Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

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Peracetic
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Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par Peracetic » 21 octobre 2019 18:14

Bonsoir

https://actu.orange.fr/politique/electi ... kmc8e.html

"Le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau va déposer une proposition de loi pour interdire les "listes communautaristes" aux élections, afin de "contrer ce qui est une forme de sécession", une idée soutenue par divers responsables politiques mais écartée a priori par le gouvernement.  
"Après avoir présenté une liste aux européennes, l'Union des démocrates musulmans français veut maintenant en présenter aux municipales", justifie l'élu de Vendée au Journal du Dimanche. Créée en 2012, l'UDMF a recueilli moins de 29.000 voix aux européennes, avec cependant des pics dans quelques communes en région parisienne.
Les listes "communautaristes" veulent "privilégier une partie de la population alors que notre République est +indivisible +", critique le président du groupe LR au Sénat.
Il propose "d'interdire tout financement public d'un mouvement communautariste qui ne respecterait pas les principes de souveraineté nationale et de laïcité, et de prohiber, sous le contrôle du juge administratif, les candidatures et la propagande électorale communautaristes".
Cela impliquera "l'interdiction de signes religieux comme le voile sur les affiches ou les professions de foi" et "nous souhaitons aussi que les élus, dans l'exercice de leur mandat, soient désormais tenus à une stricte neutralité", poursuit M. Retailleau. Le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau va déposer une proposition de loi pour interdire les "listes communautaristes" aux élections, afin de "contrer ce qui est une forme de sécession", une idée soutenue par divers responsables politiques mais écartée a priori par le gouvernement.  
"Après avoir présenté une liste aux européennes, l'Union des démocrates musulmans français veut maintenant en présenter aux municipales", justifie l'élu de Vendée au Journal du Dimanche. Créée en 2012, l'UDMF a recueilli moins de 29.000 voix aux européennes, avec cependant des pics dans quelques communes en région parisienne.
Les listes "communautaristes" veulent "privilégier une partie de la population alors que notre République est +indivisible +", critique le président du groupe LR au Sénat.
Il propose "d'interdire tout financement public d'un mouvement communautariste qui ne respecterait pas les principes de souveraineté nationale et de laïcité, et de prohiber, sous le contrôle du juge administratif, les candidatures et la propagande électorale communautaristes".
Cela impliquera "l'interdiction de signes religieux comme le voile sur les affiches ou les professions de foi" et "nous souhaitons aussi que les élus, dans l'exercice de leur mandat, soient désormais tenus à une stricte neutralité", poursuit M. Retailleau......... "  

A première vue Est ce la porte ouverte au communautarisme ??

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scorpion3917
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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par scorpion3917 » 21 octobre 2019 18:21

La nation est une et indivisible. Partant de ce principe, il faut interdire ce communautarisme politique lors d élections.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

Peracetic
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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par Peracetic » 21 octobre 2019 20:17

Bonjour scorpion
Votre qualificatif « politique  est très important car leur politique repose sur des codes civiles sociaux religieux incompatibles avec notre république
A cela je profite pour signaler la déclaration grotesque de C Benditt qui prétend que ' chasse / pêche /nature ' était du communautarisme : C'est pour ces personnes simplement une communauté d'idées
D'autre part il existe une perception que ne partage pas 70 % des musulmans N'oublions pas q'une enquête a montré qu'il existe que 30 % de musulmans sont favorables à des conceptions contraires à la république telle que nous la vivons Alors qu'on invoque le principe de précautions sur d'autres sujets Alors soyons vigilants y compris ce gvt qui est tj ambiguë sur ce pb
bonne soirée

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scorpion3917
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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par scorpion3917 » 21 octobre 2019 20:24

En fait il ne peut y avoir d interdiction puisqu'il n y a pas de loi allant dans ce sens.
Entendu ce soir à la télé.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
Edmund Burke.

ailleurs
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Re: Les listes communautaristes doivent-elles être autorisées ?

Message par ailleurs » 21 octobre 2019 20:51

Il faudra corriger le titre : "Les listes communautaristes doivent-elles être autorisées ?"

Et je ne me rappelle plus que le parti des chrétiens démocrates, le PCD, groupuscule conservateur présidé par Christine Boutin ait posé le moindre problème fut un temps, ni que Jean-Christophe Poisson, qui participa aux primaires de la droite en 2012 sous cette étiquette, ait soulevé la moindre critique de M. Retaillau, lui-même à l'UMP à l’époque.

Si on accepte les uns, on accepte les autres. A moins que la communauté musulmane soit plus communautariste que la communauté chrétienne, ou plus démocrate.

Question subsidiaire : pourquoi avoir plus peur d'un musulman démocrate que de tout autre démocrate ?
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par bister » 21 octobre 2019 21:03

Ah ouai c'est vrai :-/ toujours trois métro de retard , sont vraiment .... :cote:

mais ? au fait ? , l'arabe est une langue française , on l'entend parler à tous les coins de rue

normalement l'arabe devrait rentrer à l'académie française et des belles lettres pour normaliser et perfectionner la langue et lui apporter les tournures de langage adéquat

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par crepenutella » 21 octobre 2019 21:33

Alors la non! C’est hors de question. La politique ne se fait pas en fonction des intérêts de telle ou telle communauté religieuse; c’est inadmissible. A ce titre les dérive catholiques doivent aussi être combattus.
10:5 Dans quelque maison que vous entriez, dites d'abord: Que la paix soit sur cette maison!

10:6 Et s'il se trouve là un enfant de paix, votre paix reposera sur lui; sinon, elle reviendra à vous.

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par bister » 21 octobre 2019 23:08

ah, oui oui , les dérives catholiques , Ah oui .. in sha Allah.. in sh’ Allah

alors il y a le petit parti chrétien démocrate de christine Boutin , il est petit tout petit tout petit...rit qui qui

mais il y a aussi la CDU d’Angela Merkel , l’union des Démocrates Chrétiens , l’Allemagne est religieuse , très religieuse :pascontent:

ils sont chrétiens démocrates là bas , donc il serait de bon ton qu’ici en France nous soyons Musulmans soumis, pour faire contre poids , qu’il y ait un équilibre

et surtout pour sortir de ces petites querelles de boutiquiers entre les petites communautés de gauche - droite, sont très mal élevés c’est gens là , ils faut qu’ils retrouvent les vraies lois universelles du très haut

Mélenchons par exemple devrait plus souvent dire Innch Allah , bis milla , lalouli lalala , cela lui donnera de la profondeur , de l'épaisseur,de l'étoffe pour un érudit
Modifié en dernier par bister le 21 octobre 2019 23:18, modifié 1 fois.

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par Kelenner » 21 octobre 2019 23:17

Le problème est essentiellement juridique, la notion de "communautarisme" n'existe pas en droit français et il serait très facile pour un parti qui en ferait un objectif de cacher ses véritables intentions. Tout ce qui est possible, c'est de dissoudre des mouvements qui s'opposent ouvertement aux lois fondamentales de la République, en prônant par exemple l'inégalité entre les hommes et les femmes ou la discrimination raciale.

Il faut noter que certains groupes de ce type ont déjà été dissous par le passé, ainsi les islamistes radicaux de Forsane Alizza en 2012 dont le projet était ouvertement anti-républicain ou les néo-nazis et ex-OAS du PNFE dans les années 80.

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Re: Les listes communautaristes doivent-elles être autorisées ?

Message par gare au gorille » 21 octobre 2019 23:33

Jean de Meung a écrit :
21 octobre 2019 20:51
Il faudra corriger le titre : "Les listes communautaristes doivent-elles être autorisées ?"

Et je ne me rappelle plus que le parti des chrétiens démocrates, le PCD, groupuscule conservateur présidé par Christine Boutin ait posé le moindre problème fut un temps, ni que Jean-Christophe Poisson, qui participa aux primaires de la droite en 2012 sous cette étiquette, ait soulevé la moindre critique de M. Retaillau, lui-même à l'UMP à l’époque.

Si on accepte les uns, on accepte les autres. A moins que la communauté musulmane soit plus communautariste que la communauté chrétienne, ou plus démocrate.

Question subsidiaire : pourquoi avoir plus peur d'un musulman démocrate que de tout autre démocrate ?
Ben peut être parce que nous avons très peu d' exemples dans le monde ou la démocratie puisse s'accorder longtemps avec la religion musulmane. Il y a toujours un temps ou la loi d'Allah vient interférer avec toute autre organisation qu'elle soit démocratique ou pas. Les incroyants ont rarement leur pace sitôt qu'une majorité devient musulmane. Mais je peux me tromper.
De toute façon je suis contre l'interdiction d'un parti politique tant qu'il reste dans le cadre légal, démocratique et qu'il respecte la République.
Bienvenue donc à "L'union des démocrates musulmans Français" que nous combattrons politiquement bien sur.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par le chimple » 22 octobre 2019 09:02

crepenutella a écrit :
21 octobre 2019 21:33
Alors la non! C’est hors de question. La politique ne se fait pas en fonction des intérêts de telle ou telle communauté religieuse; c’est inadmissible. A ce titre les dérive catholiques doivent aussi être combattus.
Tu n'as pas forcément tort la crèpe ... :icon_winks:
Quoique ça fait quelques temps déjà que les cathos n'ont pas brulé d'infidèles ..
Je suis pour un projet de loi interdisant le religieux en politique ..... juste en débarbouillant la loi de 1905 ...
Comme je le disais plus haut , certaines listes musulmanes qui prônent la charia .. entre autre .. arrivent dans quelques ville à plus de 40 % !
C'est grave !
Bon , je doute que la gauche profonde soit d'accord .... :XD:
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par sofasurfer » 22 octobre 2019 09:21

Kelenner a écrit :
21 octobre 2019 23:17
Le problème est essentiellement juridique, la notion de "communautarisme" n'existe pas en droit français et il serait très facile pour un parti qui en ferait un objectif de cacher ses véritables intentions. Tout ce qui est possible, c'est de dissoudre des mouvements qui s'opposent ouvertement aux lois fondamentales de la République, en prônant par exemple l'inégalité entre les hommes et les femmes ou la discrimination raciale.

Il faut noter que certains groupes de ce type ont déjà été dissous par le passé, ainsi les islamistes radicaux de Forsane Alizza en 2012 dont le projet était ouvertement anti-républicain ou les néo-nazis et ex-OAS du PNFE dans les années 80.
ah oui forsane alizza,j"ai été menacé par un de ses membres suite a une réponse de ma part sur un forum. Sinon, il y a cohn bendit qui explique que le RN est un parti communautariste franchouillard,qu' il est plus dangereux que des listes islamistes et que " inchallah" il doit etre dissous...
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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par zylto » 22 octobre 2019 09:37

Peracetic a écrit :
21 octobre 2019 18:14
Bonsoir

https://actu.orange.fr/politique/electi ... kmc8e.html

"Le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau va déposer une proposition de loi pour interdire les "listes communautaristes" aux élections, afin de "contrer ce qui est une forme de sécession", une idée soutenue par divers responsables politiques mais écartée a priori par le gouvernement.  
"Après avoir présenté une liste aux européennes, l'Union des démocrates musulmans français veut maintenant en présenter aux municipales", justifie l'élu de Vendée au Journal du Dimanche. Créée en 2012, l'UDMF a recueilli moins de 29.000 voix aux européennes, avec cependant des pics dans quelques communes en région parisienne.
Les listes "communautaristes" veulent "privilégier une partie de la population alors que notre République est +indivisible +", critique le président du groupe LR au Sénat.
Il propose "d'interdire tout financement public d'un mouvement communautariste qui ne respecterait pas les principes de souveraineté nationale et de laïcité, et de prohiber, sous le contrôle du juge administratif, les candidatures et la propagande électorale communautaristes".
Cela impliquera "l'interdiction de signes religieux comme le voile sur les affiches ou les professions de foi" et "nous souhaitons aussi que les élus, dans l'exercice de leur mandat, soient désormais tenus à une stricte neutralité", poursuit M. Retailleau. Le patron des sénateurs LR Bruno Retailleau va déposer une proposition de loi pour interdire les "listes communautaristes" aux élections, afin de "contrer ce qui est une forme de sécession", une idée soutenue par divers responsables politiques mais écartée a priori par le gouvernement.  
"Après avoir présenté une liste aux européennes, l'Union des démocrates musulmans français veut maintenant en présenter aux municipales", justifie l'élu de Vendée au Journal du Dimanche. Créée en 2012, l'UDMF a recueilli moins de 29.000 voix aux européennes, avec cependant des pics dans quelques communes en région parisienne.
Les listes "communautaristes" veulent "privilégier une partie de la population alors que notre République est +indivisible +", critique le président du groupe LR au Sénat.
Il propose "d'interdire tout financement public d'un mouvement communautariste qui ne respecterait pas les principes de souveraineté nationale et de laïcité, et de prohiber, sous le contrôle du juge administratif, les candidatures et la propagande électorale communautaristes".
Cela impliquera "l'interdiction de signes religieux comme le voile sur les affiches ou les professions de foi" et "nous souhaitons aussi que les élus, dans l'exercice de leur mandat, soient désormais tenus à une stricte neutralité", poursuit M. Retailleau......... "  

A première vue Est ce la porte ouverte au communautarisme ??
Je pense que ce M.Retailleau a tout simplement peur pour les propres listes LR qui risquent d'être mises en difficulté en cas de présentation d'un liste essentiellement musulmanes (car c'est bien de cela qu'il s'agit) donnant la part belle au RN qui récupéra les indécis et les gens qui craignent à juste titre, les entrées de candidats issus d'une liste comme celle de l' udmf
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
Boris Eltsine

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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par Allora » 22 octobre 2019 09:38

Kelenner a écrit :
21 octobre 2019 23:17
Tout ce qui est possible, c'est de dissoudre des mouvements qui s'opposent ouvertement aux lois fondamentales de la République, en prônant par exemple l'inégalité entre les hommes et les femmes ou la discrimination raciale.

Il faut noter que certains groupes de ce type ont déjà été dissous par le passé, ainsi les islamistes radicaux de Forsane Alizza en 2012 dont le projet était ouvertement anti-républicain ou les néo-nazis et ex-OAS du PNFE dans les années 80.
Voilà c'est tout simple : tout ce qui ne respecte pas les lois de la république doit être interdit Islamisme et néo nazis ( ce qui est pareil )

l'espoir est que les Verts ( Jadot ) sont opposés à ces listes et comme ce parti grimpe faut mieux aller dans son sens !
Si Macron a de la jugeotte :naah: il piquera des voix aux Verts au RN et même aux LR si ces listes sont interdites
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Re: Les listes communautarismes doivent elles autorisées ?

Message par zylto » 22 octobre 2019 09:47

Allora a écrit :
22 octobre 2019 09:38
Voilà c'est tout simple : tout ce qui ne respecte pas les lois de la république doit être interdit Islamisme et néo nazis ( ce qui est pareil )

l'espoir est que les Verts ( Jadot ) sont opposés à ces listes et comme ce parti grimpe faut mieux aller dans son sens !
Si Macron a de la jugeotte :naah: il piquera des voix aux Verts au RN et même aux LR si ces listes sont interdites
Il s'en moque les LREM d'éventuelles listes en particulier musulmane, sa marche de manoeuvre est grande par rapport au RN, c'est plus les petites listes molles genre LR et PS qui vont souffrir et voir leurs élécteurs se réfugier vers le RN
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
Boris Eltsine

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