rechargement ARE chomage

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Avatar du membre
Lion blanc
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 31102
Enregistré le : 23 avril 2013 14:59
Localisation : A la croisée de l'Auvergne et de l'Occitanie
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par Lion blanc » 11 août 2019 14:04

Dernier message de la page précédente :

mic43121 a écrit :
renoven a écrit : Ils vont se rendent compte que ça va bloquer. J’espère qu'ils feront machine arrière.


Expliques nous ..depuis combien de temps est tu au chômage ?..as tu déja travaillé ..?
vas y on attend..
;-)
Tu mène un interrogatoire de flic ? :mdr3:
Image
Lion a écrit :
Je me suis assis au bord du fleuve et j'ai vu passer le corps de mon ennemi.

oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20090
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: rechargement ARE chomage

Message par oups » 11 août 2019 14:55

sofasurfer a écrit :
lotus95 a écrit :

le jour où vous réaliserez qu'il n'y a pas assez de boulot pour tous et que ça ne va pas en s'arrangeant, et que 80% à 90% des jobs sont en CDD ou intérim, vous serez un peu moins hors sol ...

cette réforme est perverse, parce que d'un côté on tape sur les chômeurs pour qu'ils acceptent n'importe quoi, et de l'autre quand ils acceptent n'importe quoi, on les pénalise en indemnisation. Perdants à tous les coups ...
Il n'y a aucun rapport. D'un coté j’embrasse vos arguments et je suis contre cette réforme qui va précariser les plus précaires, d'un autre coté je dénonce les élucubrations stratégiques pour savoir comment toucher le chômage.

L'assurance chômage n'est pas un du, c'est un droit social qui permet d'avoir un revenu en cas de perte d'emploi, et l'auteur du sujet devrait mettre son énergie a rechercher autre chose pour la suite plutôt que de se demander comment il va pouvoir toucher ses indemnités, c'est élémentaire...
Tout a fait , d'ailleurs pourquoi poser cette question ici , la ou ne savons pas , plutot qu'a pole emploi qui lui sait ,ou devrait .......
Ptete que c'est pour eviter une reponse telle que la votre (ou bien la mienne) dans le dossier , ptete
Et puis en plus ya pas de lien et la tele consultation n'est pas accessible le week end :]

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par lotus95 » 11 août 2019 15:24

oups a écrit :
sofasurfer a écrit :

Il n'y a aucun rapport. D'un coté j’embrasse vos arguments et je suis contre cette réforme qui va précariser les plus précaires, d'un autre coté je dénonce les élucubrations stratégiques pour savoir comment toucher le chômage.

L'assurance chômage n'est pas un du, c'est un droit social qui permet d'avoir un revenu en cas de perte d'emploi, et l'auteur du sujet devrait mettre son énergie a rechercher autre chose pour la suite plutôt que de se demander comment il va pouvoir toucher ses indemnités, c'est élémentaire...
Tout a fait , d'ailleurs pourquoi poser cette question ici , la ou ne savons pas , plutot qu'a pole emploi qui lui sait ,ou devrait .......
Ptete que c'est pour eviter une reponse telle que la votre (ou bien la mienne) dans le dossier , ptete
Et puis en plus ya pas de lien et la tele consultation n'est pas accessible le week end :]
vous avez raison Oups, cachons cette réalité qu'on ne saurait voir ...

Image
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

Avatar du membre
gobsec
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4950
Enregistré le : 13 août 2016 09:10

Re: rechargement ARE chomage

Message par gobsec » 11 août 2019 15:26

L'assurance chômage n'est pas un du, c'est un droit social qui permet d'avoir un revenu en cas de perte d'emploi, et l'auteur du sujet devrait mettre son énergie a rechercher autre chose pour la suite plutôt que de se demander comment il va pouvoir toucher ses indemnités, c'est élémentaire...
1 les gens ont cotisés pour
2 les gens font les 2 , ils ont la main potelée du branleur rentier à remplir en fin du mois, et c'est pas de se demander comment ils vont toucher leurs indemnités qui leur prend le plus de temps
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par lotus95 » 11 août 2019 15:30

Dans l'assurance chômage, il y a un mot important : assurance ; autrement dit, un système avec mutualisation des risques qui vous indemnise en fonction de vos cotisations et du préjudice subi
iriez vous contester le remboursement d'un véhicule ou de réparations couteuses d'un individu victime d'un sinistre ?
non ; c'est donc bien un dû
même s'il faut reconnaitre que Macron a joué d'une main de maître en supprimant les cotisations salariales en laissant croire qu'il s'agissait d'un cadeau, alors que dans le même temps, cela constitue le début d'une mutation de cette notion d'assurance en solidarité nationale (csg)

ce sont les généralités qui sont dangereuses : on aime à penser qu'une majorité de chômeurs sont des fainéants et qu'il faut leur botter le cul , et on adopte des réformes en fonction de cette légende ;
il y a certes des profiteurs, mais combien sont t-ils dans la masse des chômeurs ? personne ne sait le dire ...
pourtant, chacun y va de son petit exemple dans son entourage pour conforter cette généralité de "chômeurs fainéants"

quoi qu'il en soit, on a pourtant la réalité bien criante des emplois nets créés tous les ans : 150 000 à 200 000 en moyenne pour 6 millions de chômeurs et précaires ;
on peut tourner les chiffres et raisonnements dans tous les sens, rien n'efface cette réalité

et ce n'est pas l'immobilisme voire la complaisance des gouvernements à laisser perdurer l'hémorragie de la fuite d'emplois là où la main d'oeuvre est moins élevée qui va arranger quoi que ce soit ; pas plus que chercher à faire entrer un éléphant dans un entonnoir en lui tapant dessus

en bref, même avec l'hypothèse de chômeurs tous fainéants, il n'y a pas assez d'emplois ; il faut en convenir

cela devrait être la priorité n°1 d'un gouvernement sensé qui cherche réellement à lutter contre le chômage, et non contre les chômeurs.
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

estplula
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1043
Enregistré le : 18 novembre 2018 23:32
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par estplula » 11 août 2019 16:50

sofasurfer a écrit :
lotus95 a écrit :

le jour où vous réaliserez qu'il n'y a pas assez de boulot pour tous et que ça ne va pas en s'arrangeant, et que 80% à 90% des jobs sont en CDD ou intérim, vous serez un peu moins hors sol ...

cette réforme est perverse, parce que d'un côté on tape sur les chômeurs pour qu'ils acceptent n'importe quoi, et de l'autre quand ils acceptent n'importe quoi, on les pénalise en indemnisation. Perdants à tous les coups ...
Il n'y a aucun rapport. D'un coté j’embrasse vos arguments et je suis contre cette réforme qui va précariser les plus précaires, d'un autre coté je dénonce les élucubrations stratégiques pour savoir comment toucher le chômage.

L'assurance chômage n'est pas un du, c'est un droit social qui permet d'avoir un revenu en cas de perte d'emploi, et l'auteur du sujet devrait mettre son énergie a rechercher autre chose pour la suite plutôt que de se demander comment il va pouvoir toucher ses indemnités, c'est élémentaire...
Il peut aussi se demander comment ont lui a bouffé ses droits avec la nouvelle réforme.
Avant la réforme s'il avait acquis 2 ans de droit a partir décembre 2017 et qu'il n'ait pas travaillé jusqu'au 26 juillet 2019, son contrat actuel prolongeait ses droits au chômage après le 31 décembre de plus de 4 mois.
Avec la réforme il n'a pas travaillé 6 mois pendant sa période initiale de 2 ans et comme il n'aura pas travaillé 6 mois au cours des 24 derniers mois il n'aura pas droit au chômage.

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16137
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: rechargement ARE chomage

Message par sofasurfer » 11 août 2019 19:29

gobsec a écrit :
Dans l'assurance chômage, il y a un mot important : assurance ; autrement dit, un système avec mutualisation des risques qui vous indemnise en fonction de vos cotisations et du préjudice subi
Et je vais me permettre de rappeler à nouveau que cette assurance dure 2 ans au max alors qu'un fonctionnaire c'est à vie avec ts les avantages en sus :super: ça fera prendre conscience que l'on tente de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, rien de moins rien de plus
Ramassis de préjugés. Je suis membre de commissions paritaires du personnel dans la fonction publique et des non renouvellement de stages et des révocations disciplinaires, il y en a régulièrement. La rente à vie du fonctionnaire c'est un mythe, meme si il est vrai que c'est plus facile de licencier dans le privé.

Dernièrement, on a traité un dossier concernant une insuffisance de travail d'un titulaire cinquantenaire, alors qu'il apparaissait clairement qu'il s'agissait d'un dossier relevant du médical. Meme stratégie donc que dans le privé pour virer les gens,à la différence qu'il n'y a pas un patron qui décide seul...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

oups
Dieu D'Interaldys
Dieu D'Interaldys
Messages : 20090
Enregistré le : 21 novembre 2015 16:20

Re: rechargement ARE chomage

Message par oups » 11 août 2019 23:33

lotus95 a écrit :
oups a écrit :

Tout a fait , d'ailleurs pourquoi poser cette question ici , la ou ne savons pas , plutot qu'a pole emploi qui lui sait ,ou devrait .......
Ptete que c'est pour eviter une reponse telle que la votre (ou bien la mienne) dans le dossier , ptete
Et puis en plus ya pas de lien et la tele consultation n'est pas accessible le week end :]
vous avez raison Oups, cachons cette réalité qu'on ne saurait voir ...

Image
Vous avez raison , je retire :gene3: et vous, vous expliquez a notre ami ce qu'il doit faire precisement , merci pour lui :]
Modifié en dernier par oups le 12 août 2019 17:49, modifié 1 fois.

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par lotus95 » 12 août 2019 00:03

oups a écrit :
lotus95 a écrit :

vous avez raison Oups, cachons cette réalité qu'on ne saurait voir ...

Image
Vous avez raison , je retire :gene3: et vous, vous expliquer a notre ami ce qu'il doit faire precisement , merci pour lui :]
je l'ai dit (en 1ère page)
le mieux serait de contacter Pole Emploi pour poser la question,
mais ça n'empêche pas de parler du "bien-fondé" de cette réforme ; la discussion est d'ailleurs partie sur le fait qu'on lui suggérait de faire en sorte d'avoir un CDI derrière ce CDD
on ne peut qu'être d'accord avec ce conseil, mais c'est aussi oublier que ce n'est pas si simple, et que si notre ami est en CDD actuellement, c'est peut être parce qu'il n'a rien trouvé d'autre ... et pour cause, puisqu'au moins 8 emplois sur 10 sont des CDD ou missions d'intérim
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

Avatar du membre
gobsec
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4950
Enregistré le : 13 août 2016 09:10

Re: rechargement ARE chomage

Message par gobsec » 12 août 2019 07:27

sofasurfer a écrit :
gobsec a écrit :

Et je vais me permettre de rappeler à nouveau que cette assurance dure 2 ans au max alors qu'un fonctionnaire c'est à vie avec ts les avantages en sus :super: ça fera prendre conscience que l'on tente de nous faire prendre des vessies pour des lanternes, rien de moins rien de plus
Ramassis de préjugés. Je suis membre de commissions paritaires du personnel dans la fonction publique et des non renouvellement de stages et des révocations disciplinaires, il y en a régulièrement. La rente à vie du fonctionnaire c'est un mythe, meme si il est vrai que c'est plus facile de licencier dans le privé.

Dernièrement, on a traité un dossier concernant une insuffisance de travail d'un titulaire cinquantenaire, alors qu'il apparaissait clairement qu'il s'agissait d'un dossier relevant du médical. Meme stratégie donc que dans le privé pour virer les gens,à la différence qu'il n'y a pas un patron qui décide seul...
On sait que des révocations arrivent, mais quel pourcentage par rapport au privé? Bien moins j'en suis sûr.Le plus simple c'est qu'il y ait réforme et que tous le monde soit mis dans le même panier avec le même code pour tous.ça mettra tout le monde d'accord sans se poser davantage de questions :perv:

J'ai vu un agent sncf se prendre demande d'explications sur demande d'explications , la pile devait faire plusieurs étages et toujours pas lourdé.2 poids 2 mesures.
Bousculeur des vérités établies
Politiquement incorrect
Un con narcissique dérangé ose tout, on le reconnait à cela
Les gens font de la jalousie aux allocations,jusqu'à ce que ça s'applique à eux même toutefois

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: rechargement ARE chomage

Message par vincent » 12 août 2019 09:10

sofasurfer a écrit : [
Dernièrement, on a traité un dossier concernant une insuffisance de travail d'un titulaire cinquantenaire, alors qu'il apparaissait clairement qu'il s'agissait d'un dossier relevant du médical. Meme stratégie donc que dans le privé pour virer les gens,à la différence qu'il n'y a pas un patron qui décide seul...
https://contrat-de-travail.ooreka.fr/as ... n-publique
Le licenciement des agents titulai ou res de la fonction publique n'obéit pas au droit du licenciement, mais relève des règles du droit public. Les fonctionnaires bénéficient d'un régime de licenciement protecteur spécifique à la fonction publique, régi notamment par la loi 84-16 du 11 janvier 1984 (statut de la fonction publique d'État), la loi 84-53 du 26 janvier 1984 (statut de la fonction publique territoriale) et la loi 86-33 du 9 janvier 1986 (statut de la fonction publique hospitalière).

Dans le privé le patron décide de licencier les Prud'hommes valident ou pas .

Concernant les fonctionnaires , j' ai vu des cas (au moins 1 mon oncle ) a qui on proposait une mise en longue maladie....avec70 % du salaire ( bossait a la SNCF Oullins )

comment pouvez vous juger de la suffisance de son travail ?

comment pouvez vous juger que c 'était médical ?

pourquoi ne pas avoir monté un dossier médical soit pour

une demande de mi temps thérapeutique
une invalidité

tout ce qui aurait évité des ennuis au "licencieur" là , j' ai du mal a avaler .

Quand on a de la famille fonctionnaire , qui vous racontent le nombre de "loutres" qui n' en foutent pas la rame et qu' il est impossible de licencier .....votre histoire est a dormir debout

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16137
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: rechargement ARE chomage

Message par sofasurfer » 12 août 2019 10:22

gobsec a écrit :
sofasurfer a écrit :

Ramassis de préjugés. Je suis membre de commissions paritaires du personnel dans la fonction publique et des non renouvellement de stages et des révocations disciplinaires, il y en a régulièrement. La rente à vie du fonctionnaire c'est un mythe, meme si il est vrai que c'est plus facile de licencier dans le privé.

Dernièrement, on a traité un dossier concernant une insuffisance de travail d'un titulaire cinquantenaire, alors qu'il apparaissait clairement qu'il s'agissait d'un dossier relevant du médical. Meme stratégie donc que dans le privé pour virer les gens,à la différence qu'il n'y a pas un patron qui décide seul...
On sait que des révocations arrivent, mais quel pourcentage par rapport au privé? Bien moins j'en suis sûr.Le plus simple c'est qu'il y ait réforme et que tous le monde soit mis dans le même panier avec le même code pour tous.ça mettra tout le monde d'accord sans se poser davantage de questions :perv:

J'ai vu un agent sncf se prendre demande d'explications sur demande d'explications , la pile devait faire plusieurs étages et toujours pas lourdé.2 poids 2 mesures.
Concernant la SNCF, le DRH de l'établissement local a le pouvoir de lancer seul une procédure de licenciement comme dans le privé, ca n'a rien a voir avec la fonction publique.

Il y a moins de révocations, certes, tout simplement parce que dans le public il n'y a pas de notion de licenciement économique ( sauf par décret si l'état est en faillite) et qu'il faut que la commission paritaire valide la révocation, ce n'est pas une décision prise par une personne comme dans le privé. Tout simplement parce que la finalité du public et du privé sont différentes. Il y a moins de révocations dans le public que de licenciements dans le privé tout simplement parce qu'il y a des gardes fous qui empêchent les révocations abusives, contrairement au privé ou le DRH, le DG, le PDG peuvent décider d'un claquement de doigt de virer quelqu'un du jour au lendemain...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16137
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: rechargement ARE chomage

Message par sofasurfer » 12 août 2019 11:20

vincent a écrit :
https://contrat-de-travail.ooreka.fr/as ... n-publique
Le licenciement des agents titulai ou res de la fonction publique n'obéit pas au droit du licenciement, mais relève des règles du droit public. Les fonctionnaires bénéficient d'un régime de licenciement protecteur spécifique à la fonction publique, régi notamment par la loi 84-16 du 11 janvier 1984 (statut de la fonction publique d'État), la loi 84-53 du 26 janvier 1984 (statut de la fonction publique territoriale) et la loi 86-33 du 9 janvier 1986 (statut de la fonction publique hospitalière).

Dans le privé le patron décide de licencier les Prud'hommes valident ou pas .

Concernant les fonctionnaires , j' ai vu des cas (au moins 1 mon oncle ) a qui on proposait une mise en longue maladie....avec70 % du salaire ( bossait a la SNCF Oullins )

comment pouvez vous juger de la suffisance de son travail ?

comment pouvez vous juger que c 'était médical ?

pourquoi ne pas avoir monté un dossier médical soit pour

une demande de mi temps thérapeutique
une invalidité

tout ce qui aurait évité des ennuis au "licencieur" là , j' ai du mal a avaler .

Quand on a de la famille fonctionnaire , qui vous racontent le nombre de "loutres" qui n' en foutent pas la rame et qu' il est impossible de licencier .....votre histoire est a dormir debout
Parce que vous etes en dehors de la réalité et que vous ne vous basez que sur des "on m'a dit que".

Ca veut dire que, meme dans le public, il y a des pressions pour se débarrasser des éléments jugés comme peu productifs au lieu de les reclasser ou d'adapter leur poste. La commission paritaire a justement ce role de garde fou, qui permet de tempèrer les ardeurs de certain DRH, prets a faire du zele pour dégraisser le mammouth et avoir plus rapidement une promotion.

Pour expliquer que, finalement, entre le public et le privé les regles ne sont pas tellement différentes, simplement dans le public le fonctionnaire sur le grill peut etre défendu dans des instances officielles...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Fonck1
Administrateur
Administrateur
Messages : 133311
Enregistré le : 02 mai 2006 16:22
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par Fonck1 » 13 août 2019 23:17

sofasurfer a écrit :
Lion blanc a écrit :
De pénaliser les professionnels du chômdu surtout.
Il y a immensément plus de salariés qui, le dernier jour de leur CDD, se demandent comment ils vont faire pour retrouver du boulot plutot que de savoir quel sont les modalités les plus avantageuses pour etre indemnisées par l'assurance chomage.

Les pros du chomdu ils sont surtout dans les grandes agglomérations, en milieu rural c'est parfois très difficile et la réforme du chomage va augmenter la précarité dans certaines zones sinistrées...
moi c'est curieux mais en général, tous les gens que je connais en find e droit trouvent du boulot et redeviennent prêt à prendre n'importe quoi.
ils redescendent subitement de leur piédestal.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

Avatar du membre
lotus95
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10308
Enregistré le : 02 janvier 2017 17:57
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par lotus95 » 13 août 2019 23:40

Fonck1 a écrit :
sofasurfer a écrit :

Il y a immensément plus de salariés qui, le dernier jour de leur CDD, se demandent comment ils vont faire pour retrouver du boulot plutot que de savoir quel sont les modalités les plus avantageuses pour etre indemnisées par l'assurance chomage.

Les pros du chomdu ils sont surtout dans les grandes agglomérations, en milieu rural c'est parfois très difficile et la réforme du chomage va augmenter la précarité dans certaines zones sinistrées...
moi c'est curieux mais en général, tous les gens que je connais en find e droit trouvent du boulot et redeviennent prêt à prendre n'importe quoi.
ils redescendent subitement de leur piédestal.
c'est vrai pour certains, soit parce qu'ils espèrent trouver l'équivalent à leur dernier poste jusqu'au bout, soit parce qu'ils se laissent vivre ... pour autant, le chômage fait quand même perdre plus de 30% de son ancien salaire, tout le monde ne peut pas se permettre d'y rester longtemps
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

estplula
Posteur VIP
Posteur VIP
Messages : 1043
Enregistré le : 18 novembre 2018 23:32
Genre :

Re: rechargement ARE chomage

Message par estplula » 13 août 2019 23:41

Fonck1 a écrit :
sofasurfer a écrit :

Il y a immensément plus de salariés qui, le dernier jour de leur CDD, se demandent comment ils vont faire pour retrouver du boulot plutot que de savoir quel sont les modalités les plus avantageuses pour etre indemnisées par l'assurance chomage.

Les pros du chomdu ils sont surtout dans les grandes agglomérations, en milieu rural c'est parfois très difficile et la réforme du chomage va augmenter la précarité dans certaines zones sinistrées...
moi c'est curieux mais en général, tous les gens que je connais en find e droit trouvent du boulot et redeviennent prêt à prendre n'importe quoi.
ils redescendent subitement de leur piédestal.
Et c'est très bien comme ça. Pendant qu'il sont au chômage d'autres ont l'occasion de travailler.

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »