voiture électrique.....que du bonheur ???

[oldeagle]

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je n'en doute pas .
ce dont je doute c'est de l'avenir dudit recyclage.

Ce que tu n'as pas compris, c'est que les batteries d'un véhicule électrique sont louées.
Quand les capacités des batteries baissent, elles sont remplacées par des neuves.
Le particulier n'a pas à recycler ses batteries, c'est le constructeur qui s'occupent de cela.

Tu as raison Victor ! Mais je reproche justement aux constructeurs la location des batteries. Cela devrait être inclus dans le prix de vente du véhicule.

[sofasurfer]

Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...

L'hybride rechargeable c'est pas au point ! Tu parles, c'est bon qu'en ville ce genre de bagnole. Dès que tu dépasses les 50 km/heure, tu bascule sur le moteur thermique ! Je ne veux pas de ça ! Quand il y aura des hybrides capables d'aller jusqu'à 100 km/h en électrique et qui fasse la bascule sur le thermique à 101, là ok ! Mais aucun intérêt d'avoir une hybride rechargeable !

Les voitures thermiques peuvent être transformées en électrique. Cela se fait dans les autres pays européens, sauf en France (comme par hasard) ! Pourquoi ? Parce qu'il y a tout un business autour de la batterie électrique, et que si on adopte le modèle des autres pays européens, ça veut dire qu'on ne payera plus de location de batterie, et ça, ça gène nos cons de constructeurs français !

La voiture électrique n'est pas nucléaire. Elle l'est indirectement. La vraie voiture nucléaire, ce sera à la fin du siècle. Si l'humanité existe toujours, bien sûr !

Justement, en agglo on roule rarement a plus de 50km/h! D'ailleurs les dernières PHEV peuvent rouler a des vitesses élevées en électrique. Il faut admettre que ca permet une utilisation optimale des deux énergies en plus de l'autonomie d'une thermique, écueil principal d'une électrique. Après si tu as envie de t’arrêter 8H a chaque 250 km d'autoroute pour partir en vacances, il va falloir partir trois jours avant d'arriver au camping

[sofasurfer]

Fonck les centrales nucléaire ont bientôt 50 ans on ne sait toujours pas quoi faire des déchets..
Elle a raison de s'inquiéter de ce que deviendront ces batteries au lithium ..
Moi je ne suis pas inquiet ..
pour moi la voiture électrique peut servir a ceux qui ne sortent pas de la ville…
Une prises de charge à la maison ..tu fais l'aller retour au boulot en ville (ça ne pollue pas)
Mais surtout ne pas 'aventurer a vouloir faire des voyages ou des parcours sur l'autoroute .

Dans 10-15 ans, on sera quoi faire des déchets. Si la filière nucléaire à l'intelligence d'utiliser l'invention de Gérard Mourou, prix nobel de Physique, alors, on aura plus ce problème de gestion des déchets nucléaires.

Par ailleurs d'ici à 2050, le nucléaire 2.0 va arriver. C'est à dire la fusion. Et donc, pour faire fonctionner nos trains, nos voitures avec cette énergie.
Pour les batteries au Lithium-I on, il faut arrêter ça et développer les batteries au Sodium.

La voiture électrique a évolué depuis son lancement. Au début elle proposait 150 km d'autonomie, aujourd'hui on a des voitures qui en proposes le double, voire 400 km d'autonomie. De quoi faire l'aller et retour entre Caen et Rouen.

Dans 15 ans, on montrera du doigt les "sales pollueurs" qui roulent a l’électrique au profit d'une autre technologie qui sera avéree comme non polluante. Et on se fera couillonner encore une fois...

[sofasurfer]

Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...

Il semblerait qu'en l'état actuel des technologies, cela soit au contraire la pire option, c'est à dire le pire des deux technos.
Car on a le poids du moteur thermique plus le poids des batteries et du moteur électrique.
D'ailleurs tu remarqueras que les véhicules hybrides rechargeables ne sont que des très gros et très lourds véhicules.

Logique, c'est pour les gros rouleurs! On peut imaginer des véhicules avec moins d'autonomie elec et un moteur thermique plus petit, c'est uniquement une question de marché des PHEV....

[LOFOTEN]

Ca c'est de l'argumentation, nous allons tous de ce pas jeter nos voitures thermiques dans le canal et signer un crédit sur 5 ans pour avoir notre voiture nucléaire

Non, le mieux c'est l'hybride rechargeable : charge et moteur électriques pour rouler en ville, moteur thermique pour la route, le meilleur des deux mondes...

Il semblerait qu'en l'état actuel des technologies, cela soit au contraire la pire option, c'est à dire le pire des deux technos.
Car on a le poids du moteur thermique plus le poids des batteries et du moteur électrique.
D'ailleurs tu remarqueras que les véhicules hybrides rechargeables ne sont que des très gros et très lourds véhicules.

Exact . Une Toyota (pourtant a la pointe de la technologie)d'un de mes amis consomme en thermique sur route entre 8 et 9 litres au 100! Et c'est pareil pour toute les Hybrides quand la batterie est déchargée....
Bref l'hybride (pour l'instant) est une arnaque pure et simple sauf pour ne faire que 30 ou 40 kms en ville ...ensuite c'est un gouffre de consommation.
Essai fait par tous les journeaux automobiles.
Pour l'instant le seul but de l'hybride est de faire tomber le malus écologique...c'est tout.

[sofasurfer]

Il semblerait qu'en l'état actuel des technologies, cela soit au contraire la pire option, c'est à dire le pire des deux technos.
Car on a le poids du moteur thermique plus le poids des batteries et du moteur électrique.
D'ailleurs tu remarqueras que les véhicules hybrides rechargeables ne sont que des très gros et très lourds véhicules.

Exact . Une Toyota (pourtant a la pointe de la technologie)d'un de mes amis consomme en thermique sur route entre 8 et 9 litres au 100! Et c'est pareil pour toute les Hybrides quand la batterie est déchargée....
Bref l'hybride (pour l'instant) est une arnaque pure et simple sauf pour ne faire que 30 ou 40 kms en ville ...ensuite c'est un gouffre de consommation.
Essai fait par tous les journeaux automobiles.
Pour l'instant le seul but de l'hybride est de faire tomber le malus écologique...c'est tout.

Et c'est pour cela que la plupart des taxis roulant en agglo sont des hybrides, c'est surement parce que ce sont des gouffres de consommation

Et c'est aussi pour cela que les hybrides sont plébiscitées par les infirmières libérales exerçant en agglomération

Évidemment si on ne fait que de l'autoroute ce n'est pas rentable! Logique! Mais pour une personne qui passe son temps dans les bouchons en Ile de France, c'est très économique car la récupération d’énergie est très efficace. Si en plus on peut rouler 20/30km en agglo en 100% électrique, c'est le top pour le porte monnaie et l'environnement...

[ellememe]

l'engouement pour ce genre de véhicule retombera aussi vite qu'un soufflet au fromage
parole de cuisinière

[LOFOTEN]

Exact . Une Toyota (pourtant a la pointe de la technologie)d'un de mes amis consomme en thermique sur route entre 8 et 9 litres au 100! Et c'est pareil pour toute les Hybrides quand la batterie est déchargée....
Bref l'hybride (pour l'instant) est une arnaque pure et simple sauf pour ne faire que 30 ou 40 kms en ville ...ensuite c'est un gouffre de consommation.
Essai fait par tous les journeaux automobiles.
Pour l'instant le seul but de l'hybride est de faire tomber le malus écologique...c'est tout.

Et c'est pour cela que la plupart des taxis roulant en agglo sont des hybrides, c'est surement parce que ce sont des gouffres de consommation

Et c'est aussi pour cela que les hybrides sont plébiscitées par les infirmières libérales exerçant en agglomération

Évidemment si on ne fait que de l'autoroute ce n'est pas rentable! Logique! Mais pour une personne qui passe son temps dans les bouchons en Ile de France, c'est très économique car la récupération d’énergie est très efficace. Si en plus on peut rouler 20/30km en agglo en 100% électrique, c'est le top pour le porte monnaie et l'environnement...

Le meilleur pour se convaincre c'est de faire plusieurs essais de ce type de véhicule ...au moins durant 3/4 heures et rouler.....et là on peut avoir un avis . Pour l'instant a ce que je lis, ici ou ailleurs, ce ne sont que des supputations non objectives . Le seul cas intéressant (?) c'est une hybride rechargeable...chez soi ou dans son entreprise ..ou a IKEA ( 4 postes sur celui de Lyon )

[sofasurfer]

Et c'est pour cela que la plupart des taxis roulant en agglo sont des hybrides, c'est surement parce que ce sont des gouffres de consommation

Et c'est aussi pour cela que les hybrides sont plébiscitées par les infirmières libérales exerçant en agglomération

Évidemment si on ne fait que de l'autoroute ce n'est pas rentable! Logique! Mais pour une personne qui passe son temps dans les bouchons en Ile de France, c'est très économique car la récupération d’énergie est très efficace. Si en plus on peut rouler 20/30km en agglo en 100% électrique, c'est le top pour le porte monnaie et l'environnement...

Le meilleur pour se convaincre c'est de faire plusieurs essais de ce type de véhicule ...au moins durant 3/4 heures et rouler.....et là on peut avoir un avis . Pour l'instant a ce que je lis, ici ou ailleurs, ce ne sont que des supputations non objectives . Le seul cas intéressant (?) c'est une hybride rechargeable...chez soi ou dans son entreprise ..ou a IKEA ( 4 postes sur celui de Lyon )

Attention à ne pas confondre voiture hybride, qui se recharge en roulant, et hybride rechargeable, qui en plus de cela peut bénéficier d'une autonomie 100% électrique via une borne.

Il faut un minimum de connaissance pour parler d'un sujet...

[oldeagle]

L'hybride rechargeable c'est pas au point ! Tu parles, c'est bon qu'en ville ce genre de bagnole. Dès que tu dépasses les 50 km/heure, tu bascule sur le moteur thermique ! Je ne veux pas de ça ! Quand il y aura des hybrides capables d'aller jusqu'à 100 km/h en électrique et qui fasse la bascule sur le thermique à 101, là ok ! Mais aucun intérêt d'avoir une hybride rechargeable !

Les voitures thermiques peuvent être transformées en électrique. Cela se fait dans les autres pays européens, sauf en France (comme par hasard) ! Pourquoi ? Parce qu'il y a tout un business autour de la batterie électrique, et que si on adopte le modèle des autres pays européens, ça veut dire qu'on ne payera plus de location de batterie, et ça, ça gène nos cons de constructeurs français !

La voiture électrique n'est pas nucléaire. Elle l'est indirectement. La vraie voiture nucléaire, ce sera à la fin du siècle. Si l'humanité existe toujours, bien sûr !

Justement, en agglo on roule rarement a plus de 50km/h! D'ailleurs les dernières PHEV peuvent rouler a des vitesses élevées en électrique. Il faut admettre que ca permet une utilisation optimale des deux énergies en plus de l'autonomie d'une thermique, écueil principal d'une électrique. Après si tu as envie de t’arrêter 8H a chaque 250 km d'autoroute pour partir en vacances, il va falloir partir trois jours avant d'arriver au camping

Déjà, pourquoi partir si loin en camping ? La voiture électrique sert pour conduire les enfants à l'école et aller au travail ! Tu ne pars pas tous les jours en vacances ! Je ne comprends pas les gens qui font 1000 km pour partir en vacances ! Pourquoi ne pas aller près de chez soit ? Pour moi. L'hybride n'est pas au point. Et puis pendant qu'on roule en thermique, le moteur électrique se recharge. Donc ta démonstration ne fonctionne pas pour l'hybride.

[sofasurfer]

Justement, en agglo on roule rarement a plus de 50km/h! D'ailleurs les dernières PHEV peuvent rouler a des vitesses élevées en électrique. Il faut admettre que ca permet une utilisation optimale des deux énergies en plus de l'autonomie d'une thermique, écueil principal d'une électrique. Après si tu as envie de t’arrêter 8H a chaque 250 km d'autoroute pour partir en vacances, il va falloir partir trois jours avant d'arriver au camping

Déjà, pourquoi partir si loin en camping ? La voiture électrique sert pour conduire les enfants à l'école et aller au travail ! Tu ne pars pas tous les jours en vacances ! Je ne comprends pas les gens qui font 1000 km pour partir en vacances ! Pourquoi ne pas aller près de chez soit ? Pour moi. L'hybride n'est pas au point. Et puis pendant qu'on roule en thermique, le moteur électrique se recharge. Donc ta démonstration ne fonctionne pas pour l'hybride.

Dans ta logique, pourquoi avoir une voiture? Il suffit de trouver une école et un travail a proximité du logement et le tour est joué!

Et l'hybride n'est tellement pas au point que chaque constructeur se rue sur cette technologie, et que les professions utilisant la voiture principalement en agglo ( infirmières libérales, taxis) l'ont fortement adoptée, ils ne savent pas ce qu'ils font

Au boulot on a une zoé pour faire 2X80km d'autoroute avec une borne sur chaque site, elle a été financée par une subvention publique. Mais en calculant l'ensemble des couts, elle revient plus cher qu'une clio diesel, quel est l’intérêt pour un particulier d'avoir ce véhicule hormis l'agrément et le pseudo argument écolo?

Alors oui c'est un marché de niche, par exemple le coursier qui arpente la circulation de la région parisienne toute la journée, après pour le reste c'est compliqué...

[Stounk]

Justement, en agglo on roule rarement a plus de 50km/h! D'ailleurs les dernières PHEV peuvent rouler a des vitesses élevées en électrique. Il faut admettre que ca permet une utilisation optimale des deux énergies en plus de l'autonomie d'une thermique, écueil principal d'une électrique. Après si tu as envie de t’arrêter 8H a chaque 250 km d'autoroute pour partir en vacances, il va falloir partir trois jours avant d'arriver au camping

Déjà, pourquoi partir si loin en camping ? La voiture électrique sert pour conduire les enfants à l'école et aller au travail ! Tu ne pars pas tous les jours en vacances ! Je ne comprends pas les gens qui font 1000 km pour partir en vacances ! Pourquoi ne pas aller près de chez soit ? Pour moi. L'hybride n'est pas au point. Et puis pendant qu'on roule en thermique, le moteur électrique se recharge. Donc ta démonstration ne fonctionne pas pour l'hybride.

C'est je pense en grande partie le noeud du problème. L'immense majorité des Français pourrait tout à fait rouler en électrique, mais se dit à raison que ce n'est pas un choix judicieux parce que lorsqu'on part en vacances (une ou deux fois par an pour le commun des mortels), cela ne fait pas l'affaire.

Si on veut que les Français changent de voitures, on pourrait leur mettre des voitures à disposition pour les vacances à des tarifs très avantageux, plutôt que d'attendre d'hypothétiques batteries tenant plus de mille kilomètres ou se rechargeant complètement en trente secondes.

[mic43121]

L'hybride rechargeable c'est pas au point ! Tu parles, c'est bon qu'en ville ce genre de bagnole. Dès que tu dépasses les 50 km/heure, tu bascule sur le moteur thermique ! Je ne veux pas de ça ! Quand il y aura des hybrides capables d'aller jusqu'à 100 km/h en électrique et qui fasse la bascule sur le thermique à 101, là ok ! Mais aucun intérêt d'avoir une hybride rechargeable !

Les voitures thermiques peuvent être transformées en électrique. Cela se fait dans les autres pays européens, sauf en France (comme par hasard) ! Pourquoi ? Parce qu'il y a tout un business autour de la batterie électrique, et que si on adopte le modèle des autres pays européens, ça veut dire qu'on ne payera plus de location de batterie, et ça, ça gène nos cons de constructeurs français !

La voiture électrique n'est pas nucléaire. Elle l'est indirectement. La vraie voiture nucléaire, ce sera à la fin du siècle. Si l'humanité existe toujours, bien sûr !

Justement, en agglo on roule rarement a plus de 50km/h! D'ailleurs les dernières PHEV peuvent rouler a des vitesses élevées en électrique. Il faut admettre que ca permet une utilisation optimale des deux énergies en plus de l'autonomie d'une thermique, écueil principal d'une électrique. Après si tu as envie de t’arrêter 8H a chaque 250 km d'autoroute pour partir en vacances, il va falloir partir trois jours avant d'arriver au camping

Et trouver un camping équipé pour les voitures électriques c'est une autre histoire.

[mic43121]

Déjà, pourquoi partir si loin en camping ? La voiture électrique sert pour conduire les enfants à l'école et aller au travail ! Tu ne pars pas tous les jours en vacances ! Je ne comprends pas les gens qui font 1000 km pour partir en vacances ! Pourquoi ne pas aller près de chez soit ? Pour moi. L'hybride n'est pas au point. Et puis pendant qu'on roule en thermique, le moteur électrique se recharge. Donc ta démonstration ne fonctionne pas pour l'hybride.

C'est je pense en grande partie le noeud du problème. L'immense majorité des Français pourrait tout à fait rouler en électrique, mais se dit à raison que ce n'est pas un choix judicieux parce que lorsqu'on part en vacances (une ou deux fois par an pour le commun des mortels), cela ne fait pas l'affaire.

Si on veut que les Français changent de voitures, on pourrait leur mettre des voitures à disposition pour les vacances à des tarifs très avantageux, plutôt que d'attendre d'hypothétiques batteries tenant plus de mille kilomètres ou se rechargeant complètement en trente secondes.

Partir si loin
Quand tu habites Lille et que tu veux du soleil pendant les vacances si tu vas à Dauville inutile d'achevé de la crème solaire.;
Par contre pour les Hybrides le jour ou ils en feront diesel/electrique ..je change tout de suite .
Mais pas question que je roule a l'essence ..

[sofasurfer]

Déjà, pourquoi partir si loin en camping ? La voiture électrique sert pour conduire les enfants à l'école et aller au travail ! Tu ne pars pas tous les jours en vacances ! Je ne comprends pas les gens qui font 1000 km pour partir en vacances ! Pourquoi ne pas aller près de chez soit ? Pour moi. L'hybride n'est pas au point. Et puis pendant qu'on roule en thermique, le moteur électrique se recharge. Donc ta démonstration ne fonctionne pas pour l'hybride.

C'est je pense en grande partie le noeud du problème. L'immense majorité des Français pourrait tout à fait rouler en électrique, mais se dit à raison que ce n'est pas un choix judicieux parce que lorsqu'on part en vacances (une ou deux fois par an pour le commun des mortels), cela ne fait pas l'affaire.

Si on veut que les Français changent de voitures, on pourrait leur mettre des voitures à disposition pour les vacances à des tarifs très avantageux, plutôt que d'attendre d'hypothétiques batteries tenant plus de mille kilomètres ou se rechargeant complètement en trente secondes.

C'est la méthode parisienne : on roule en électrique toute l'année et on loue une grande voiture pour partir en week end/vacances. Il faut en avoir les moyens et il faut que les longs trajets soient rares...

[sofasurfer]

C'est je pense en grande partie le noeud du problème. L'immense majorité des Français pourrait tout à fait rouler en électrique, mais se dit à raison que ce n'est pas un choix judicieux parce que lorsqu'on part en vacances (une ou deux fois par an pour le commun des mortels), cela ne fait pas l'affaire.

Si on veut que les Français changent de voitures, on pourrait leur mettre des voitures à disposition pour les vacances à des tarifs très avantageux, plutôt que d'attendre d'hypothétiques batteries tenant plus de mille kilomètres ou se rechargeant complètement en trente secondes.

Partir si loin
Quand tu habites Lille et que tu veux du soleil pendant les vacances si tu vas à Dauville inutile d'achevé de la crème solaire.;
Par contre pour les Hybrides le jour ou ils en feront diesel/electrique ..je change tout de suite .
Mais pas question que je roule a l'essence ..

l'hybride diesel, cela a existé chez PSA : technologie hybrid4 sur la 3008 et 508 RXH pour 200ch cumulés. Un ami a une 508RXH, c'est assez sympa mais la boite auto est a chier. Et sur les grands trajets, terrain du diesel, aucun gain de conso...