voiture électrique.....que du bonheur ???

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LOFOTEN
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voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par LOFOTEN » 20 mars 2019 18:54

Prévue en France à l'horizon 2040, la fin de la commercialisation des voitures essence et diesel entraînera une diminution progressive des revenus fiscaux tirés des taxes sur les produits pétroliers, selon un rapport parlementaire présenté ce mercredi.

Le sujet trône déjà sur le bureau des parlementaires. Pour cause, à l'horizon pas si lointain de 2040, les véhicules à moteur thermique ne seront a priori plus commercialisés, rappelle un rapport de l'Office parlementaire d'évaluation des choix scientifiques et technologiques (Opecst). Mais cette disparition du moteur thermique au profit de l'électrique risque d'être très coûteuse pour l'État. En effet, note le rapport, «la disparition progressive» des taxes sur les produits pétroliers privera l'État de fonds importants. Sur la seule année 2019, elles devraient rapporter 37,7 milliards d'euros qui serviront globalement à alimenter les budgets de l'État ainsi que ceux des collectivités territoriales. Dans un monde intégralement converti à l'électrique, ce serait donc autant d'argent en moins pour les finances publiques.

Parallèlement, «les coûts liés à la mise en place de l'infrastructure nécessaire» pour recharger les véhicules hybrides ou électriques sont évalués entre 30,7 et 108 milliards d'euros, selon deux scénarios étudiés par des organismes de recherche. L'un d'eux prévoit ici l'émergence des voitures à hydrogène, ce qui explique cette importante différence dans les chiffres. Selon le rapport de l'Opecst, la fin des voitures essence et diesel aura un coût qui pourrait atteindre «plusieurs centaines de milliards d'euros» sur 20 ans. À rappeler tout de même, à l'heure actuelle la part de l'électrique dans le parc automobile n'est estimée qu'à 2%.

Le rapport préconise donc de «protéger le marché européen» des batteries, qui se trouve majoritairement entre les mains des pays asiatiques aujourd'hui. Pour cela, les rapporteurs recommandent de définir des critères de qualité environnementale pour ces batteries, qui représentent entre 35 et 50% de la valeur d'un véhicule électrique, apprend-on encore.

Le rapport estime enfin que les pouvoirs publics doivent renforcer leurs efforts dans le développement des points de recharge et les aides à l'achat de véhicules électriques tant que le prix de ces derniers n'aura pas baissé de façon significative.

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2019 ... dizaines-d

Un précédent article que j'ai posté il y a qq temps informait que l'immense majorité des batteries viendraient de chine tout comme les moteurs électriques (de conception simple)..... :content79 :content79

Fonck1
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2019 19:02

il y a de fortes chances qu'avec l'industrialisation, les véhicules vont s'améliorer et que des boites vont proposer toujours plus d'autonomies de par leurs recherches, et c'est pas les chinois qui le feront.
reste le manque à gagner, l'état n'est pas à cours de parades pour cela.
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The Rat Pack
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par The Rat Pack » 20 mars 2019 19:03

.
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2019 19:05

The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
une connaissance a une tesla, ils ont ds chargeurs rapides, et arrivent à partir en vacances, 400 km d'autonomie, et des recharges rapide d'un quart d'heure pour des arrêts qui leur refait prendre 200 bornes.
c'est un peu contraignant, mais ça fonctionne.
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
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Brouette
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Brouette » 20 mars 2019 19:11

The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
Et visiblement elles ne sont pas si écologiques que ça, à leurs construction.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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LOFOTEN
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par LOFOTEN » 20 mars 2019 19:13

Fonck1 a écrit :
The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
une connaissance a une tesla, ils ont ds chargeurs rapides, et arrivent à partir en vacances, 400 km d'autonomie, et des recharges rapide d'un quart d'heure pour des arrêts qui leur refait prendre 200 bornes.
c'est un peu contraignant, mais ça fonctionne.
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
Tu veux nous rappeler le prix d'une Tesla ?? :XD:

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2019 19:17

LOFOTEN a écrit :
Fonck1 a écrit :

une connaissance a une tesla, ils ont ds chargeurs rapides, et arrivent à partir en vacances, 400 km d'autonomie, et des recharges rapide d'un quart d'heure pour des arrêts qui leur refait prendre 200 bornes.
c'est un peu contraignant, mais ça fonctionne.
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
Tu veux nous rappeler le prix d'une Tesla ?? :XD:
demain, les tesla seront anodine, toutes les voitures seront pareilles.
l'autonomie est une nécessité, et les grands constructeurs vont se pencher sérieusement dessus.
ils seront vite rattrapés.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par bister » 20 mars 2019 20:20

Bah ce sont des voitures comme les autres , il n'y a que le prix qui est différent

260.000 dollars neuve.. Youu Piii
https://www.redbook.com.au/cars/details ... TM-466028/

159000 euros d'occaz
https://www.reezocar.com/en/voiture-occ ... 38898.html

et faut recharger ça à la manivelle tous les 300 - 400 bornes

MerCiii.... Macrooonnnn.. Merci Macron... Quel ! plaisir , de rouler pour vous

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par coincetabulle » 20 mars 2019 20:31

Fonck1 a écrit :....
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
surement parce que la production électrique d'un panneau solaire est totalement ridicule en plus d'être intermittente. je te laisse imaginer la taille pour faire rouler une bagnole et lui assurer tout l'équipement qui va avec.

toutes ces conneries électrique c'est bien joli mais c'est très largement insuffisant. si on veut utiliser une énergie propre, la première chose à faire c'est d'oublier notre mode de vie actuel et d'apprendre à se passer d'énergie en le l'utilisant que pour le strict nécessaire. partir en vacance n'en fait pas partie.
on arrive tout juste à assumer l’électricité des logements en période hivernale et on voudrait nous faire croire que demain on va tous pouvoir brancher nos voiture sur la prise du sous sol ?
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Fonck1 » 20 mars 2019 20:33

The Rat Pack a écrit : .
Plusieurs arguments CONTRE la voiture électrique telle qu'elle est aujourd'hui...
- Coût exorbitant
- Temps de recharge rédhibitoire
- Autonomie ridicule
- Infrastructures de fourniture d'électricité impensables (nucléaire? Eolien? Solaire? Charbon?)

Les deux seules solutions viables sont soit l'hydrogène, soit le bio-carburant (Sachant que le bio-carburant peut alimenter les véhicules thermiques actuellement en circulation ou ceux qui le seront encore en 2040)
le bio carburant d'origine végétale c'est dangereux cause prix des métières premières, mais on le voit bien, tout est question de volonté :

https://www.20minutes.fr/planete/697503 ... biopetrole

si demain on veut produire notre carburant, on peut....
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le chimple
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par le chimple » 20 mars 2019 20:35

LOFOTEN a écrit :
Fonck1 a écrit :

une connaissance a une tesla, ils ont ds chargeurs rapides, et arrivent à partir en vacances, 400 km d'autonomie, et des recharges rapide d'un quart d'heure pour des arrêts qui leur refait prendre 200 bornes.
c'est un peu contraignant, mais ça fonctionne.
autre chose que je ne comprends pas, pourquoi ces bagnoles ne sont pas parées de panneaux solaires....
Tu veux nous rappeler le prix d'une Tesla ?? :XD:
Si on prend le problème dans un autre sens Lofo , :icon_winks:
On est capable de gagner les 24 heures du mans avec des diesel , peugeot avec Loeb à la montée de Pikes Peak avec une voiture étudiée en moins de 6 mois , record battu , tiens , par une voiture électrique ..
https://fr.motorsport.com/hillclimb/new ... 5/3128811/
On doit etre capable de suivre les pas de Tesla , ça ne fait aucun doute .
C'est une histoire de volonté et de politique .
Je suis certain que les batteries existent déjà !
Imagine le manque à gagner des gouvernements , des groupes pétroliers , du chamboulement chez les producteurs ?
Et puis il faut peut etre anticiper la demande en électricité !
Une voiture de 100 chevaux .. 73 kw , c'est une quantité d'énergie importante à faire rentrer dans des batteries !
Et dans les temps ou certains prêchent contre les centrales nucléaires , j'y vois pas beau !
De plus , tu as raison Fonck , panneaux solaires sur les voitures .
Solar Impulse nous a démontré que c'est faisable !
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par Mico » 20 mars 2019 21:31

Afin de faire de l'hydrogène on utilise de l'électricité pour séparer les atomes d'oxygène et d'hydrogène contenus dans les molécules d'eau. Les vertus écologiques de cette technologie dépendent fortement de notre capacité à produire beaucoup d'électricité sans dommages pour l'environnement. Ce n'est pas gagné d'avance.
Les voitures électriques sur batteries ont fait de gros progrès. Confort, autonomie, performances, il y a encore du potentiel. Mais pour faire marcher tout le parc automobile à l'électricité, il faudrait plus que doubler notre production électrique actuelle. C'est pas en couvrant la campagne d'éoliennes et panneaux solaires qu'on va y arriver.
Il faut arrêter de déconner. L'écologie, c'est trop sérieux pour qu'on la confie à des écologistes. Ce n'est pas une affaire de guignols.

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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par coincetabulle » 20 mars 2019 22:01

le chimple a écrit : Solar Impulse nous a démontré que c'est faisable !
un peu de sérieux quoi !
solar impulse mesurait 63 mètres d'envergure sur 26 mètres de long recouvert presque entièrement de cellule photo voltaïque. ça alimentait 4 moteurs de 10 chevaux chacun. si la prouesse est notable, ça ne reste qu'un planeur amélioré à des années lumière de pouvoir servir à quoi que ce soit d'autre qu'un vol de démonstration.
1600 kg en mode planeur. rien à voir avec une voiture qui roule.

remet les pieds sur terre.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par The Rat Pack » 20 mars 2019 22:20

Mico a écrit : Afin de faire de l'hydrogène on utilise de l'électricité pour séparer les atomes d'oxygène et d'hydrogène contenus dans les molécules d'eau. Les vertus écologiques de cette technologie dépendent fortement de notre capacité à produire beaucoup d'électricité sans dommages pour l'environnement. Ce n'est pas gagné d'avance.
Ça n'est pas, et de loin, la seule façon de produire de l'hydrogène:
https://www.planete-energies.com/fr/med ... -hydrogene
http://www.natura-sciences.com/energie/ ... re528.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Productio ... og%C3%A8ne
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: voiture électrique.....que du bonheur ???

Message par ombrageux » 20 mars 2019 23:03

Mico a écrit : C'est pas en couvrant la campagne d'éoliennes et panneaux solaires qu'on va y arriver.
Vous voulez bien laisser les campagnes tranquille S.V.P. ! Couvrez les toits des villes et mettez des éoliennes dans les zones industrielles et on verra après pour les campagnes.

Je pense aussi que la technologie des batteries est plus avancée qu'on ne veut bien nous le dire mais qu'il faut faire la transition en doucheur surtout que tous les pétroliers ont fait de lourds investissements pour mettre les grosses stations au normes.

Ceci-dit on voit de plus en plus de bornes de recharge électrique, un magasin discount de ma commune vient de refaire son magasin et de mettre des bornes de recharges, c'est assez malin dans la mesure où les gens peuvent faire les courses et recharger leur voiture en même temps.

Va-t'on voir la fin des pétroliers d'un coté et la distribution s’accaparer le marcher ?

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