Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

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gare au gorille
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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par gare au gorille » 19 novembre 2019 13:59

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
19 novembre 2019 13:56
Fonck1 a écrit :
19 novembre 2019 13:44


de quel droit si ils ont cotisés pour leur retraite avant?

je connais des retraités qui vivent à l'étranger 6 mois par an parce qu'ils ne joignent plus les deux bouts en france.
Parce qu'on nous explique que notre économie va très mal, donc il faut prendre des mesures exceptionnelles, le temps qu'elle se redresse. Donc: pas de pension versée pour un retraité qui part à l'étranger, voire pas de pension plus élevée pour un retraité que le salaire de quelqu'un qui travaille. S'il y a une crise des retraites, il faut y remédier vraiment.

Je propose aussi qu'on leur fasse faire quelques activités en échange de leur pension comme de l'aide au devoirs tous les soirs (ce qui ferait remonter le niveau scolaire général en plus de leur préserver un lien social avec la jeunesse), débroussailler les campagnes (comme ils le font souvent pour leur propre jardin), etc. Cela limiterait l'obésité et l'ostéoporose qui prolifèrent chez les vieux qui sont trop nombreux à manquer d'exercice physique et à se prélasser dans leur canapé et vivre oisivement.

Après tout, cette génération a décidé de faire peu d'enfants alors qu'eux-mêmes sont nombreux. Il me parait logique qu'ils mettent la main à la poche, et pas qu'un peu. Et encore, je suis gentil, si on tient compte du fait qu'ils sont très, très nombreux à avoir du patrimoine et qu'ils s'enrichissent encore sur le dos de ceux qui travaillent en louant leurs biens à des tarifs exorbitants.
Victor sort de ce corps !!
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Stounk » 19 novembre 2019 14:01

gare au gorille a écrit :
19 novembre 2019 13:59
Stounk a écrit :
19 novembre 2019 13:56

Parce qu'on nous explique que notre économie va très mal, donc il faut prendre des mesures exceptionnelles, le temps qu'elle se redresse. Donc: pas de pension versée pour un retraité qui part à l'étranger, voire pas de pension plus élevée pour un retraité que le salaire de quelqu'un qui travaille. S'il y a une crise des retraites, il faut y remédier vraiment.

Je propose aussi qu'on leur fasse faire quelques activités en échange de leur pension comme de l'aide au devoirs tous les soirs (ce qui ferait remonter le niveau scolaire général en plus de leur préserver un lien social avec la jeunesse), débroussailler les campagnes (comme ils le font souvent pour leur propre jardin), etc. Cela limiterait l'obésité et l'ostéoporose qui prolifèrent chez les vieux qui sont trop nombreux à manquer d'exercice physique et à se prélasser dans leur canapé et vivre oisivement.

Après tout, cette génération a décidé de faire peu d'enfants alors qu'eux-mêmes sont nombreux. Il me parait logique qu'ils mettent la main à la poche, et pas qu'un peu. Et encore, je suis gentil, si on tient compte du fait qu'ils sont très, très nombreux à avoir du patrimoine et qu'ils s'enrichissent encore sur le dos de ceux qui travaillent en louant leurs biens à des tarifs exorbitants.
Victor sort de ce corps !!
Ha non mais moi je ne suis pas un extrémiste comme Victor, je ne veux pas les exterminer, etc. Je suis d'accord pour les laisser en vie. ::d
Je veux juste qu'ils fassent des efforts.

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Message par ellememe » 19 novembre 2019 14:13

au journal de 13 heures ils parlaient des futurs retraités
ceux nés aprés 1963 et si j'ai bien compris,il était question d'augmenter le nombre d'années de cotisations
je pense que ça va faire grincer des dents et je le comprend !

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Lion blanc » 19 novembre 2019 14:27

Mickey a écrit :
19 novembre 2019 13:33
Lion blanc a écrit :
19 novembre 2019 08:52
Victor doit avoir 40° de fièvre en lisant ça..... :XD:
Et moi donc !
Quand va t-on se décider à baisser de 30% toutes les retraites. :twisted:
Hein ? t'es en train de me dire que les gilets jaunes se sont battus pour rien ? 8| petit souriceau ne me la joue pas à la Victor.. :XD:
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

Brouette
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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Brouette » 19 novembre 2019 14:27

Stounk a écrit :
19 novembre 2019 13:35
Expatriés -> pension réduite de moitié, au minimum. On est trop tendre avec ces retraités qui ne participent plus à notre économie en allant vivre à l'étranger.

Et encore, je suis gentil. On pourrait aussi leur refuser tout retour pour profiter de notre système de santé, voire même prévoir une procédure de déchéance de nationalité.
Plutôt d'accord avec ça, les retraité qui vivent à l'étranger méritent un énorme malus sur leur retraite.

ET pourquoi pas rendre ce malus proportionnelle au coût de la vie dans le pas où ils partent.
Ainsi si tu pars au Portugal retraite divisé par deux, si tu part à Madagascar retraite divisé par cent.


Avec ça on pourrait utiliser l'argent gagné pour augmenter les retraite de ceux qui reste en France.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par zylto » 19 novembre 2019 14:31

Crapulax a écrit :
19 novembre 2019 13:11
.............................................................La retraite à 62 ans sur la sellette......................................................


Pour faire face à un besoin de financement estimé par le Conseil d’orientation des retraites entre 7,9 et 17,2 milliards d’euros d’ici à 2025, le recul de l’âge de départ à la retraite est sur la table.

Les générations nées entre 1959 et 1963 pourraient être finalement impactés.
On va surtout voir si au lendemain du 5/12,si les impacts prévus le seront aussi pour les générations 59/63 qui travaillent dans le public, j'ai un peu comme l'impression que se sont tjrs les mm qui vont en prendre plein les dents mais bon on pourra tjrs dire que ce n'est pas la mer à boire que de faire 2.7 à 5.4 mois de plus , c'est quoi pour un type qui en a bossé que 180, il peut bien en faire 2 de plus
Et surtout ça va ravir notre Victor en espérant qu'il ne soit pas impacté
Vous pouvez vous construire un trône avec des baïonnettes, mais vous ne resterez pas assis longtemps dessus.
Boris Eltsine

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Lion blanc » 19 novembre 2019 14:47

A mon avis c'est une stratégie, le gvt nous présente le pire pour nous faire accepter exactement ce qu'il compte réellement faire....La méthode marchand de tapie, quoi.
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Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Stounk » 19 novembre 2019 15:21

Lion blanc a écrit :
19 novembre 2019 14:47
A mon avis c'est une stratégie, le gvt nous présente le pire pour nous faire accepter exactement ce qu'il compte réellement faire....La méthode marchand de tapie, quoi.
Haha c'est ça, la méthode marchand de Tapie. :icon_clap:

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par oups » 19 novembre 2019 15:41

Brouette a écrit :
19 novembre 2019 14:27
Stounk a écrit :
19 novembre 2019 13:35
Expatriés -> pension réduite de moitié, au minimum. On est trop tendre avec ces retraités qui ne participent plus à notre économie en allant vivre à l'étranger.

Et encore, je suis gentil. On pourrait aussi leur refuser tout retour pour profiter de notre système de santé, voire même prévoir une procédure de déchéance de nationalité.
Plutôt d'accord avec ça, les retraité qui vivent à l'étranger méritent un énorme malus sur leur retraite.

ET pourquoi pas rendre ce malus proportionnelle au coût de la vie dans le pas où ils partent.
Ainsi si tu pars au Portugal retraite divisé par deux, si tu part à Madagascar retraite divisé par cent.


Avec ça on pourrait utiliser l'argent gagné pour augmenter les retraite de ceux qui reste en France.
Bein voyons , avec une telle logique faudrait revaloriser la retraite de ceux qui choisissent en attendant de "conclure " et aussi pour echapper a l'impot de resider dans des pays a pouvoir d'achat plus élevé .Pas sûr que George et Vivarais ne le meritent :]

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Stounk » 19 novembre 2019 16:15

oups a écrit :
19 novembre 2019 15:41
Brouette a écrit :
19 novembre 2019 14:27


Plutôt d'accord avec ça, les retraité qui vivent à l'étranger méritent un énorme malus sur leur retraite.

ET pourquoi pas rendre ce malus proportionnelle au coût de la vie dans le pas où ils partent.
Ainsi si tu pars au Portugal retraite divisé par deux, si tu part à Madagascar retraite divisé par cent.


Avec ça on pourrait utiliser l'argent gagné pour augmenter les retraite de ceux qui reste en France.
Bein voyons , avec une telle logique faudrait revaloriser la retraite de ceux qui choisissent en attendant de "conclure " et aussi pour echapper a l'impot de resider dans des pays a pouvoir d'achat plus élevé .Pas sûr que George et Vivarais ne le meritent :]
C'est vrai, ce serait compliqué. Donc on reste seulement sur l'idée de pas de pension (ou un tiers, allez) de retraite pour celui qui s'expatrie?

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Lion blanc » 19 novembre 2019 16:22

Stounk a écrit :
19 novembre 2019 15:21
Lion blanc a écrit :
19 novembre 2019 14:47
A mon avis c'est une stratégie, le gvt nous présente le pire pour nous faire accepter exactement ce qu'il compte réellement faire....La méthode marchand de tapie, quoi.
Haha c'est ça, la méthode marchand de Tapie. :icon_clap:
Oui...Comme Bernard....Tu connais ? ::d
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Lion a écrit :
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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Allora » 19 novembre 2019 16:24

Stounk a écrit :
19 novembre 2019 15:21

Haha c'est ça, la méthode marchand de Tapie. :icon_clap:
Imagemais je n'ai rien dit MOI !!
http://i86.servimg.com/u/f86/16/39/51/81/dictat10.jpg
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"Ce n'est pas parce que l'on n'est pas d'accord avec l'autre qu'on a raison "

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par latresne » 19 novembre 2019 16:26

On en revient à cet article :
-"L'égalité devant la loi ou égalité en droit est le principe selon lequel tt homme doit être traité de la mm façon par la loi . Aucun individu ou GROUPES d'individus ne doit donc avoir des privilèges garantis par la loi ."
Faudrait que nos cheminots l'apprennent par coeur .

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Lion blanc » 19 novembre 2019 16:27

Il a beaucoup veilli par rapport a la photo ma Allora.. :cote:
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Lion a écrit :
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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Kelenner » 19 novembre 2019 16:29

Difficile de se fier à des chiffres aussi flous. On en revient toujours au même problème : à chaque fois qu'on nous parle de financement des retraites, on omet de parler de ce qui semble pourtant évident, les pensions des retraités actuels et les baisses de cotisations patronales à répétition. La seule piste envisagée est systématiquement d'en foutre plein la gueule aux salariés actuels, aggravant d'année en année les inégalités. Comment justifier que des retraités pleins aux as, multi-propriétaires, perçoivent des retraites mirobolantes depuis 20 ou 30 ans en étant partis jeunes dans des conditions ultra-favorables, quand on explique aux jeunes actuels qu'ils devront cotiser 8 ou 10 ans de plus pour toucher moitié moins ?

La règle d'or devrait être qu'à chaque nouvelle réforme des retraites, on mette TOUT LE MONDE à contribution de la même façon : entreprises, retraités, salariés, en commençant par taper sur le haut de l'échelle. Ca changerait sûrement quelques habitudes de vote.

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Re: Les retraites entre 8 et 17 milliards de déficit

Message par Fonck1 » 19 novembre 2019 16:54

314 milliards d'euros de pensions au total

Les régimes de retraite français ont versé 313,9 milliards d'euros de pensions de "vieillesse survie" en 2017, soit 6 milliards de plus qu'en 2016. L'équivalent de 13,7% du PIB. Ce montant inclut :

• 277,4 milliards d'euros de pensions dites de "droit direct", essentiellement les pensions personnelles versées par les régimes de base et complémentaire ;

• 36,5 milliards de pensions de "droit dérivé", surtout les réversions, versées aux veufs et veuves ;

• 3,2 milliards d'allocations de minimum vieillesse.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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