Appel à manifester après l'immolation d'un étudiant précaire à Lyon.

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evariste
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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par evariste » 15 novembre 2019 10:06

Dernier message de la page précédente :

crepenutella a écrit :
15 novembre 2019 08:52
https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-f ... es-6606686« Étudiant immolé à Lyon. Sept chiffres qui montrent l'ampleur de la précarité étudiante. Le geste désespéré d’un étudiant devant le siège du Crous à Lyon, vendredi dernier, a entraîné plusieurs manifestations pour dénoncer les conditions de vie précaires de certains étudiants. Bourses, travail en plus des études, renoncement aux soins : plusieurs chiffres et indicateurs attestent de ces difficultés. [...] 20 % des étudiants sous le seuil de pauvreté; 37,5 % des étudiants boursiers sur critères sociaux; 57 % d’étudiants parmi les livreurs à vélo; 13,5 % des étudiants renoncent à des soins; Des pensées suicidaires pour 20 % des étudiants ». Alors, Gilets jaunes, étudiants, la convergence des luttes?

il faudrait revoir la politique de l'enseignement supérieur ceux qui ont la possibilité de poursuivre des études et surtout si ils sont capables de les faire ! bon nombre que les parents ont voulu que leur gamin fasse des études et beaucoup n'arrivent pas à suivre les cours, vient se greffer le coût de ses études et les gens comptent sur l'état pour financer leurs études par des bourses ,encore faut il que l'état en ait les moyens ce n'est plus le cas depuis que nous avons intégré l'Union européenne .La sélection doit se faire dès le primaire ceux qui en sont réellement capables et les autres doivent être dirigé vers l'apprentissage dès l'âge de quinze ans , on manque de bras dans certaines professions ben voilà le moyen de remédier à cette pénurie autrement que par les migrants, en plus on pourra mieux aider financièrement ceux qui sont capables de faire des études et qui ont de bons résultats sinon plus d'aide !

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par Allora » 15 novembre 2019 10:27

D'accord avec toi Evariste

moi j'ai toujours travaillé pour payer mes études supérieures ( même lycéenne je gardais des gosses depuis la classe de seconde ) ce n'était pas facile mais je l'ai fait

il faut à la fois plus de bourses mais supprimées dès le 2º redoublement

trop de jeunes se lancent dans des études qui ne leur conviennent pas ( plus de 80% de reçus pour un bac qui ne vaut plus rien ) donc revaloriser le bac aussi ! =) sélection et passerelles à tous les étages dès la fin du collège

et puis surtout ! remettre les gamins au travail + discipline etc..
bcp pourraient étudier mais habitués à ne rien faire et /ou dans des classes où les profs ne peuvent rien faire ( donc pas d'acquis même pour ceux qui veulent ), ils arrivent dans les études supérieures sans bagage.
Retour à l'école républicaine !
Celle qui permet aux enfants défavorisés de pouvoir vraiment trouver un ascenseur social
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par vincent » 15 novembre 2019 11:32

crepenutella a écrit :
15 novembre 2019 08:52
https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-f ... es-6606686« Étudiant immolé à Lyon. Sept chiffres qui montrent l'ampleur de la précarité étudiante. Le geste désespéré d’un étudiant devant le siège du Crous à Lyon, vendredi dernier, a entraîné plusieurs manifestations pour dénoncer les conditions de vie précaires de certains étudiants. Bourses, travail en plus des études, renoncement aux soins : plusieurs chiffres et indicateurs attestent de ces difficultés. [...] 20 % des étudiants sous le seuil de pauvreté; 37,5 % des étudiants boursiers sur critères sociaux; 57 % d’étudiants parmi les livreurs à vélo; 13,5 % des étudiants renoncent à des soins; Des pensées suicidaires pour 20 % des étudiants ». Alors, Gilets jaunes, étudiants, la convergence des luttes?
Je ne me suis jamais mis a tenter de savoir ce qu ' il en était exactement de cette affaire qui sentait bon le détraqué .

J' étais chez un ami , ex Dr d' école......qui m' a appris qu' on avait supprimé les bourses de cet "étudiant" et 019allocs...suite a déja un second redoublement raté ..........


et lui de me raconter sa vie d'étudiant d'hier .....remplie de travail....trés jeune.....

Il n ' y a aucune précarité étudiante en 2019 en France ......ce qui était la norme hier s' est transformé en précarité .....
et bien sur on prend cela comme prétexte pour aller casser des biens publics.....

De tout temps , les étudiants dépendaient de leurs parents , ceux qui avaient des moyens réduits avaient des bourses......
et ces derniers faisaienr souvent des efforts pour leurs enfants , parfois même des sacrifices.Les sondages sur les étudiants vivant sous le seuil de pauvreté n 'existaient pas , car par définition , un étudiant fait des études , et sa situation ne saurair être comparée a un individu qui travail......il n ' a pas de revenus hormis bourses+aides parents+ses boulots d' étudiants.

Il faudrait verser 1 026 euros par mois a tous ceux qui ont une carte d' étudiant ? ben , mes chéris , faudra soit bosser plus , soit augmenter les impôts , soit les 2 .....

Faut faire un plan de financement :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par Stounk » 15 novembre 2019 11:37

vincent a écrit :
15 novembre 2019 11:32
Je ne me suis jamais mis a tenter de savoir ce qu ' il en était exactement de cette affaire qui sentait bon le détraqué .

J' étais chez un ami , ex Dr d' école......qui m' a appris qu' on avait supprimé les bourses de cet "étudiant" et 019allocs...suite a déja un second redoublement raté ..........


et lui de me raconter sa vie d'étudiant d'hier .....remplie de travail....trés jeune.....

Il n ' y a aucune précarité étudiante en 2019 en France ......ce qui était la norme hier s' est transformé en précarité .....
et bien sur on prend cela comme prétexte pour aller casser des biens publics.....

De tout temps , les étudiants dépendaient de leurs parents , ceux qui avaient des moyens réduits avaient des bourses......
et ces derniers faisaienr souvent des efforts pour leurs enfants , parfois même des sacrifices.Les sondages sur les étudiants vivant sous le seuil de pauvreté n 'existaient pas , car par définition , un étudiant fait des études , et sa situation ne saurair être comparée a un individu qui travail......il n ' a pas de revenus hormis bourses+aides parents+ses boulots d' étudiants.

Il faudrait verser 1 026 euros par mois a tous ceux qui ont une carte d' étudiant ? ben , mes chéris , faudra soit bosser plus , soit augmenter les impôts , soit les 2 .....

Faut faire un plan de financement :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Ou dire à ces étudiants qu'en échange, ils doivent plusieurs années à l'Etat.

vincent
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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par vincent » 15 novembre 2019 11:49

Stounk a écrit :
15 novembre 2019 11:37

Faut faire un plan de financement :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Ou dire à ces étudiants qu'en échange, ils doivent plusieurs années à l'Etat.
[/quote]

Lorsque j' ai posé mes valises à Bruxelles ( 1979 ) de grandes affiches 4x4 dans les rues qui faisaient la pub de banque pour des prêts étudiant . J' ai trouvé cela génial . Qu 'est ce qui empéche des étudiants d 'emprunter ?

Je viens d' aller voir .....ben ça existe
https://mabanque.bnpparibas/fr/emprunte ... -etudiants

Le Prêt Etudiants est un prêt qui vous permet de réaliser vos projets et financer vos études

Exemple pour un crédit de 15 000 € sur une durée totale de 84 mois :

Taux
TAUX SPÉCIAL ÉTUDIANTS
POUR VOS PROJETS

Un taux spécialement dédié au financement de vos études afin de vous permettre d’atteindre vos objectifs de carrière.
Ils ont de la chance les étudiants de 2019 .... :ghee: :ghee:

On emprunte bien pour la bagnole , les vacances , là c 'est , en plus un "investissement qui rapporte (era)"

Le seul probléme , c'est qu' il faut être "responsable" ......bien choisir en fonction du marché du travail et de ses perspectives , de ses capacités intéllectuelles......

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par scorpion3917 » 15 novembre 2019 12:18

Lorsqu on entend les commentaires du secrétaire d'état en charge dont le nom m m'échappe, on ne constate aucune compassion mais une analyse froide et détachée d un acte désespéré. Marque de fabrique de ce gvt qui ne sait que compter, additionner et soustraire.
L être humain quant à lui n apparaît nulle part dans cette technocratie poussée à son paroxysme.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par Crapulax » 15 novembre 2019 12:25

Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par le cid » 15 novembre 2019 15:18

ce type ne m'inspire aucune compassion ; j'ai travaillé pour me payer mon troisième cycle avec des horaires du type : couché à 2 H du matin et levé à 7 H (sommeil le week end + étude ) ) et lui est surtout un étudiant "précaire " qui a le culot de vouloir faire payer aux autres sa 3 ième année de redoublement !!! TROIS je rêve !

parce qu'il est si occupé en bon syndicaliste à attaquer cette société de bourgeois ..... etc ..... qu'il n' a plus le temps de travailler à la fac.
pendant ce temps là , les autres seront diplômés , trouveront un bon job et rejoindront le groupe de ceux qu'il déteste .

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par ellememe » 15 novembre 2019 15:31

je ne sais pas comment ça se passe en France alors je ne peux pas juger
mais j'ai vécu quelques années dans un endroit ou l’étudiant ou sa famille était tenu de rembourser tout ou partie d'une bourse
s'il n’était pas assidu ou s'il abandonnait ses études.....

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par scorpion3917 » 15 novembre 2019 15:33

le cid a écrit :
15 novembre 2019 15:18
ce type ne m'inspire aucune compassion ; j'ai travaillé pour me payer mon troisième cycle avec des horaires du type : couché à 2 H du matin et levé à 7 H (sommeil le week end + étude ) ) et lui est surtout un étudiant "précaire " qui a le culot de vouloir faire payer aux autres sa 3 ième année de redoublement !!! TROIS je rêve !

parce qu'il est si occupé en bon syndicaliste à attaquer cette société de bourgeois ..... etc ..... qu'il n' a plus le temps de travailler à la fac.
pendant ce temps là , les autres seront diplômés , trouveront un bon job et rejoindront le groupe de ceux qu'il déteste .
Bref à vous lire encore un branleur qui profite du système. Je ne savais pas qu on pouvait s immoler par simple caprice.
Mais puisque vous le dîtes....
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par Yann Begervil » 15 novembre 2019 15:35

scorpion3917 a écrit :
15 novembre 2019 15:33


Bref à vous lire encore un branleur qui profite du système. Je ne savais pas qu on pouvait s immoler par simple caprice.
Mais puisque vous le dîtes....
c'est vrai que c’était un branleur qui profitait du système , ça n’empêche que c'est un drame et qu'il y a un problème étudiant.

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par le chimple » 15 novembre 2019 15:49

vincent a écrit :
15 novembre 2019 11:32
Je ne me suis jamais mis a tenter de savoir ce qu ' il en était exactement de cette affaire qui sentait bon le détraqué .

J' étais chez un ami , ex Dr d' école......qui m' a appris qu' on avait supprimé les bourses de cet "étudiant" et 019allocs...suite a déja un second redoublement raté ..........


et lui de me raconter sa vie d'étudiant d'hier .....remplie de travail....trés jeune.....

Il n ' y a aucune précarité étudiante en 2019 en France ......ce qui était la norme hier s' est transformé en précarité .....
et bien sur on prend cela comme prétexte pour aller casser des biens publics.....

De tout temps , les étudiants dépendaient de leurs parents , ceux qui avaient des moyens réduits avaient des bourses......
et ces derniers faisaienr souvent des efforts pour leurs enfants , parfois même des sacrifices.Les sondages sur les étudiants vivant sous le seuil de pauvreté n 'existaient pas , car par définition , un étudiant fait des études , et sa situation ne saurair être comparée a un individu qui travail......il n ' a pas de revenus hormis bourses+aides parents+ses boulots d' étudiants.

Il faudrait verser 1 026 euros par mois a tous ceux qui ont une carte d' étudiant ? ben , mes chéris , faudra soit bosser plus , soit augmenter les impôts , soit les 2 .....

Faut faire un plan de financement :hehe: :hehe: :hehe: :hehe:
Faudrait peut etre faire une comparaison avec ce qu'on donne à chaque chômeur ..
Ce qu'on donne pour le bien etre de chaque lascar en prisons . environ 3000 euros et il y en a 60000 ..
Ce qu'on donne à chaque ministres , députés , sénateurs, hauts fonctionnaires comme une ex énarque qui vient de s'auto augmenter de 50 milles euros par ans ..à la tête de la RATP .
Ce qu'on donne aux familles de racailles dont les jeunes ch.. sur la France, bien au chaud dans leur hlm aux frais de la princesse et contrairement aux étudiants , ne se posent pas de savoir s'ils vont dormir sous les ponts !
Tu en veux un plan de financement ??
Réduire les "indemnités " des sus nommés , c'est peut etre un élément de réponse , non ??
A savoir que ce serait mieux de s'occuper de la force vive et avenir de nos étudiants plutot que du bien etre de lascars et politicards ..
Mais c'est que mon humble avis ... :hello:
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par Stounk » 15 novembre 2019 15:57

Yann Begervil a écrit :
15 novembre 2019 15:35
scorpion3917 a écrit :
15 novembre 2019 15:33


Bref à vous lire encore un branleur qui profite du système. Je ne savais pas qu on pouvait s immoler par simple caprice.
Mais puisque vous le dîtes....
c'est vrai que c’était un branleur qui profitait du système , ça n’empêche que c'est un drame et qu'il y a un problème étudiant.
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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par vincent » 15 novembre 2019 16:18

le chimple a écrit :
15 novembre 2019 15:49
Faudrait peut etre faire une comparaison avec ce qu'on donne à chaque chômeur ..
Ce qu'on donne pour le bien etre de chaque lascar en prisons . environ 3000 euros et il y en a 60000 ..
Ce qu'on donne à chaque ministres , députés , sénateurs, hauts fonctionnaires comme une ex énarque qui vient de s'auto augmenter de 50 milles euros par ans ..à la tête de la RATP .
Ce qu'on donne aux familles de racailles dont les jeunes ch.. sur la France, bien au chaud dans leur hlm aux frais de la princesse et contrairement aux étudiants , ne se posent pas de savoir s'ils vont dormir sous les ponts !
Tu en veux un plan de financement ??
Réduire les "indemnités " des sus nommés , c'est peut etre un élément de réponse , non ??
A savoir que ce serait mieux de s'occuper de la force vive et avenir de nos étudiants plutot que du bien etre de lascars et politicards ..
Mais c'est que mon humble avis ... :hello:
Désolé , mais le seuil de pauvreté a une définition , et a cela correspond un montant en euros . S' il y a un seuil de pauvreté " Etudiant" ben , il faut le communiquer .

On ne donne pas 3 000 euros a "un lascar en prison" , mais tout le sytéme carcéral peut revenir a un coùt de 3000 euros ,c'est pas pareil , ils n'ont pas 3 000euros pour vivre .Vous confondez le prix de revient d' une prestation et revenu....

Alors ma question : quel est le seuil de pauvreté étudiant ?

Un chômeur , avant d' être chômeur , bossait , payait des impôts , on prélevait des charges sociales sur son salaire .

L' étudiant ( ou celui qui dispose de la carte du CROUS" est a la charge de ses parents qui ont obligation de subvenir a ses besoins .......donc sur ces X % d' étudiants vivant sous le seuil de pauvreté , il faudrait avoir la déclaration d' impôts de papa et maman non ? est ce déraisonable ?
A savoir que ce serait mieux de s'occuper de la force vive et avenir de nos étudiants
si vous considérez ce type qui a déja redoublé comme une force vive de la nation .......ben vous avez du soucis a vous faire pour votre retraite . :f_fr: :f_fr: :f_fr:

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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par le chimple » 15 novembre 2019 16:25

vincent a écrit :
15 novembre 2019 16:18
Désolé , mais le seuil de pauvreté a une définition , et a cela correspond un montant en euros . S' il y a un seuil de pauvreté " Etudiant" ben , il faut le communiquer .

On ne donne pas 3 000 euros a "un lascar en prison" , mais tout le sytéme carcéral peut revenir a un coùt de 3000 euros ,c'est pas pareil , ils n'ont pas 3 000euros pour vivre .Vous confondez le prix de revient d' une prestation et revenu....

Alors ma question : quel est le seuil de pauvreté étudiant ?

Un chômeur , avant d' être chômeur , bossait , payait des impôts , on prélevait des charges sociales sur son salaire .

L' étudiant ( ou celui qui dispose de la carte du CROUS" est a la charge de ses parents qui ont obligation de subvenir a ses besoins .......donc sur ces X % d' étudiants vivant sous le seuil de pauvreté , il faudrait avoir la déclaration d' impôts de papa et maman non ? est ce déraisonable ?
A savoir que ce serait mieux de s'occuper de la force vive et avenir de nos étudiants
si vous considérez ce type qui a déja redoublé comme une force vive de la nation .......ben vous avez du soucis a vous faire pour votre retraite . :f_fr: :f_fr: :f_fr:

""On ne donne pas 3 000 euros a "un lascar en prison" , mais tout le sytéme carcéral peut revenir a un coùt de 3000 euros ,c'est pas pareil , ils n'ont pas 3 000euros pour vivre .Vous confondez le prix de revient d' une prestation et revenu....""
Ce qui revient au même , un lascar nous coute 3000 eurso .. et je suis persuadé qu'on peut réduire ..
Tiens, par exemple au même niveau que ce que l'état peut valoir un retraité dans un hospice .. et il y a de la marge !
Et c'est le cas pour tous les autres corps de métiers cités !
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

vincent
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Re: Précarité étudiante; il s’immole en place publique.

Message par vincent » 15 novembre 2019 16:34

le chimple a écrit :
15 novembre 2019 16:25
si vous considérez ce type qui a déja redoublé comme une force vive de la nation .......ben vous avez du soucis a vous faire pour votre retraite . :f_fr: :f_fr: :f_fr:

""On ne donne pas 3 000 euros a "un lascar en prison" , mais tout le sytéme carcéral peut revenir a un coùt de 3000 euros ,c'est pas pareil , ils n'ont pas 3 000euros pour vivre .Vous confondez le prix de revient d' une prestation et revenu....""
Ce qui revient au même , un lascar nous coute 3000 eurso .. et je suis persuadé qu'on peut réduire ..
Tiens, par exemple au même niveau que ce que l'état peut valoir un retraité dans un hospice .. et il y a de la marge !
Et c'est le cas pour tous les autres corps de métiers cités !
[/quote]

REPONDEZ A MA QUESTION AU LIEU DE CHANGER DE SUJET Y A T IL UN NIVEAU DE PAUVRETE ETUDIANT ? au lieu
de changer de sujet


j' avais même pas lu l'intégralité du commentaire

« Cette année, faisant une tro en reprenant des revendications sur le salaire étudiant et « le salaire à vie, pour qu’on ne perde pas notre vie à la gagner »
c 'est une manière d" action politique visant a : ajoutait-il en reprenant des revendications sur le salaire étudiant et « le salaire à vie, pour qu’on ne perde pas notre vie à la gagner »[/quote]

il devait penser que lesforces vives de la nation devaient obligatoirement le payer.... :hehe: :hehe: :hehe:
et papa , on n ' en parle pas , qui est il ? pourquoi le "journalisme d' investigation" n ' a t il pas fait son travail D INFORMER COMPLETEMENT ?
Réponse : ça se vend bien ce type d'info , et si par hasard on avait appris que ce type avait été mis a la porte de chez lui , qu' il avait passé sa vie en touchant de l" argent de la grand mére décédée depuis .....( scénario déja vu ).....ça faisait pas de la bonne infos..... :hehe: :hehe: :hehe:

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