voiture électrique.....que du bonheur ???

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oldeagle
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 18 novembre 2019 15:28

Dernier message de la page précédente :

LOFOTEN a écrit :
18 novembre 2019 14:00
capochef99 a écrit :
18 novembre 2019 12:13
Jusque là , la voiture s'est développé, poussée par la liberté qu'elle apporte à ses utilisateurs.
Le choix de l'électrifier est un choix politique et suivi d'une pression énorme auprès des constructeurs.
Si ce choix avait été précédé des mises en place des structures qui doivent accompagner, les clients seraient là, mais cela n'est pas le cas !
Personnellement, je suis très inquiet de ne pas trouver, ne serait-ce que dans la presse automobile, les choix techniques qui entourent l'énorme prise de poids due aux batteries !
Nulle part est fait mention des concessions réalisées au niveau des structures des voitures afin que les voitures soient aussi performantes aux testes de chocs en emportant tant de poids nouveau par le rajout des batteries !
D'autre part, qui ne s'est pas posé la question du prix et de la disponibilité électrique quand les élus auront cette continuelle recherche de taxes nouvelles quand nous roulerons tous en voitures électriques ?
Question poids : ne pas oublier, surtout, que l'ensemble moteur...boite de vitesse...arbre de transmission ...etc est beaucoup plus lourd et de loin qu'un simple moteur électrique ...ou que 4 moteurs électriques placés au niveau des fusée de roues .

Quand aux taxes il est évident qu'ils y en aura de nouvelles pour les électriques . L'état de peut pas vivre sans occulter tous les "vols" abusifs des véhicules thermiques....
Tu racontes n'importe quoi sur le moteur électrique. Un moteur thermique, c'est 1500 pièces. Un moteur électrique, c'est 50 pièces ! Deuxièmement, il n'y a pas de boite de vitesse ! As tu déjà conduis une voiture hybride ou électrique ? Visiblement non, vu tes préjugés !

Je vois que tu as un beau discours de pollueur qui aime rejeter du CO2 avec sa bagnole.

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sofasurfer
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par sofasurfer » 18 novembre 2019 15:28

oldeagle a écrit :
18 novembre 2019 15:25
ellememe a écrit :
17 novembre 2019 16:39

voilà encore une bonne question posée
je pense que les constructeurs et les vendeurs ,ne nous parlent que des avantages ,nous on aimerait connaitre les inconvénients.
Je vois qu'il y a toujours des détracteurs de la voiture électrique.
Franchement vous cherchez la petite bête ! Une voiture électrique c'est mieux qu'une essence ou diésel. Point barre.
Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire :super:

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 18 novembre 2019 15:30

capochef99 a écrit :
18 novembre 2019 12:13
Jusque là , la voiture s'est développé, poussée par la liberté qu'elle apporte à ses utilisateurs.
Le choix de l'électrifier est un choix politique et suivi d'une pression énorme auprès des constructeurs.
Si ce choix avait été précédé des mises en place des structures qui doivent accompagner, les clients seraient là, mais cela n'est pas le cas !
Personnellement, je suis très inquiet de ne pas trouver, ne serait-ce que dans la presse automobile, les choix techniques qui entourent l'énorme prise de poids due aux batteries !
Nulle part est fait mention des concessions réalisées au niveau des structures des voitures afin que les voitures soient aussi performantes aux testes de chocs en emportant tant de poids nouveau par le rajout des batteries !
D'autre part, qui ne s'est pas posé la question du prix et de la disponibilité électrique quand les élus auront cette continuelle recherche de taxes nouvelles quand nous roulerons tous en voitures électriques ?
Il n'y a pas que l'électrique, mais aussi l'hydrogène. Il faut y penser.
Tu te poses trop de question sur le moteur électrique. Comment un moteur électrique de 50 pièces pourrait-il être plus lourd qu'un moteur thermique de 1500 pièces ?

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 18 novembre 2019 15:35

mic43121 a écrit :
17 novembre 2019 13:08
jabar a écrit :
17 novembre 2019 10:29


Il existe déjà le recyclage.
Z'ont quand même pas attendu qu'une anonyme sur internet fassent cette brillante découverte.



Fonck les centrales nucléaire ont bientôt 50 ans on ne sait toujours pas quoi faire des déchets..
Elle a raison de s'inquiéter de ce que deviendront ces batteries au lithium ..
Moi je ne suis pas inquiet ..
pour moi la voiture électrique peut servir a ceux qui ne sortent pas de la ville…
Une prises de charge à la maison ..tu fais l'aller retour au boulot en ville (ça ne pollue pas)
Mais surtout ne pas 'aventurer a vouloir faire des voyages ou des parcours sur l'autoroute .
:hello:
Dans 10-15 ans, on sera quoi faire des déchets. Si la filière nucléaire à l'intelligence d'utiliser l'invention de Gérard Mourou, prix nobel de Physique, alors, on aura plus ce problème de gestion des déchets nucléaires.

Par ailleurs d'ici à 2050, le nucléaire 2.0 va arriver. C'est à dire la fusion. Et donc, pour faire fonctionner nos trains, nos voitures avec cette énergie.
Pour les batteries au Lithium-I on, il faut arrêter ça et développer les batteries au Sodium.

La voiture électrique a évolué depuis son lancement. Au début elle proposait 150 km d'autonomie, aujourd'hui on a des voitures qui en proposes le double, voire 400 km d'autonomie. De quoi faire l'aller et retour entre Caen et Rouen.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 18 novembre 2019 15:41

sofasurfer a écrit :
18 novembre 2019 15:28
oldeagle a écrit :
18 novembre 2019 15:25


Je vois qu'il y a toujours des détracteurs de la voiture électrique.
Franchement vous cherchez la petite bête ! Une voiture électrique c'est mieux qu'une essence ou diésel. Point barre.
Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire :super:

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...
L'hybride rechargeable c'est pas au point ! Tu parles, c'est bon qu'en ville ce genre de bagnole. Dès que tu dépasses les 50 km/heure, tu bascule sur le moteur thermique ! Je ne veux pas de ça ! Quand il y aura des hybrides capables d'aller jusqu'à 100 km/h en électrique et qui fasse la bascule sur le thermique à 101, là ok ! Mais aucun intérêt d'avoir une hybride rechargeable !

Les voitures thermiques peuvent être transformées en électrique. Cela se fait dans les autres pays européens, sauf en France (comme par hasard) ! Pourquoi ? Parce qu'il y a tout un business autour de la batterie électrique, et que si on adopte le modèle des autres pays européens, ça veut dire qu'on ne payera plus de location de batterie, et ça, ça gène nos cons de constructeurs français !

La voiture électrique n'est pas nucléaire. Elle l'est indirectement. La vraie voiture nucléaire, ce sera à la fin du siècle. Si l'humanité existe toujours, bien sûr !

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 18 novembre 2019 15:49

oups a écrit :
14 août 2019 14:10
oldeagle a écrit :

Tu sais que tu peux transformer ta Ford Focus en électrique ? D'accord tout de suite, ça coute 20 000 euros.
Mais les entreprises spécialisées négocient avec le gouvernement pour qu'on puisse remplacer son moteur thermique par un électrique moyennant seulement 5000 euros ! Tu me diras, il faut les sortir !

Dans les autres pays européens, ça se fait ! Ils électrifient leur parc automobile.

J'ai vu un reportage sur cette société française ! Elle a électrifiée une deudeuche et une méharie ! Du coup, cela reste des bagnoles de collections ou pas ?
Mais le gouvernement c'est un peu le contribuable , nous quoi :siffle:
Pourquoi devrions nous payer le lifting automobile d'Allora? si elle veut rouler a l'ancienne , qu'elle roule a l'ancienne et ne s' arrete pas tout les 300 bornes pour faire le plein de .......nucleaire en attendant d'enterrer ses bien encombrantes batteries dans le jardin :]
Quel beau discours de pollueur !

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor » 18 novembre 2019 16:02

ellememe a écrit :
17 novembre 2019 11:41
jabar a écrit :
17 novembre 2019 10:29


Il existe déjà le recyclage.
Z'ont quand même pas attendu qu'une anonyme sur internet fassent cette brillante découverte.
je n'en doute pas .
ce dont je doute c'est de l'avenir dudit recyclage.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ellememe » 18 novembre 2019 16:18

Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:02
ellememe a écrit :
17 novembre 2019 11:41

je n'en doute pas .
ce dont je doute c'est de l'avenir dudit recyclage.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
lorsque ta batterie sera en baisse est que le coût sera prix aussi en charge par le constructeur ,vu son prix ,j'en doute fort
et qui peut affirmer que le constructeur recyclera vraiment sans danger pour la nature et les populations?
j'en reviens aux déchets du nucléaire dans le pacifique qui ,soi-disant ont été BIEN recyclés et qui sont en train de polluer l'océan et les autochtones
jamais je n’investirai dans ces bagnoles :evil:

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Stounk » 18 novembre 2019 16:22

Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:02
ellememe a écrit :
17 novembre 2019 11:41

je n'en doute pas .
ce dont je doute c'est de l'avenir dudit recyclage.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
Mais cela semble coûter un peu cher. :evil:

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par jabar » 18 novembre 2019 16:26

Ils ont sans doute pensé à rien tous ces ingénieurs.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor » 18 novembre 2019 16:28

ellememe a écrit :
18 novembre 2019 16:18
Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:02

Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
lorsque ta batterie sera en baisse est que le coût sera prix aussi en charge par le constructeur ,vu son prix ,j'en doute fort
et qui peut affirmer que le constructeur recyclera vraiment sans danger pour la nature et les populations?
j'en reviens aux déchets du nucléaire dans le pacifique qui ,soi-disant ont été BIEN recyclés et qui sont en train de polluer l'océan et les autochtones
jamais je n’investirai dans ces bagnoles :evil:
Enfin c'est quand même plus facile (et aussi plus contrôlable) pour un industriel d'organiser une filière de recyclage que de demander à chaque particulier de se débrouiller avec leurs batteries usagées ...
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor » 18 novembre 2019 16:28

Stounk a écrit :
18 novembre 2019 16:22
Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:02

Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
Mais cela semble coûter un peu cher. :evil:
C'est pour cela qu'il y a des aides gouvernementales pour inciter à l'achat de véhicules propres.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ellememe » 18 novembre 2019 17:08

Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:28
ellememe a écrit :
18 novembre 2019 16:18

lorsque ta batterie sera en baisse est que le coût sera prix aussi en charge par le constructeur ,vu son prix ,j'en doute fort
et qui peut affirmer que le constructeur recyclera vraiment sans danger pour la nature et les populations?
j'en reviens aux déchets du nucléaire dans le pacifique qui ,soi-disant ont été BIEN recyclés et qui sont en train de polluer l'océan et les autochtones
jamais je n’investirai dans ces bagnoles :evil:
Enfin c'est quand même plus facile (et aussi plus contrôlable) pour un industriel d'organiser une filière de recyclage que de demander à chaque particulier de se débrouiller avec leurs batteries usagées ...
ça je n'en doute pas non plus mais quitte à me répéter
est on sur que le recyclage sera parfait et sans danger pour les humains et pour la nature? ,jusqu’à présent tout le monde applaudit des deux mains pour une chose dont personne n'est sur, en plus l'autonomie de ces voitures n'est pas fiable et encore moins la quantité des bornes de recharge
imagine que tu sois amené à faire ,pour X raison ,un grand parcours et que tu tombes en rade ........avec un véhicule normal ,tu peux toujours trouver quelqu'un qui t’emmènera chercher du carburant
avec une électrique ,tu appelleras un dépanneur et tu paieras le remorquage ;)

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor » 18 novembre 2019 19:15

sofasurfer a écrit :
18 novembre 2019 15:28
oldeagle a écrit :
18 novembre 2019 15:25


Je vois qu'il y a toujours des détracteurs de la voiture électrique.
Franchement vous cherchez la petite bête ! Une voiture électrique c'est mieux qu'une essence ou diésel. Point barre.
Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire :super:

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...
Il semblerait qu'en l'état actuel des technologies, cela soit au contraire la pire option, c'est à dire le pire des deux technos.
Car on a le poids du moteur thermique plus le poids des batteries et du moteur électrique.
D'ailleurs tu remarqueras que les véhicules hybrides rechargeables ne sont que des très gros et très lourds véhicules.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Victor » 18 novembre 2019 19:19

ellememe a écrit :
18 novembre 2019 17:08
Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:28

Enfin c'est quand même plus facile (et aussi plus contrôlable) pour un industriel d'organiser une filière de recyclage que de demander à chaque particulier de se débrouiller avec leurs batteries usagées ...
ça je n'en doute pas non plus mais quitte à me répéter
est on sur que le recyclage sera parfait et sans danger pour les humains et pour la nature? ,jusqu’à présent tout le monde applaudit des deux mains pour une chose dont personne n'est sur, en plus l'autonomie de ces voitures n'est pas fiable et encore moins la quantité des bornes de recharge
imagine que tu sois amené à faire ,pour X raison ,un grand parcours et que tu tombes en rade ........avec un véhicule normal ,tu peux toujours trouver quelqu'un qui t’emmènera chercher du carburant
avec une électrique ,tu appelleras un dépanneur et tu paieras le remorquage ;)
A priori les batteries des automobiles, d'après ce que j'ai lu, seraient dans un premier temps réutilisées pour des applications ne nécessitant pas une aussi forte performance de charge et de décharge d'énergie. Par exemple pour du stockage d'électricité produite pas des panneaux solaires.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par oldeagle » 19 novembre 2019 09:26

Victor a écrit :
18 novembre 2019 16:02
ellememe a écrit :
17 novembre 2019 11:41

je n'en doute pas .
ce dont je doute c'est de l'avenir dudit recyclage.
Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.
Tu as raison Victor ! Mais je reproche justement aux constructeurs la location des batteries. Cela devrait être inclus dans le prix de vente du véhicule.

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