Brexit: Le débat

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Fonck1
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 octobre 2019 13:47

Dernier message de la page précédente :

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 12:36
Trois ans de cauchemar politique et de chaos permanents que l'on doit à l'U.E.
Désolé mais tu as TOUT FAUX, ce n'est pas l'UE qui a demandé à sortir le RU et activé l'article 50 que je sache.
et à la toute puissance de sa propagande anti Brexit.
justement, avant, ils ont laissés faire, le Ru avait demandé à ce que ça se fasse sans interventions de l'UE, on voit toute la panoplie des mensonges proférés lors de la campagne pro brexit, déjà, ce que j'ai stipulé au dessus, que le Ru allait(comme si ils etaient les seuls à le décider :siffle: :XD: ) négocier un accord en leur faveur, mais aussi que la turquie etait dans l'UE, ou encore que l'argent qui reviendrait du brexit irait aux personnes âgées...
des mensonges démentis dès le vote fait par ailleurs....
tu continues dans tes erreurs, tu n'apprends pas des mensonges, c'est grave.
Nous sommes pas très loin du Brexit enfin effectif si Brexit il y a, ensuite nous pourrons dialoguer sur du concret au lieu de le faire sur du fantasme d'horreur que l'on agite devant nous depuis le résultat de ce référendum.
il n'y aura pas de brexit, les britanniques se sont réveilles, endormis qu'ils étaient par les bonimenteurs de leur chiasse politique conservatrice, on voilà qui l'on a à faire....d'ailleurs les récentes élections prouvent qu'ils ont déjà perdus la bataille politique, leur ligne a fait partir certains de leurs députés, jusqu'au frère même du Bobo....
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 21 octobre 2019 14:13

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 12:36
Trois ans de cauchemar politique et de chaos permanents que l'on doit à l'U.E. et à la toute puissance de sa propagande anti Brexit.
Nous sommes pas très loin du Brexit enfin effectif si Brexit il y a, ensuite nous pourrons dialoguer sur du concret au lieu de le faire sur du fantasme d'horreur que l'on agite devant nous depuis le résultat de ce référendum.
Pourquoi c'est la faute de l'UE ?
C'est la faute de l'UE s'il n'y a aucune majorité au Parlement britannique ?

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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille » 21 octobre 2019 15:05

Nitram a écrit :
21 octobre 2019 14:13
Pourquoi c'est la faute de l'UE ?
C'est la faute de l'UE s'il n'y a aucune majorité au Parlement britannique ?
La majorité s'est déjà exprimée dans les urnes. J' espère que Johnson arrivera à rendre effective la sortie des Britanniques au 30 octobre conformément à la volonté de son peuple qui s'est exprimé clairement et majoritairement pour cette sortie qui n'a que trop tardée.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 octobre 2019 15:09

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 15:05
La majorité s'est déjà exprimée dans les urnes. J' espère que Johnson arrivera à rendre effective la sortie des Britanniques au 30 octobre conformément à la volonté de son peuple qui s'est exprimé clairement et majoritairement pour cette sortie qui n'a que trop tardée.
ça ne réponds pas à la question.
quand on vous dit que vous êtes bêtes et méchants.(je ne parle pas de mauvaise foi, la ça dépasse des sommets)

je répète pour ceux qui n'ont pas compris :

Pourquoi c'est la faute de l'UE ?
C'est la faute de l'UE s'il n'y a aucune majorité au Parlement britannique ?
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Re: Brexit: Le débat

Message par gare au gorille » 21 octobre 2019 15:38

Fonck1 a écrit :
21 octobre 2019 15:09
ça ne réponds pas à la question.
quand on vous dit que vous êtes bêtes et méchants.(je ne parle pas de mauvaise foi, la ça dépasse des sommets)

je répète pour ceux qui n'ont pas compris :

Pourquoi c'est la faute de l'UE ?
C'est la faute de l'UE s'il n'y a aucune majorité au Parlement britannique ?
Je n'ai jamais prétendu que c'était de la faute de l'U.E. s'il n'y avait aucune majorité au parlement Britannique par contre c'est bien la propagande monstrueuse anti Brexit de l'U.E. qui est la cause de toutes ces peurs et de toute cette agitation.
Je le dis et je le répète en bête et méchant que je suis censé être dixit notre intelligent et gentil monsieur Fonck, j' espère de tout mon cœur que le Brexit se fasse et que les Britanniques nous démontrent par leur réussite tous les mensonges de cette effroyable propagande anti Brexit.
L'avenir nous dira qui était plus ou moins dans le vrai si Johnson réussit une sortie effective d'ici la fin du mois ou au plus tard dans les jours qui suivent. Sinon la pieuvre de l'U.E. aura gagné et nous aurons remis un couvercle pour longtemps sur la marmite.
* il pleut doucement sur la ville *
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 octobre 2019 17:05

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 15:38
Je n'ai jamais prétendu que c'était de la faute de l'U.E. s'il n'y avait aucune majorité au parlement Britannique par contre c'est bien la propagande monstrueuse anti Brexit de l'U.E. qui est la cause de toutes ces peurs et de toute cette agitation.
tu es sérieux? qui a demandé à sortir de l'UE, je répète pour les sourds ou les aveugles? c'est l'UE ou le RU?
Je le dis et je le répète en bête et méchant que je suis censé être dixit notre intelligent et gentil monsieur Fonck, j' espère de tout mon cœur que le Brexit se fasse et que les Britanniques nous démontrent par leur réussite tous les mensonges de cette effroyable propagande anti Brexit.
quel mensonges aurait donc proféré l'UE sur le brexit? (question simple, précise réponse simple,précise j'espère que ce n'est pas trop dur !)

est ce l'UE qui a menti sur le transfert des contributions données à l'UE qui devait aller aux vieux ou les brexiteurs? réponse par les brexiteurs ou l'UE, c'est pas compliqué et à la portée de tout le monde, même la tienne je suppose.

est ce les l'UE qui ont dit aux britanniques qu'il y allait avoir une vague de trucs (qui ne sont pas dans l’Europe je le rappelle) qui allait envahir le RU ou les brexiteurs? RU ou UE? pas compliqué non plus.

est ce l'UE qui a activé l'article 50 ou le RU? UE ou RU?c'est pas compliqué a répondre.

L'avenir nous dira qui était plus ou moins dans le vrai si Johnson réussit une sortie effective d'ici la fin du mois ou au plus tard dans les jours qui suivent.


tu n'as toujours pas compris ce qu'est la démocratie, et ça ne m'étonne pas du tout.
la démocratie, n'est pas dirigée par un seul homme mais par un groupe d'hommes, élus par le peuple.
toi, ta vision, c'est la dictature d'un seul, qui n'a pas été élu parle peuple.

encore une fois, tu ne fais que démontrer de la mauvaise foi évidente, tu n'as rien à amener au moulin de la discussion, a part de la pauvreté de contestation à deux balles qu'apporterait n'importe quel enfant de 5 ans à qui on a pas payé un jouet dans un supermarché.
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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 21 octobre 2019 17:28

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 15:38
Je n'ai jamais prétendu que c'était de la faute de l'U.E. s'il n'y avait aucune majorité au parlement Britannique par contre c'est bien la propagande monstrueuse anti Brexit de l'U.E. qui est la cause de toutes ces peurs et de toute cette agitation.
Je le dis et je le répète en bête et méchant que je suis censé être dixit notre intelligent et gentil monsieur Fonck, j' espère de tout mon cœur que le Brexit se fasse et que les Britanniques nous démontrent par leur réussite tous les mensonges de cette effroyable propagande anti Brexit.
L'avenir nous dira qui était plus ou moins dans le vrai si Johnson réussit une sortie effective d'ici la fin du mois ou au plus tard dans les jours qui suivent. Sinon la pieuvre de l'U.E. aura gagné et nous aurons remis un couvercle pour longtemps sur la marmite.
si vous pouviez affirmer......aprés avoir donné des exemples ....ce serait vachement bien .

autre demande:pouvez vous nous dire pourquoi le taux de Pro Brexit a diminué ?

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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 21 octobre 2019 17:39

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 15:38
Je n'ai jamais prétendu que c'était de la faute de l'U.E. s'il n'y avait aucune majorité au parlement Britannique par contre c'est bien la propagande monstrueuse anti Brexit de l'U.E. qui est la cause de toutes ces peurs et de toute cette agitation.
Je le dis et je le répète en bête et méchant que je suis censé être dixit notre intelligent et gentil monsieur Fonck, j' espère de tout mon cœur que le Brexit se fasse et que les Britanniques nous démontrent par leur réussite tous les mensonges de cette effroyable propagande anti Brexit.
L'avenir nous dira qui était plus ou moins dans le vrai si Johnson réussit une sortie effective d'ici la fin du mois ou au plus tard dans les jours qui suivent. Sinon la pieuvre de l'U.E. aura gagné et nous aurons remis un couvercle pour longtemps sur la marmite.
La "monstrueuse propagande anti-Brexit" tu veux dire la réalité ?
Parce que les Britanniques ont connu une monstrueuse propagande, celle des gens comme toi, c'est ce qu'on appelle les euromythes. C'est par exemple les tabloïds britanniques venir se plaindre que l'UE veuille imposer le système métrique, ou réguler sur la courbure des bananes. Ca c'est une monstrueuse propagande, parce que ce sont de stupides mensonges, répétés jours après jours aux Britanniques.

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Re: Brexit: Le débat

Message par Bertrand » 21 octobre 2019 17:47

Les médias c'est de la propagande et le RN c'est de l'information.
Voilà gare au blaireau gorille qui nous explique la vie...

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Re: Brexit: Le débat

Message par vincent » 21 octobre 2019 17:50

gare au gorille a écrit :
21 octobre 2019 15:05
La majorité s'est déjà exprimée dans les urnes. J' espère que Johnson arrivera à rendre effective la sortie des Britanniques au 30 octobre conformément à la volonté de son peuple qui s'est exprimé clairement et majoritairement pour cette sortie qui n'a que trop tardée.
d

la majorité s'est exprimée en fonction de tous les avantages listés par les pro brexiteurs .

Les mensonges font que ça coince . Et bien sur , personne n' a parlé des pb .....de l' Irlande .
L' Irlande du Nord votera contre le dernier projet présenté par bébé bobo . L' UE a accepté de négocier , malgré les affirmations passées comme quoi il n ' y avait rien a négocié , pour la simple raison que bobo a revu sa position sur l' Irlande , il accepte que l' Irlande du Nord reste dans le RU , tout en ayant 1 pied dans l' UE .

Décriptage , technique portée au plus haut par bébé chougnieuse .

Au départ , le RU était persuadé que l' UE passerait l' Irlande "en pertes et profits".......et que non , quel signal catastrophique nous aurions donné , fallait avoir un niveau d' analyse psycho diplômatique a raz des paquerettes pour penser cela . Donc .....ben ça coinçait fort , trés fort , et finallement dans le traité qu' accepte bobo , ben , pas de frontière.....et l' Irlande du Nord constate que c 'est elle le dindon de la farce.......elle finira tôt ou tard a être noyée dans le sud......puisque le taux de catholique augmente et que par conséquent le taux de protestants diminue ....

45 %, c'est le pourcentage – en augmentation de 2 points par rapport à 2001 – des catholiques en Irlande du Nord. Ces chiffres ont été publiés le 11 décembre. L'écart avec les protestants (48 %, contre 53 % il y a dix ans) est donc de plus en plus mince, constate The Belfast Telegraph.14 déc. 2012

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Re: Brexit: Le débat

Message par jabar » 21 octobre 2019 17:52

Il a pas tort le Gorille, il y a eu pas mal d'alarmisme et de catastrophisme sur le Brexit. Mais bien plus du côté des brexiters et des âneries qu'ils ont raconté sur le NHS (alors que le Brexit va impacter négativement leur système de santé).
Le RU va s'en sortir économiquement et politiquement. Ils perdront juste en puissance. Puis faut pas oublier que le Brexit n'est que le début, dès qu'ils sortent, c'est parti pour des années de négociation avec l'UE car le RU a besoin du reste du monde vu son profil économique en grande partie basé sur le service.

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 21 octobre 2019 19:01

Fonck1 a écrit :
21 octobre 2019 15:09
ça ne réponds pas à la question.
quand on vous dit que vous êtes bêtes et méchants.(je ne parle pas de mauvaise foi, la ça dépasse des sommets)

je répète pour ceux qui n'ont pas compris :

Pourquoi c'est la faute de l'UE ?
C'est la faute de l'UE s'il n'y a aucune majorité au Parlement britannique ?

c'est un choix majoritaire des britanniques
alors pourquoi user d'artifices pour reculer l'échéance en permanence , espérant qu'il y ait un changement d'avis
mais un britannique ne change jamais d'avis quoi qu'il puisse lui en couter
alors basta , cela a assez duré comme le dit macron il faut siffler la fin du match le 31 octobre
là je reconnais que macron est un fin stratège car il a compris que les britanniques finiront par sortir de l'UE mais ils font durer les négociations pour grapiller à chaque fois un peu plus

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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 21 octobre 2019 19:03

jabar a écrit :
21 octobre 2019 17:52
Il a pas tort le Gorille, il y a eu pas mal d'alarmisme et de catastrophisme sur le Brexit. Mais bien plus du côté des brexiters et des âneries qu'ils ont raconté sur le NHS (alors que le Brexit va impacter négativement leur système de santé).
Le RU va s'en sortir économiquement et politiquement. Ils perdront juste en puissance. Puis faut pas oublier que le Brexit n'est que le début, dès qu'ils sortent, c'est parti pour des années de négociation avec l'UE car le RU a besoin du reste du monde vu son profil économique en grande partie basé sur le service.
Ca dépend de quoi on parle. Si on pense aux propos du gouvernement britannique de l'époque, qui faisait campagne pour rester dans l'UE, alors oui ils ont utilisé des prévisions économiques alarmistes pour jouer sur la peur. C'est une leçon à retenir. On ne gagne pas des élections en faisant peur mais en promettant quelque chose qui donne envie (comme les Brexiters ont raconté que le Brexit allait faire de la GB le paradis sur Terre et où tout le monde sera à leurs pieds pour avoir leur faveur).

Mais si on prend les économistes sérieux c'est différent.
L'Institute for Fiscal Studies prévoyait une croissance 6,5% sur la période 2015-2018, après le référendum ils ont revenu leur estimation à la baisse à 4,4%. La réalité a été de 4,9%. Donc globalement une prévision correcte.
Certe l'IFS prévoyait une récession en 2017 et un rebond en 2018 alors que la tendance a été à une dégradation lente mais régulière de la croissance britannique.

ORB (Office for Budget Responsabilité - un peu comme l'INSEE) prévoyait une croissance de 6,4% entre 2015 et 2018 avant le référendum, révisé à la baisse à 5,3%. Pour un résultat final à 4,9%. Donc finalement ici ils ont été légèrement plus optimistes que la réalité.

https://fullfact.org/economy/how-accura ... eferendum/

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 21 octobre 2019 19:09

jabar a écrit :
21 octobre 2019 17:52
Il a pas tort le Gorille, il y a eu pas mal d'alarmisme et de catastrophisme sur le Brexit. Mais bien plus du côté des brexiters et des âneries qu'ils ont raconté sur le NHS (alors que le Brexit va impacter négativement leur système de santé).
Le RU va s'en sortir économiquement et politiquement. Ils perdront juste en puissance. Puis faut pas oublier que le Brexit n'est que le début, dès qu'ils sortent, c'est parti pour des années de négociation avec l'UE car le RU a besoin du reste du monde vu son profil économique en grande partie basé sur le service.
pour l'instant c'est incertitude qui est néfaste
les bourses européennes chutent
vendredi par exemple Renault a perdu 12 %

voir le graphique sur 5 jours du cac 40 et surtout celui de vendredi dernier
https://investir.lesechos.fr/cours/indi ... ,isin.html

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 octobre 2019 19:46

vivarais a écrit :
21 octobre 2019 19:01
c'est un choix majoritaire des britanniques
d'avoir donné confiance à des gns qui leur ont menti? je ne crois pas, mais ils se sont rendus compte qu'ils étaient cocus, ça c'est sur !
alors pourquoi user d'artifices pour reculer l'échéance en permanence , espérant qu'il y ait un changement d'avis
ben il me semble juste évident que les brexiteurs ne sont plus en odeur de sainteté.
mais un britannique ne change jamais d'avis quoi qu'il puisse lui en couter
mais qu'en sais tu? tu es tellement réducteur, c'est affligeant pour les britanniques.
les imbéciles ne changent pas d'avis, hors les britanniques ne le sont pas plus que les autres.
alors basta , cela a assez duré comme le dit macron il faut siffler la fin du match le 31 octobre
là je reconnais que macron est un fin stratège car il a compris que les britanniques finiront par sortir de l'UE mais ils font durer les négociations pour grapiller à chaque fois un peu plus
moi je pense que surtout Macron est un fin stratège parce qu'il sait très bien que les britanniques n’accepteront jamais de se faire foutre dehors par un franchouillard de 40 balais :lol:
ça s'appelle prêcher le faux pour avoir le vrai.... ::d
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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 21 octobre 2019 19:50

vivarais a écrit :
21 octobre 2019 19:09
pour l'instant c'est incertitude qui est néfaste
les bourses européennes chutent
vendredi par exemple Renault a perdu 12 %

voir le graphique sur 5 jours du cac 40 et surtout celui de vendredi dernier
https://investir.lesechos.fr/cours/indi ... ,isin.html
je ne vois pas trop le rapport entre Renault et le brexit.... :siffle: d'ailleurs les sites le disent eux même, il y a une crise de gouvernance et des ventes:
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... se-1141144
rien à voir donc.
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