irrégulière .
Bien sur que les frontières de la France sont des passoires .. celles de l'Europe aussi d'ailleurs .
Mais on a besoin d'une immigration forte et d'un regroupement familial, tout simplement parce qu'on ne fait plus suffisamment de mômes.
Sans immigration, la France va très rapidement disparaître direction cimetière et pas de remplaçant.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 22:27
par Georges61
Fonck1 a écrit :
Georges61 a écrit :

Merci pour votre attaque personne, pas très intelligent pour un responsable de forum. Je ne me suis pas barré en Suisse. Je vous rappelle : que je vis la moitié de l'année en France et l'autre moitié en Suisse; que j'ai la double nationalité ; que j'ai payé des impôts en France pendant environ 40 ans, et que j'ai le droit pour les quelques années qui me restent à vivre de les payer à présent dans mon deuxième pays ; que la quasi totalité de mes clients sont hors de France, et que l'argent que je gagne ne provient pas de France, à part celui de ma retraite.
Quand à dire que je me désintéresse des Français qui galèrent... je suis impliqué dans plusieurs associations caritatives dont la Croix rouge, et je fais des dons importants à ces associations. Alors pour les leçons, vous repasserez.
c'est bien ce que je disais, vous avez pris du boulot pendant 40 ans, maintenant vous vous partez en suisse pour payer moins d’impôt.
moi je suis pour que l'on fasse la même chose qu'aux US : que l'on déchoit de la nationalité les gens qui se barrent avec le fric et qui le déclarent à l'étranger, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
faut raquer.
et même comme aux states = nationalité française déclaration des impôts en France.

je vous rappelle également, que c'est justement ces 40 dernières années qui sont responsables du trou de la dette, vous en êtes donc comme beaucoup de français, responsable.
A qui j'ai pris du boulot ?

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 22:48
par Fonck1
c'est pas le sujet.
c'est exactement ça le flood.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 23:02
par Georges61
Fonck1 a écrit : c'est pas le sujet.
c'est exactement ça le flood.
OK ! Je vous laisse.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 17 avril 2018 23:34
par gare au gorille
Victor a écrit :
berger141 a écrit : Entendu Marine Le Pen dire hier que les mineurs régularisés pourront désormais grâce à cette loi bénéficier du regroupement familial.
Si c'est avéré, les familles pourront alors envoyer en France un de leurs mineurs en éclaireur
C'est tout de même bizarre, parce que LFI et tous les gauchistes hurlent au loup et présentent ce projet de loi comme le plus liberticide n'ayant existé.
Alors il faut savoir. Accordez vos violons, svp.
Si certains disent que c'est un projet qui favorisera l'immigration illégale alors que d'autres le présentent comme le plus anti-migratoire jamais mis en place, que devons-nous en penser
?
Ben c'est un peu la que nous devons choisir notre camp en fonction de notre vision du problème.
C'est en fait un peu le seul point de divergence entre la gauche de Mélenchon et la droite de Marine L.P.
On sait que pour Mélenchon le déferlement des vagues migratoires n'est pas un problème, et à l'inverse on sait que depuis toujours le FN a pointé cette immigration excessive comme un très gros problème qui se posait à nous. Elle est d'ailleurs rejoint dans ce constat par la droite classique qui semble enfin se réveiller et qui rejoint le FN sur cette idée là.
Donc la France est multiple et variée dans sa perception du problème et n'a pas à accorder ses violons. Il appartient aux urnes de décider et pour l'heure c'est Macron le taulier.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 00:04
par Fonck1
berger141 a écrit : Entendu Marine Le Pen dire hier que les mineurs régularisés pourront désormais grâce à cette loi bénéficier du regroupement familial.
Si c'est avéré, les familles pourront alors envoyer en France un de leurs mineurs en éclaireur
sauf qu'au lieu de croire béatement les élucubrations de marine, tu ferais mieux d'étudier le projet de loi, le vrai....pas celui qui fait de la politique démagogique.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 07:10
par mic43121
Fonck1 a écrit :
Georges61 a écrit :

Merci pour votre attaque personne, pas très intelligent pour un responsable de forum. Je ne me suis pas barré en Suisse. Je vous rappelle : que je vis la moitié de l'année en France et l'autre moitié en Suisse; que j'ai la double nationalité ; que j'ai payé des impôts en France pendant environ 40 ans, et que j'ai le droit pour les quelques années qui me restent à vivre de les payer à présent dans mon deuxième pays ; que la quasi totalité de mes clients sont hors de France, et que l'argent que je gagne ne provient pas de France, à part celui de ma retraite.
Quand à dire que je me désintéresse des Français qui galèrent... je suis impliqué dans plusieurs associations caritatives dont la Croix rouge, et je fais des dons importants à ces associations. Alors pour les leçons, vous repasserez.
c'est bien ce que je disais, vous avez pris du boulot pendant 40 ans, maintenant vous vous partez en suisse pour payer moins d’impôt.
moi je suis pour que l'on fasse la même chose qu'aux US : que l'on déchoit de la nationalité les gens qui se barrent avec le fric et qui le déclarent à l'étranger, on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et la crémière.
faut raquer.
et même comme aux states = nationalité française déclaration des impôts en France.

je vous rappelle également, que c'est justement ces 40 dernières années qui sont responsables du trou de la dette, vous en êtes donc comme beaucoup de français, responsable.



bien d'accord avec toi… :super:
de plus je propose que lorsqu'ils rentrent en France pour payer leurs impôts et l'amande qui suit :content36
On les accueille a coups de pieds au cul.. :XD:
Ceux çi seraient administrés par des ouvriers retraités... qui eux paient leurs impôts sans pouvoir se tirer..
C'était ma sanction matinale.. ::d
:hello:

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 07:19
par vivarais
en disant durcir le droit d'asile le gouvernement au contraire le facilite
la dernière mesure sur le regroupement familiale "étendre le regroupement aussi aux frères et sœurs"
et le prochain durcissement sera de l'étendre aux oncles et tantes
on voit que par électoralisme ce gouvernement n'agit pas différemment que les précédents
rien d'etonnant lorsque l'on sait que l'on a les memes ingrédients (élus) mais sous un emballage différents (LREM)

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 13:23
par Yann Begervil
Fonck1 a écrit :
berger141 a écrit : Entendu Marine Le Pen dire hier que les mineurs régularisés pourront désormais grâce à cette loi bénéficier du regroupement familial.
Si c'est avéré, les familles pourront alors envoyer en France un de leurs mineurs en éclaireur
sauf qu'au lieu de croire béatement les élucubrations de marine, tu ferais mieux d'étudier le projet de loi, le vrai....pas celui qui fait de la politique démagogique.

Bin quand meme :

L’article 3 du projet de loi asile et immigration prévoit pour les mineurs reconnus comme réfugiés, un regroupement familial non seulement pour les parents, mais aussi pour les frères et sœurs, qui eux mêmes peuvent être mariés et avoir des enfants.
En effet, “il faut garantir que le droit à la réunification familiale ne s’exerce pas au détriment de l’unité des familles”.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 13:27
par Jarod1
On modifie des délais que tout le monde respecte, tout cela ne changera rien.

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 13:31
par Fonck1
Yann Begervil a écrit :
Fonck1 a écrit :

sauf qu'au lieu de croire béatement les élucubrations de marine, tu ferais mieux d'étudier le projet de loi, le vrai....pas celui qui fait de la politique démagogique.

Bin quand meme :

L’article 3 du projet de loi asile et immigration prévoit pour les mineurs reconnus comme réfugiés, un regroupement familial non seulement pour les parents, mais aussi pour les frères et sœurs, qui eux mêmes peuvent être mariés et avoir des enfants.
En effet, “il faut garantir que le droit à la réunification familiale ne s’exerce pas au détriment de l’unité des familles”.
tu n'as pas l'impression de t'avancer un peu, sans connaitre le fond du sujet?

Re: Projet loi asile - immigration ..

Posté : 18 avril 2018 13:36
par Yann Begervil
Fonck1 a écrit :
Yann Begervil a écrit :


Bin quand meme :

L’article 3 du projet de loi asile et immigration prévoit pour les mineurs reconnus comme réfugiés, un regroupement familial non seulement pour les parents, mais aussi pour les frères et sœurs, qui eux mêmes peuvent être mariés et avoir des enfants.
En effet, “il faut garantir que le droit à la réunification familiale ne s’exerce pas au détriment de l’unité des familles”.
tu n'as pas l'impression de t'avancer un peu, sans connaitre le fond du sujet?

C'est pas moi qui m'avance, c'est factuel, c'est l'article 3 du texte du projet.