les Hopitaux dans la rue

[oldeagle]

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Je peux vous dire que dans ma commune, j'ai mon médecin qui travaille dans une maison médicale avec d'autres généralistes. Il y en a un qui part à la retraite. Donc pour le remplacer, mon médecin a lancé une campagne de recrutement. Récemment, un jeune arrive, tout juste sorti de la fac de médecine de Caen. Lors de l'entretien, le Dr L demande à son potentiel futur confrère de se présenter, dire ses motivations ! Et le jeune a commencé par lui expliquer qu'il ne voulait que travailler que 3 jours par semaine, de 8 h à 18 h, qu'il lui fallait ses week end, ses vacances, sa vie de famille. Il ne voulait surtout pas faire de garde ! Et bien l'entretien à tourné court ! Et le Dr L a gentiment éconduit ce jeune médecin qui pour moi est plus un charlatan qu'un médecin. Quand on fait ce métier, on en accepte les contraintes. Sinon on fait autre chose !

C'est le problème de l'offre et la demande. Il y a tellement d'offres, que certains jeunes, qui en ont quand même bien chié pendant leurs études ultra sélectives puis comme interne ou ils ont été surexploités pour 1500€/mois, sont devenus très exigeants et n'acceptent plus n'importe quoi.
Le docteur L va devoir mettre le prix, si il veut un médecin corvéable a merci

Je suis désolé, mais pour moi un jeune qui sort de la fac de médecine de Caen et qui se présente pour ne travailler que 3 jours, qui ne veut pas faire de garde, qui veut ses vacances et ses week end, pour moi le jeune se trompe de métier ! Quand on fait médecine, on en accepte les contraintes. Sinon on fait autre chose !

Moi mon grand-père et mon Oncle étaient généralistes. Ils assuraient les gardes. Et leur métier qu'ils exerçaient avec passion, ne les as pas empêcher de mener une vie de famille. Donc les p'tits cons qui font médecine pour gagner du fric et en plus exercer leur métier sans contrainte, qu'ils changent de métier ! La médecine, c'est pas ça !

[oldeagle]

DE oldeagle
J'adore sa façon de draguer
"Le problème est multiple en réalité. Les jeunes étudiants en médecine, ils veulent quoi ? Ils veulent des horaires de fonctionnaires. Ils ne veulent plus faire de garde, ils ne veulent plus être généralistes parce qu'ils ne veulent pas se retrouver en zone rurale (manque d'équipements, et peur de ne pas avoir de patientèle), la profession se féminise également donc pour les femelles médecins, il leur faut tout le confort. Ils veulent également une vie de famille "!

Les dames sont averties….ne faites pas de petits chats …mais peut être des petits rats ..de l'opéra.
Pour la cuisine le feu de bois est conseillé ..et le lit de camp autorisé..
Pour la clientèle c'est plutôt l'inverse ,dans les zones désertées par les toubibs ,`
Ceux qui s'installent sont surchargés de boulot..

Ceux qui s'installent en zone rurale sont en effet surchargés de boulot. Ils ont bien du courage !
Le problème c'est que les jeunes ne veulent pas s'installer en zone rurale. Et de plus, les médecins généralistes ne savent plus rien faire !
Avant, les généralistes savaient faire des accouchements. Aujourd'hui, ils ne savent plus faire !
J'ai appris aussi qu'ils ne faisaient plus de "stage" auprès d'un généraliste pour se former !
Pas normal ! Mon pauvre grand-père et mon pauvre oncle doivent se retourner dans leur tombe !

[Yann Begervil]

C'est le problème de l'offre et la demande. Il y a tellement d'offres, que certains jeunes, qui en ont quand même bien chié pendant leurs études ultra sélectives puis comme interne ou ils ont été surexploités pour 1500€/mois, sont devenus très exigeants et n'acceptent plus n'importe quoi.
Le docteur L va devoir mettre le prix, si il veut un médecin corvéable a merci

Je suis désolé, mais pour moi un jeune qui sort de la fac de médecine de Caen et qui se présente pour ne travailler que 3 jours, qui ne veut pas faire de garde, qui veut ses vacances et ses week end, pour moi le jeune se trompe de métier ! Quand on fait médecine, on en accepte les contraintes. Sinon on fait autre chose !

Moi mon grand-père et mon Oncle étaient généralistes. Ils assuraient les gardes. Et leur métier qu'ils exerçaient avec passion, ne les as pas empêcher de mener une vie de famille. Donc les p'tits cons qui font médecine pour gagner du fric et en plus exercer leur métier sans contrainte, qu'ils changent de métier ! La médecine, c'est pas ça !

Oui, mais ça c’était avant! Maintenant, on peut exercer son métier avec passion.... et refuser de se faire exploiter!

[Yann Begervil]

DE oldeagle
J'adore sa façon de draguer
"Le problème est multiple en réalité. Les jeunes étudiants en médecine, ils veulent quoi ? Ils veulent des horaires de fonctionnaires. Ils ne veulent plus faire de garde, ils ne veulent plus être généralistes parce qu'ils ne veulent pas se retrouver en zone rurale (manque d'équipements, et peur de ne pas avoir de patientèle), la profession se féminise également donc pour les femelles médecins, il leur faut tout le confort. Ils veulent également une vie de famille "!

Les dames sont averties….ne faites pas de petits chats …mais peut être des petits rats ..de l'opéra.
Pour la cuisine le feu de bois est conseillé ..et le lit de camp autorisé..
Pour la clientèle c'est plutôt l'inverse ,dans les zones désertées par les toubibs ,`
Ceux qui s'installent sont surchargés de boulot..

Ceux qui s'installent en zone rurale sont en effet surchargés de boulot. Ils ont bien du courage !
Le problème c'est que les jeunes ne veulent pas s'installer en zone rurale. Et de plus, les médecins généralistes ne savent plus rien faire !
Avant, les généralistes savaient faire des accouchements. Aujourd'hui, ils ne savent plus faire !
J'ai appris aussi qu'ils ne faisaient plus de "stage" auprès d'un généraliste pour se former !
Pas normal ! Mon pauvre grand-père et mon pauvre oncle doivent se retourner dans leur tombe !

faux! il y a bien un stage de 3 mois chez un généraliste pendant l'externat, et un stage d'un semestre pendant l'internat.

C'est dingue ça, ces jeunes qui ne veulent plus qu'on leur impose des conditions de vie dont ils ne veulent pas!

[Kelenner]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

[Fonck1]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

les médecins sont aussi taxés à 50%....ils sont en profession libérale, alors non, ils n'ont pas les avantages des fonctionnaires, sans contraintes, ect ect...

[sofasurfer]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

les médecins sont aussi taxés à 50%....ils sont en profession libérale, alors non, ils n'ont pas les avantages des fonctionnaires, sans contraintes, ect ect...

Certes, mais le numerus clausus les met à l'abri des affres de la concurrence. Il devrait y avoir une contrepartie, comme par exemple exercer un certain nombre d'années dans un désert médical...

[oldeagle]

Je suis désolé, mais pour moi un jeune qui sort de la fac de médecine de Caen et qui se présente pour ne travailler que 3 jours, qui ne veut pas faire de garde, qui veut ses vacances et ses week end, pour moi le jeune se trompe de métier ! Quand on fait médecine, on en accepte les contraintes. Sinon on fait autre chose !

Moi mon grand-père et mon Oncle étaient généralistes. Ils assuraient les gardes. Et leur métier qu'ils exerçaient avec passion, ne les as pas empêcher de mener une vie de famille. Donc les p'tits cons qui font médecine pour gagner du fric et en plus exercer leur métier sans contrainte, qu'ils changent de métier ! La médecine, c'est pas ça !

Oui, mais ça c’était avant! Maintenant, on peut exercer son métier avec passion.... et refuser de se faire exploiter!

Oui, je sais, c'est ce qu'on dit. Le métier à évolué (en mal selon moi). Oui on peu exercer avec passion ! Les médecins généralistes ne sont pas exploités, puisqu'ils sont libéraux. Donc je ne vois pas de quoi vous parlez !

Dans tout métier, y'a des contraintes ! Il faut les accepter ! Et je pense qu'en fait, les jeunes qui sortent des facs de médecines sont au fond très mal organisé ! En s'organisant correctement, ils peuvent assurer des gardes et avoir une vie de famille, des vacances, etc...

Tout est un problème d'organisation. Ils n'ont pas la bonne méthode !

[oldeagle]

Ceux qui s'installent en zone rurale sont en effet surchargés de boulot. Ils ont bien du courage !
Le problème c'est que les jeunes ne veulent pas s'installer en zone rurale. Et de plus, les médecins généralistes ne savent plus rien faire !
Avant, les généralistes savaient faire des accouchements. Aujourd'hui, ils ne savent plus faire !
J'ai appris aussi qu'ils ne faisaient plus de "stage" auprès d'un généraliste pour se former !
Pas normal ! Mon pauvre grand-père et mon pauvre oncle doivent se retourner dans leur tombe !

faux! il y a bien un stage de 3 mois chez un généraliste pendant l'externat, et un stage d'un semestre pendant l'internat.

C'est dingue ça, ces jeunes qui ne veulent plus qu'on leur impose des conditions de vie dont ils ne veulent pas!

3 mois chez un généraliste, c'est insuffisant ! Mon grand-père et mon oncle, eux, on fait 2 ans de stage avant de devenir généraliste !

Les conditions de vie ne leurs sont pas imposé ! Ils ont voulu faire médecine ? Qu'ils en acceptent les contraintes !

[oldeagle]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

les médecins sont aussi taxés à 50%....ils sont en profession libérale, alors non, ils n'ont pas les avantages des fonctionnaires, sans contraintes, ect ect...

Oui, c'est vrai. Non seulement ils sont taxés à 50 %, et en plus, la sécu leur inflige des contraintes c'est à dire de la paperasserie administrative ! Ils font plus de paperasserie que de la médecine ! Et résultat, on arrive à un système à l'anglaise pitoyable !

[Yann Begervil]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

les études sont loin d’être gratuite, frais de prépas car concours hyper sélectif, frais d'inscription comme dans toutes les facs, frais de scolarité, livres, conférences, frais de logement etc.
Et a partir de l'internat, les médecins travaillent pour l’hôpital (bac+7, 70h/semaine, 1500€/mois) et cela pendant 3 a 5 ans. Ils ont ainsi largement rendu a la collectivité, en tout cas plus que tout autre étudiant....

[Stounk]

Ouais enfin vu les avantages monstrueux dont bénéficient les médecins en France (études gratuites, numerus clausus pour protéger la rente, argent de la Sécu en open bar, tarification de plus en plus délirante) ce serait pas mal si on réussissait à leur imposer, par la contrainte si nécessaire, quelques obligations. Ils gagnent un pognon de dingue, qu'ils méritent sans discussion, mais ils sont au service des patients et ce serait pas mal de le leur rappeler de temps à autre. Pour l'instant ils ont tous les avantages du fonctionnaire sans en avoir aucune contrainte, et à un moment donné ça ne va pas pouvoir être possible encore très longtemps.

les études sont loin d’être gratuite, frais de prépas car concours hyper sélectif, frais d'inscription comme dans toutes les facs, frais de scolarité, livres, conférences, frais de logement etc.
Et a partir de l'internat, les médecins travaillent pour l’hôpital (bac+7, 70h/semaine, 1500€/mois) et cela pendant 3 a 5 ans. Ils ont ainsi largement rendu a la collectivité, en tout cas plus que tout autre étudiant....

Sans compter les débuts dans le métier avec l'achat du plateau technique (très coûteux selon les spécialités), achat ou location du cabinet, etc. Donc les avantages du fonctionnaire sans contrainte, euh...

[ailleurs]

Oui, moi qui suis aussi fonctionnaire, je trouve quelque peu déplacé de parler des avantages des médecins et laisser entendre qu'ils seraient privilégiés.

[Yann Begervil]

les médecins sont aussi taxés à 50%....ils sont en profession libérale, alors non, ils n'ont pas les avantages des fonctionnaires, sans contraintes, ect ect...

Certes, mais le numerus clausus les met à l'abri des affres de la concurrence. Il devrait y avoir une contrepartie, comme par exemple exercer un certain nombre d'années dans un désert médical...

le numerus a été mis en place a l'origine, quand il y avait beaucoup de medecins, pour reduire les depenses de santé, elles ont explosées, ce n'est pas la faute des médecins, ou alors si, parce qu'ils soignent mieux les patients et qu'ils vivent ainsi plus longtemps, les punir en les exilant en Picardie serait injuste surtout après 12 ans d'etudes ...

[Stounk]

Certes, mais le numerus clausus les met à l'abri des affres de la concurrence. Il devrait y avoir une contrepartie, comme par exemple exercer un certain nombre d'années dans un désert médical...

le numerus a été mis en place a l'origine, quand il y avait beaucoup de medecins, pour reduire les depenses de santé, elles ont explosées, ce n'est pas la faute des médecins, ou alors si, parce qu'ils soignent mieux les patients et qu'ils vivent ainsi plus longtemps, les punir en les exilant en Picardie serait injuste surtout après 12 ans d'etudes ...

Je trouve qu'il faudrait proposer aux étudiants de pouvoir opter pour un système de bourses conséquentes en échange d'une affectation pour plusieurs années dans un désert médical, par exemple, avec installation prise en charge.

Et puis c'est chouette la Picardie. On crève moins de chaud l'été qu'au bord de la Méditerranée.

[Yann Begervil]

faux! il y a bien un stage de 3 mois chez un généraliste pendant l'externat, et un stage d'un semestre pendant l'internat.

C'est dingue ça, ces jeunes qui ne veulent plus qu'on leur impose des conditions de vie dont ils ne veulent pas!

3 mois chez un généraliste, c'est insuffisant ! Mon grand-père et mon oncle, eux, on fait 2 ans de stage avant de devenir généraliste !

Les conditions de vie ne leurs sont pas imposé ! Ils ont voulu faire médecine ? Qu'ils en acceptent les contraintes !

6+3 ça fait 9...
il n'existe pour l'instant aucune contrainte.... on ne change pas la regle au mileu du jeu. Donc si on veut en instaurer et que les étudiants en médecine les acceptent, ce sera pour dans 9 à 12 ans....