Brexit: Le débat

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vivarais
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 20 octobre 2019 09:53

Dernier message de la page précédente :

Peracetic a écrit :
20 octobre 2019 09:21
Bonjour à vous tous
Le regard des citoyens européens n'est pas flatteur sur le 'machin bruxellois';que ces citoyens soient pro brexit ou anti brexit d'ailleurs Depuis des années on va de négociations en refus de la GB mais Bruxelles va de re négociations dites de la dernière chance nouveau refus mais on re négocie ainsi de suite
Tout ceci démontre sur d'autres sujets (diplomatie internationale ,commerce ,immigration etc ) une incapacité de prendre une décision commune forte

L'Europe est un géant aux pieds d'argile ( puissance qui paraît invulnérable édifiée sur une base fragile).

dans une tour de Babel où l'on ne parle pas la même langue et où l'on a chacun des intérêts différents cela ne peut jamais marché
les USA sont 51 ou 52 états, ils ont tous la même langue , les mêmes intérêts , les mêmes règles et les mêmes lois fédérales
et pour gérer cà ils ont des élus et non des commissaires désignés comme en UE
Trump a été élu ce qui n'est pas par contre le cas de Juncker ; président de la commission européen désigné suite à une soupe de tractation e d'influence
Trump a pris une décision face à la Turquie (bonne ou pas bonne)
en UE en est incapable de prendre une décision commune (bonne ou pas bonne )
pour le bréxit les parlementaires britanniques le savent aussi que les 27 de l'UE n'arriveront jamais à une position unique et ils en jouent pour faire tourner l'UE EN BOURRIQUE

vincent
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 20 octobre 2019 11:15

vivarais a écrit :
20 octobre 2019 07:12
vous avez raison car en ce moment les entreprises perdent environ 10 % de leur chiffre d'affaire de chaque coté du Channel (celles qui font des échanges )
sources ( comme d' hab )?

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 8-806959.h
Le Brexit et la baisse des exportations pénalisent la croissance du Royaume-Uni en 2018
Par AFP et Reuters | 11/02/2019, 15:22 | 569 mots
La croissance britannique a été faible en 2018.
La croissance britannique a été faible en 2018. (Crédits : HANNAH MCKAY)
La croissance britannique a ralenti comme prévu au quatrième trimestre pour atteindre 1,4% sur l'ensemble de 2018, soit son niveau le plus faible depuis six ans, selon les données publiées ce lundi par l'Office national de la statistique (ONS). En cause, notamment, les incertitudes entourant la sortie du pays de l'Union européenne et l'érosion des exportations.
A l'orée d'un Brexit à hauts risques prévu le 29 mars prochain, la santé économique du Royaume-Uni n'est pas au beau fixe. En effet, la croissance britannique a drastiquement ralenti, en particulier au quatrième trimestre où elle n'a augmenté que de 0,2%, pour atteindre 1,4% en 2018 soit son niveau le plus plus bas depuis 2012, rapportent, ce lundi 11 février, les chiffres de l'Office des statistiques nationales (ONS).


Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 ...
https://www.eulerhermes.fr › actualites › brexit-pertes-exportations-2019
Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 pour les entreprises ... Les négociations entre l'Union Européenne et le Royaume-Uni quant à un ... 16% de la demande additionnelle adressée à la France en 2019 (19 Mds EUR

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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille » 20 octobre 2019 14:34

vincent a écrit :
20 octobre 2019 11:15
sources ( comme d' hab )?

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 8-806959.h
Le Brexit et la baisse des exportations pénalisent la croissance du Royaume-Uni en 2018
Par AFP et Reuters | 11/02/2019, 15:22 | 569 mots
La croissance britannique a été faible en 2018.
La croissance britannique a été faible en 2018. (Crédits : HANNAH MCKAY)
La croissance britannique a ralenti comme prévu au quatrième trimestre pour atteindre 1,4% sur l'ensemble de 2018, soit son niveau le plus faible depuis six ans, selon les données publiées ce lundi par l'Office national de la statistique (ONS). En cause, notamment, les incertitudes entourant la sortie du pays de l'Union européenne et l'érosion des exportations.
A l'orée d'un Brexit à hauts risques prévu le 29 mars prochain, la santé économique du Royaume-Uni n'est pas au beau fixe. En effet, la croissance britannique a drastiquement ralenti, en particulier au quatrième trimestre où elle n'a augmenté que de 0,2%, pour atteindre 1,4% en 2018 soit son niveau le plus plus bas depuis 2012, rapportent, ce lundi 11 février, les chiffres de l'Office des statistiques nationales (ONS).


Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 ...
https://www.eulerhermes.fr › actualites › brexit-pertes-exportations-2019
Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 pour les entreprises ... Les négociations entre l'Union Européenne et le Royaume-Uni quant à un ... 16% de la demande additionnelle adressée à la France en 2019 (19 Mds EUR
Ben vouai mais tout ces chiffres démontrent que tout ça repose sur du vent, le Brexit n'ayant même pas commencé. Venir nous expliquer que la croissance britannique a été faible en 2018 à cause du Brexit nous démontre le coté irrationnel de la chose. En attendant je constate que l'économie Britannique ne se comporte pas si mal que ça, que son taux de chômage est inférieur au notre et que les Britanniques auront bientôt tous les atouts en main pour gérer au mieux leur pays.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 20 octobre 2019 16:36

gare au gorille a écrit :
20 octobre 2019 14:34
Ben vouai mais tout ces chiffres démontrent que tout ça repose sur du vent, le Brexit n'ayant même pas commencé. Venir nous expliquer que la croissance britannique a été faible en 2018 à cause du Brexit nous démontre le coté irrationnel de la chose. En attendant je constate que l'économie Britannique ne se comporte pas si mal que ça, que son taux de chômage est inférieur au notre et que les Britanniques auront bientôt tous les atouts en main pour gérer au mieux leur pays.
mais si il a commencé, les entreprises se basent sur la croissance, donc les prévisions, quand il n'y a plus de prévisions, la croissance baisse, c'est le résultat des années précédentes dues à l'incertitude de l'investissement au RU, et aussi des sociétés qui se barrent.
crois moi la bas, beaucoup de boites qui bossaient avec l'UE déposent une à une le bilan.
et tout cela dégrève l'économie de ce pays.
si tu as un peu de jugeote et d'honnêteté, tu comprendras aisément que c'est pas à l'hypothétique jour J que la croissance commencerait, l'économie d'un pays est basée sur de nombreuses années de production et développement, et des corrections qu'y apportent les politiques.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 20 octobre 2019 16:37

vivarais a écrit :
20 octobre 2019 07:09
j'espère que l'UE n'acceptera pas de report
, il est temps que cette situation cesse dans l'intérêt des entreprises de l'UE qui travaillent avec la GB
La situation actuelle a fait baisser leur chiffre d'affaire de 10% , chacun de chaque coté du Channel étant dans l'inspectatrice et ne fait pas d'investissement
la source
si maintenant uburoi fait comme moi et se lève à 6 h pour regarder le canal 23 Good Morning , il aura eu aussi l'info
surtout que plus on avance en Age et moins on a besoin de sommeil
un report supplémentaire n'a plus sa raison d'être ; vu que dans le nouvelle accord , il y a un délai transitoire de 2 ans où tout resterait en l'état pour négocier un accord de libre échange
on veut faire des accords de libre échange avec l'Amérique du sud ; alors pourquoi pas avec les britanniques
de toutes les façons , en cas de nouveau référendum , les sondages montrent que ce serait le bréxit qui serait majoritaire et montrent que les britanniques en ont ras le bol du leader des travaillistes qui est à l'origine des blocages car lui veut un no deal
désolé mais c'est faux.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 20 octobre 2019 16:38

Boris a fait une fois de plus la girouette mais a échappé à la prison.
un politique honnête aurait démissionné, mais le siège est bien confortable.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 20 octobre 2019 18:06

Alors si j'ai bien compris, on n'est vraiment pas sorti de l'auberge.
(Mais j'avoue que je peux avoir mal compris)

- Lundi : le gouvernement va à nouveau proposer l'accord aux votes à la Chambre des Communes. Le Speaker devrait refuser de soumettre l'accord aux votes puisque l'amendement Letwin conditionne le vote de l'accord au passage de la législation relative à l'accord.
- Cette législation relative à l'accord c'est le Withdrawal Agreement Bill (WAB). Le projet de loi est amendable et doit être voté par la Chambre des Communes et la Chambre des Lords. Le WAB ne peut pas aller contre l'accord ou la déclaration politique mais l'opposition peut introduire des amendements visant à forcer le gouvernement à chercher l'adhésion à l'union douanière, au marché unique, voire même un second référendum. Le plus dangereux pour Johnson ça serait un amendement sur l'union douanière, qui avait été rejeté de justesse en avril (de 2 voix). Mais cette fois-ci il serait plus que probable que l'union douanière l'emporte : les unionistes nord-irlandais qui avaient voté contre la dernière fois ont laissé entendre qu'ils pourraient voter pour, et des députés conservateurs favorables à cette alternative qui n'avaient pas pu la soutenir en avril parce qu'ils étaient au gouvernement pourraient le faire maintenant (puisqu'ils ne sont plus au gouvernement).
- Après ça comment réagirait Johnson qui refuse l'union douanière, comment réagiraient les députés euro sceptiques conservateurs qui refusent l'union douanière. Voteraient-ils toujours pour l'accord alors que ça voudrait dire pour eux l'union douanière ?

Donc finalement Johnson qui hier pouvait être assuré d'avoir une légère majorité sur l'accord pourrait se retrouver dans une situation bien plus complexe.
Mais tout cela demande à être vérifié, comme je l'ai dit, je ne suis pas forcément sûr d'avoir tout compris.

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Re: Brexit: Le débat

Message par Allora » 20 octobre 2019 18:15

paraît que BOJO a envoyé hier à Bruxelles une demande de report
mais cette demande n'est pas signée :naah:
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
"Les prophètes font parler Dieu, comme un ventriloque fait parler sa marionnette" P. Gripari.
"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 20 octobre 2019 18:21

Allora a écrit :
20 octobre 2019 18:15
paraît que BOJO a envoyé hier à Bruxelles une demande de report
mais cette demande n'est pas signée :naah:
Oui mais ça c'est juste une tactique pour essayer de ne pas endosser la responsabilité de la demande de report. Mais ça ne change rien que la demande a été reçue et sera examinée.

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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille » 20 octobre 2019 18:34

Fonck1 a écrit :
20 octobre 2019 16:38
Boris a fait une fois de plus la girouette mais a échappé à la prison.
un politique honnête aurait démissionné, mais le siège est bien confortable.
Ben s'il il y en a un dont le siège n'est pas vraiment confortable c'est bien Boris Johnson. Je pense que s'il arrive à mener le Brexit à son terme le pays lui devra un grand coup de chapeau. Il y a toujours ceux qui veulent refaire le match mais le peuple Britannique c'est déjà exprimé sur le sujet et chapeau à celui qui enfin œuvre pour faire respecter le résultat d'un référendum, c'est à dire la volonté exprimée du peuple.
Modifié en dernier par Fonck1 le 20 octobre 2019 21:53, modifié 1 fois.
Raison : quote réparées -merci de prévisualiser avant de poster - la modération
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 20 octobre 2019 19:25

vincent a écrit :
20 octobre 2019 11:15
sources ( comme d' hab )?

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 8-806959.h
Le Brexit et la baisse des exportations pénalisent la croissance du Royaume-Uni en 2018
Par AFP et Reuters | 11/02/2019, 15:22 | 569 mots
La croissance britannique a été faible en 2018.
La croissance britannique a été faible en 2018. (Crédits : HANNAH MCKAY)
La croissance britannique a ralenti comme prévu au quatrième trimestre pour atteindre 1,4% sur l'ensemble de 2018, soit son niveau le plus faible depuis six ans, selon les données publiées ce lundi par l'Office national de la statistique (ONS). En cause, notamment, les incertitudes entourant la sortie du pays de l'Union européenne et l'érosion des exportations.
A l'orée d'un Brexit à hauts risques prévu le 29 mars prochain, la santé économique du Royaume-Uni n'est pas au beau fixe. En effet, la croissance britannique a drastiquement ralenti, en particulier au quatrième trimestre où elle n'a augmenté que de 0,2%, pour atteindre 1,4% en 2018 soit son niveau le plus plus bas depuis 2012, rapportent, ce lundi 11 février, les chiffres de l'Office des statistiques nationales (ONS).


Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 ...
https://www.eulerhermes.fr › actualites › brexit-pertes-exportations-2019
Brexit : 3 milliards d'euros de pertes d'exportations en 2019 pour les entreprises ... Les négociations entre l'Union Européenne et le Royaume-Uni quant à un ... 16% de la demande additionnelle adressée à la France en 2019 (19 Mds EUR
desolé mais la source je l'ai déjà donné , je ne vais pas la répéter à chaque fois

juste pour info ,ne parlez pas de perte pour quelque chose qui n'est pas encore en place
les pertes sont à cause de l'incertitude actuelle
on jugera du positif et du négatif du bréxit qu'une fois qu'il aura fait preuve durant plusieurs années
pour la politique de macron on demande plusieurs années pour qu'il en fasse la preuve
et l'on voudrait que le bréxit le fasse par anticipation

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 20 octobre 2019 21:54

gare au gorille a écrit :
20 octobre 2019 18:34
Ben s'il il y en a un dont le siège n'est pas vraiment confortable c'est bien Boris Johnson. Je pense que s'il arrive à mener le Brexit à son terme le pays lui devra un grand coup de chapeau. Il y a toujours ceux qui veulent refaire le match mais le peuple Britannique c'est déjà exprimé sur le sujet et chapeau à celui qui enfin œuvre pour faire respecter le résultat d'un référendum, c'est à dire la volonté exprimée du peuple.
et si un deuxième référendum celui ci plus précis, allait dans l'inverse de ce que tu annonces? ça ne t'es pas venu à l'esprit que le peuple peut aussi avoir été trompé? ou se tromper?ou même changé d'avis?
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 20 octobre 2019 22:32

crepenutella a écrit :
19 octobre 2019 22:03
Je crois que vous ne savez pas comment fonctionne la démocratie britannique. Si Bojo le clown remettait sa démission, les parlementaire auraient pour tâche de se trouver un nouveau premier ministre. Il n’y aurait pas de nouvelles élections avant les échéances prévus...car au RU il n’y a pas d’élection d’un « leader suprême »à la majorité absolue ^^. Les britanniques élisent leurs députés, qui ensuite créés un gouvernement.
ils peuvent tout à fait demander des élections anticipées.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Allora » 20 octobre 2019 23:47

le feuilleton Brexit c'est comme " les feux de l'amour " ça dure ça dure :confus25

Image
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille » 21 octobre 2019 00:03

Fonck1 a écrit :
20 octobre 2019 21:54
et si un deuxième référendum celui ci plus précis, allait dans l'inverse de ce que tu annonces? ça ne t'es pas venu à l'esprit que le peuple peut aussi avoir été trompé? ou se tromper?ou même changé d'avis?
Et si le deuxième référendum n'allait pas dans le sens voulu tu proposes qu'on fasse un troisième référendum et pourquoi pas un quatrième, en fait jusqu'à ce que le résultat du vote soit conforme à tes aspirations. Les Britanniques ont été consultés, il se sont exprimés sur le sujet, que le résultat te plaise ou pas, il n'y a aucune raison de remettre en jeu le résultat de leur vote.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 21 octobre 2019 00:18

Fonck1 a écrit :
20 octobre 2019 16:37
désolé mais c'est faux.
et pourtant encore aujourd'hui des politologue l'affirmaient
qui sait s'il y a un second référendum , nous le verrons bien
où s'il y a des nouvelles élections

Verrouillé

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