Accusé d'inceste, O. Duhamel démissionne de ses fonctions à la tête de la Fondation nationale des sciences politiques

[Crapulax]

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..........................................Affaire Duhamel: Elisabeth Guigou renonce à sa mission sur l'inceste....................................


L'ancienne garde des Sceaux renonce à présider la commission indépendante sur l'inceste, après avoir été citée parmi les proches d'Olivier Duhamel, accusé de viols incestueux.

J'ai donc pris la décision de passer le relais et de renoncer à présider cette commission», indique-t-elle dans une déclaration écrite.

L'ancienne garde des Sceaux Elisabeth Guigou a annoncé mercredi à l'AFP qu'elle renonçait à présider la commission indépendante sur l'inceste, après avoir été citée parmi les proches d'Olivier Duhamel, accusé de viols incestueux par sa belle-fille Camille Kouchner.

«Le climat actuel ne me permet pas de conduire cette mission avec la sérénité nécessaire. J'ai donc pris la décision de passer le relais et de renoncer à présider cette commission», indique-t-elle dans une déclaration écrite, affirmant qu'elle «a ignoré toutes ces années les faits gravissimes dénoncés par Camille Kouchner dans son livre».

La Commission sur l'inceste et les violences sexuelles subies pendant l'enfance avait été mise en place il y a un mois. Ses travaux, destinés à mieux comprendre et agir contre ce fléau, devaient démarrer dans quelques semaines.

«J'ai accepté (de la présider) car ce sujet me tient à coeur» mais «depuis les révélations courageuses de Camille Kouchner, une partie des commentateurs a cru nécessaire de me lier à cette affaire dont je ne suis actrice ni de près ni de loin», justifie Elisabeth Guigou.

«Une démarche essentielle de libération de la parole»:

Dans La Familia grande, la fille de l'ancien ministre Bernard Kouchner révèle que son frère jumeau a été victime d'inceste par son beau-père, le politologue Olivier Duhamel, lorsqu'il avait 14 ans. Ces révélations ont déclenché l'ouverture d'une enquête judiciaire pour «viols et agressions sexuelles par personne ayant autorité sur mineur de 15 ans».

L'ancienne ministre socialiste, dont le nom n'est pas cité dans l'ouvrage, était une proche de la famille. Par trois fois, elle s'est rendue quelques jours dans la maison de vacances du couple formé par Olivier Duhamel et Evelyne Pisier, mère de Camille Kouchner et de son frère jumeau, prénommé «Victor» dans l'ouvrage.

«Durant ces courts séjours, je n'ai été témoin d'aucun geste, ni comportement, ni images déplacés», écrit encore Guigou, assurant qu'à «partir du milieu des années 2000», elle n'a plus rencontré Olivier Duhamel «qu'occasionnellement».

Dans un communiqué, le secrétaire d'Etat chargée de l'Enfance et des Familles, Adrien Taquet, a pris acte de cette décision. «Le livre de Camille Kouchner accélère encore une démarche essentielle de libération de la parole, libération qui constituait dès l'origine l'un des enjeux de la Commission de lutte contre les violences sexuelles», a-t-il ajouté.

Le gouvernement annoncera prochainement la composition de la commission, ainsi que sa nouvelle présidence, précise Adrien Taquet.

Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/actualite-franc ... e-20210113

[CrazyMan]

Le populisme de gauche existe bel et bien et merci pour ce savoureux florilège !

On y trouve des insultes, dans le registre de celles qui réduisent la personne visée à un animal et ce vieil instinct facho qui exige de faire taire toute voix dissonante.

Par ailleurs, j'ignorais que l'école polytechnique-Paris employait des enseignants non-intellectuels, peut-être des manuels ? Après tout, c'est une idée tout à fait dans l'air du temps et je me disais que si jamais Joey Starr est intéressé.....

Non mais bientôt on va se demander si, sous couvert d'"""intelligence""", Samuel Paty n'était pas d'accord pour se faire décapiter ?!

Mais vous êtes tous cons ou quoi ?

Une voix dissonante ?
Est-ce que le garçon qui a été abusé s'est fait entendre pour dire qu'il avait été consentent ?
Il s'agit d'un viol pédophile ! Connaissez-vous la définition du viol ?
Finkielkraut c'est également le type qui explique qu'il viole sa femme.

Bientôt les accusateurs de la "pensée unique" vont reprocher aux gens de traverser au feu rouge parce qu'être "libre penseur" c'est traverser au feu vert et prendre des risques ! Et ouais mon pote !

Polytechnique ?!
Aujourd'hui, Finkielkraut est tout sauf un intellectuel. Dans quelle revue scientifique publie t-il ? A quel laboratoire de recherche appartient-il ? Ah c'est vrai il est trop occupé à faire les plateaux télé pour développer une pensée construite et pertinente, autant pour moi.
Les vrais intellectuels, les chercheurs, ne sont pas adeptes des frasques putassières comme les Zemmour, les Finkielkraut, les Onfray, etc...

Et effectivement, je pense que les personnes qui justifient le viol sont des gros porcs qui devraient être en prison.

[gare au gorille]

Le populisme de gauche existe bel et bien et merci pour ce savoureux florilège !

On y trouve des insultes, dans le registre de celles qui réduisent la personne visée à un animal et ce vieil instinct facho qui exige de faire taire toute voix dissonante.

Par ailleurs, j'ignorais que l'école polytechnique-Paris employait des enseignants non-intellectuels, peut-être des manuels ? Après tout, c'est une idée tout à fait dans l'air du temps et je me disais que si jamais Joey Starr est intéressé.....

Non mais bientôt on va se demander si, sous couvert d'"""intelligence""", Samuel Paty n'était pas d'accord pour se faire décapiter ?!

Mais vous êtes tous cons ou quoi ?

Une voix dissonante ?
Est-ce que le garçon qui a été abusé s'est fait entendre pour dire qu'il avait été consentent ?
Il s'agit d'un viol pédophile ! Connaissez-vous la définition du viol ?
Finkielkraut c'est également le type qui explique qu'il viole sa femme.

Bientôt les accusateurs de la "pensée unique" vont reprocher aux gens de traverser au feu rouge parce qu'être "libre penseur" c'est traverser au feu vert et prendre des risques ! Et ouais mon pote !

Polytechnique ?!
Aujourd'hui, Finkielkraut est tout sauf un intellectuel. Dans quelle revue scientifique publie t-il ? A quel laboratoire de recherche appartient-il ? Ah c'est vrai il est trop occupé à faire les plateaux télé pour développer une pensée construite et pertinente, autant pour moi.
Les vrais intellectuels, les chercheurs, ne sont pas adeptes des frasques putassières comme les Zemmour, les Finkielkraut, les Onfray, etc...

Et effectivement, je pense que les personnes qui justifient le viol sont des gros porcs qui devraient être en prison.

Mais on a bien compris que pour toi les vrais intellectuels sont ceux qui professent la pensée unique.
C'est sur ce n'est pas le cas de Zemmour, Finkielkraut et Onfray ces affreux penseurs qui n'ont rien à faire de la bien-pensance et qui essaient de refuser ce formatage intellectuel.
Il est important de leur retirer le statut d'intellectuel et l'idéal serait de les bannir de nos chaines d'info.
Tout ça est en bonne voie tu peux t'endormir tranquille en écoutant France Inter comme dans le meilleur des mondes.

[da capo]

Le populisme de gauche existe bel et bien et merci pour ce savoureux florilège !

On y trouve des insultes, dans le registre de celles qui réduisent la personne visée à un animal et ce vieil instinct facho qui exige de faire taire toute voix dissonante.

Par ailleurs, j'ignorais que l'école polytechnique-Paris employait des enseignants non-intellectuels, peut-être des manuels ? Après tout, c'est une idée tout à fait dans l'air du temps et je me disais que si jamais Joey Starr est intéressé.....

Non mais bientôt on va se demander si, sous couvert d'"""intelligence""", Samuel Paty n'était pas d'accord pour se faire décapiter ?!

Mais vous êtes tous cons ou quoi ?

Une voix dissonante ?
Est-ce que le garçon qui a été abusé s'est fait entendre pour dire qu'il avait été consentent ?
Il s'agit d'un viol pédophile ! Connaissez-vous la définition du viol ?
Finkielkraut c'est également le type qui explique qu'il viole sa femme.

Bientôt les accusateurs de la "pensée unique" vont reprocher aux gens de traverser au feu rouge parce qu'être "libre penseur" c'est traverser au feu vert et prendre des risques ! Et ouais mon pote !

Polytechnique ?!
Aujourd'hui, Finkielkraut est tout sauf un intellectuel. Dans quelle revue scientifique publie t-il ? A quel laboratoire de recherche appartient-il ? Ah c'est vrai il est trop occupé à faire les plateaux télé pour développer une pensée construite et pertinente, autant pour moi.
Les vrais intellectuels, les chercheurs, ne sont pas adeptes des frasques putassières comme les Zemmour, les Finkielkraut, les Onfray, etc...

Et effectivement, je pense que les personnes qui justifient le viol sont des gros porcs qui devraient être en prison.

''Finkielkraut c'est également le type qui explique qu'il viole sa femme.''

C'est la version inexacte d'une phrase sortie de son contexte – ce bon vieux procédé pourave - une réponse ironique au second degré à Caroline de Haas, qui faisait preuve à son encontre d'une agressivité particulièrement hystérique dans une émission de TV ce soir-là.

Il n'y a pas de ''justification du viol'' dans les propos de AF et je crois que tu délires un peu, avec tes Paty, feux rouges, porcs, prison, tous cons....

Si à tes yeux, un ex-enseignant à Polytechnique et auteur d'une cinquantaine d'ouvrages ainsi que de milliers de chroniques dans la presse n'est pas un intellectuel, alors personne ne pourra ôter le voile de haine qui obscurcit ton discernement.

Mais si tu cherches une pensée construite et pertinente (sic) chez lui, tu peux toujours te pencher sur ses travaux (Levinas, Arendt etc...). En plus abordable, je peux te recommander ce bouquin - de circonstance - paru il y a 4 ou 5 ans à propos de ''la tâche'' de Philip Roth – où il est question de la persécution d'un type honnête pour un mot de trop ''spookies'' attisée par des procureurs dans ton genre –, et puis si par hasard tu aimes bien Kundera et c'est mon cas, les commentaires d'AF sur son œuvre valent vraiment le détour.

Mais bon, si tu ne lis que des ''vrais intellectuels''....

[CrazyMan]

Mais on a bien compris que pour toi les vrais intellectuels sont ceux qui professent la pensée unique.
C'est sur ce n'est pas le cas de Zemmour, Finkielkraut et Onfray ces affreux penseurs qui n'ont rien à faire de la bien-pensance et qui essaient de refuser ce formatage intellectuel.
Il est important de leur retirer le statut d'intellectuel et l'idéal serait de les bannir de nos chaines d'info.
Tout ça est en bonne voie tu peux t'endormir tranquille en écoutant France Inter comme dans le meilleur des mondes.

T'es capable d'écrire un post sans parler de "pensée unique" ?
C'est quoi la pensée unique ? Tout ce qui ne se rattache pas aux idées de l'extrême droite ?
Dire que le viol est inacceptable ? Penser la même chose que le gouvernement ? Etre de l'extrême gauche ?

En ce qui concerne le formatage. Cesse, toi et tes amis nationalistes, de te croire libre-penseur parce que tu es d'extrême droite. Tu ne fais que relayer les propos que tes héros répètent dans les médias. Tu ne connais absolument pas le milieu universitaire, sinon tu saurais sans doute au courant qu'il existe tout un tas d'écoles de pensées différentes qui vont bien au-delà du clivage extrême droite/reste du monde.

Je ne sais pas si tu es équipé pour mais essayes de réfléchir un peu par toi-même.

[CrazyMan]

''Finkielkraut c'est également le type qui explique qu'il viole sa femme.''

C'est la version inexacte d'une phrase sortie de son contexte – ce bon vieux procédé pourave - une réponse ironique au second degré à Caroline de Haas, qui faisait preuve à son encontre d'une agressivité particulièrement hystérique dans une émission de TV ce soir-là.

Il n'y a pas de ''justification du viol'' dans les propos de AF et je crois que tu délires un peu, avec tes Paty, feux rouges, porcs, prison, tous cons....

Si à tes yeux, un ex-enseignant à Polytechnique et auteur d'une cinquantaine d'ouvrages ainsi que de milliers de chroniques dans la presse n'est pas un intellectuel, alors personne ne pourra ôter le voile de haine qui obscurcit ton discernement.

Mais si tu cherches une pensée construite et pertinente (sic) chez lui, tu peux toujours te pencher sur ses travaux (Levinas, Arendt etc...). En plus abordable, je peux te recommander ce bouquin - de circonstance - paru il y a 4 ou 5 ans à propos de ''la tâche'' de Philip Roth – où il est question de la persécution d'un type honnête pour un mot de trop ''spookies'' attisée par des procureurs dans ton genre –, et puis si par hasard tu aimes bien Kundera et c'est mon cas, les commentaires d'AF sur son œuvre valent vraiment le détour.

Mais bon, si tu ne lis que des ''vrais intellectuels''....

Ah c'est du second degré ? Finkielkraut serait donc humoriste et non pas intellectuel ? On est bien d'accord.
En terme d'agressivité et de propos violents, je crois qu'on peut difficilement faire pire que dire "je viole ma femme tous les soirs" mais qu'importe.

Effectivement, il a été enseignant à Polytechnique, il devait être heureux d'enseigner dans une école dont le coût de l'année est mirobolant, entre bourgeois parisiens conservateurs tout roule. Il est également intéressant de noter qu'il ne donnait pas de cours de philosophie mais des cours d'histoire des idées, ce qui est évidemment légèrement étrange de la part de quelqu'un se revendiquant philosophe.
Je crois qu'en revanche tu confonds l'intellectuel et le polémiste. Le Finkielkraut qui explique qu'il faudrait savoir si le jeune adolescent qui a été violé était consentant n'est pas l'intellectuel, c'est le polémiste adepte des frasques putassières. Parce qu'après tout il faut bien faire de l'audience, alors autant inviter les pseudos-intellectuels réactionnaires adeptes du phrasé choquant.
La reconnaissance académique de Finkielkraut est inexistante puisque ses pairs (les philosophes et historiens des idées) ne reconnaissent que très minoritairement ses travaux académiques (normal car après tout ils sont presque inexistants). Si je devais lire davantage des travaux d'historiens des idées, je préfèrerais lire les travaux de François Cusset qui, eux, sont sérieux et ont été validés par des universitaires de tous bords avant d'être publiés.
Caroline De Haas a écrit de nombreux bouquins, est-ce que cela fait d'elle une intellectuelle ? Je ne crois pas.

Je ne pense pas que Finkielkraut ai quoi que ce soit à dire sur le sujet du viol. La sœur de la victime a rapporté un viol et il me semble qu'elle est mieux placée que lui pour en parler. Ensuite, si cela avait été consentent où se trouve les propos de la victime qui explique que c'est un malentendu ?

Finkielkraut a juste déplacé le débat du viol vers la question du consentement, or le problème c'est bel et bien qu'un intellectuel faisant partie de la bourgeoisie parisienne a pratiqué le viol pédophile dans sa propre famille. Le viol, par définition, c'est l'absence de consentement de la part de la victime.

Et effectivement, les personnes qui considèrent l'intervention de Finkielkraut comme étant brillante et amenant à la réflexion devraient retourner à l'école deux secondes.

[gare au gorille]

Mais on a bien compris que pour toi les vrais intellectuels sont ceux qui professent la pensée unique.
C'est sur ce n'est pas le cas de Zemmour, Finkielkraut et Onfray ces affreux penseurs qui n'ont rien à faire de la bien-pensance et qui essaient de refuser ce formatage intellectuel.
Il est important de leur retirer le statut d'intellectuel et l'idéal serait de les bannir de nos chaines d'info.
Tout ça est en bonne voie tu peux t'endormir tranquille en écoutant France Inter comme dans le meilleur des mondes.

T'es capable d'écrire un post sans parler de "pensée unique" ?
C'est quoi la pensée unique ? Tout ce qui ne se rattache pas aux idées de l'extrême droite ?
Dire que le viol est inacceptable ? Penser la même chose que le gouvernement ? Etre de l'extrême gauche ?

En ce qui concerne le formatage. Cesse, toi et tes amis nationalistes, de te croire libre-penseur parce que tu es d'extrême droite. Tu ne fais que relayer les propos que tes héros répètent dans les médias. Tu ne connais absolument pas le milieu universitaire, sinon tu saurais sans doute au courant qu'il existe tout un tas d'écoles de pensées différentes qui vont bien au-delà du clivage extrême droite/reste du monde.

Je ne sais pas si tu es équipé pour mais essayes de réfléchir un peu par toi-même.

C'était juste l'invitation de mon post. Je constate que tu as soigneusement réuni Zemmour, Finkielkraut et Onfray pour nous expliquant qu'ils n'étaient pas des intellectuels. Or je constate que le point commun de ces trois personnes et de ne pas rester vautrés dans la pensée unique.
Si tu ne sais pas ce qu'est la pensée unique je te conseille de te documenter.
Ceci dit, je n'ai vu personne dire que le viol était acceptable.
Par contre il faudra m'expliquer pourquoi Finkielkraut s'est fait viré de LCI pour une simple interrogation et dans le même temps monsieur Cohen Bendit qui explique adorer se faire déshabiller par une petite fille et qui parle même dans son bouquin de son émoi à laisser des gamins dont il a la charge lui ouvrir la braguette et jouer à des jeux sympas est toujours l'invité permanent de LCI.
Dans ma grande ignorance des choses, je n'y vois rien d'autre qu'un simple positionnement politique jugé correct pour l'un et très très incorrect en ce qui concerne monsieur Finkielkraut.
Mais je reste ouvert à toute lumière pouvant mieux éclairer ma pensée limitée.

[CrazyMan]

C'était juste l'invitation de mon post. Je constate que tu as soigneusement réuni Zemmour, Finkielkraut et Onfray pour nous expliquant qu'ils n'étaient pas des intellectuels. Or je constate que le point commun de ces trois personnes et de ne pas rester vautrés dans la pensée unique.
Si tu ne sais pas ce qu'est la pensée unique je te conseille de te documenter.
Ceci dit, je n'ai vu personne dire que le viol était acceptable.
Par contre il faudra m'expliquer pourquoi Finkielkraut s'est fait viré de LCI pour une simple interrogation et dans le même temps monsieur Cohen Bendit qui explique adorer se faire déshabiller par une petite fille et qui parle même dans son bouquin de son émoi à laisser des gamins dont il a la charge lui ouvrir la braguette et jouer à des jeux sympas est toujours l'invité permanent de LCI.
Dans ma grande ignorance des choses, je n'y vois rien d'autre qu'un simple positionnement politique jugé correct pour l'un et très très incorrect en ce qui concerne monsieur Finkielkraut.
Mais je reste ouvert à toute lumière pouvant mieux éclairer ma pensée limitée.

Je réitère ma question.
C'est quoi la "pensée unique" ?

Je constate simplement que certains de l'extrême gauche utilise ce terme pour parler de l'idéologie du libéralisme économique.
Et que des partisans de l'extrême droite parle de pensée unique pour dénoncer ce qui est pro-immigration.

Donc ça veut dire quoi ?
Tu devrais te documenter, ça t'amènerai à prendre du recul.

[Victor]

C'était juste l'invitation de mon post. Je constate que tu as soigneusement réuni Zemmour, Finkielkraut et Onfray pour nous expliquant qu'ils n'étaient pas des intellectuels. Or je constate que le point commun de ces trois personnes et de ne pas rester vautrés dans la pensée unique.
Si tu ne sais pas ce qu'est la pensée unique je te conseille de te documenter.
Ceci dit, je n'ai vu personne dire que le viol était acceptable.
Par contre il faudra m'expliquer pourquoi Finkielkraut s'est fait viré de LCI pour une simple interrogation et dans le même temps monsieur Cohen Bendit qui explique adorer se faire déshabiller par une petite fille et qui parle même dans son bouquin de son émoi à laisser des gamins dont il a la charge lui ouvrir la braguette et jouer à des jeux sympas est toujours l'invité permanent de LCI.
Dans ma grande ignorance des choses, je n'y vois rien d'autre qu'un simple positionnement politique jugé correct pour l'un et très très incorrect en ce qui concerne monsieur Finkielkraut.
Mais je reste ouvert à toute lumière pouvant mieux éclairer ma pensée limitée.

Je réitère ma question.
C'est quoi la "pensée unique" ?

Je constate simplement que certains de l'extrême gauche utilise ce terme pour parler de l'idéologie du libéralisme économique.
Et que des partisans de l'extrême droite parle de pensée unique pour dénoncer ce qui est pro-immigration.

Donc ça veut dire quoi ?
Tu devrais te documenter, ça t'amènerai à prendre du recul.

Donc si je comprends bien Crazyman serait doué du pouvoir suprême de distinguer les vrais intellectuels, des horribles faux intellectuels ?
Tu ne penses pas que tu pètes plus haut que ton cul ?
Et que tes prétentions sont tout bonnement ridicules ?
Ou bien alors, tu es tout simplement sectaire et particulièrement intolérant.
Il faut savoir que les types d'extrêmes-gauches sont connus pour leur sectarisme et leur intolérance..
Il semble bien que tu coches toutes les cases.

[CrazyMan]

Donc si je comprends bien Crazyman serait doué du pouvoir suprême de distinguer les vrais intellectuels, des horribles faux intellectuels ?
Tu ne penses pas que tu pètes plus haut que ton cul ?
Et que tes prétentions sont tout bonnement ridicules ?
Ou bien alors, tu es tout simplement sectaire et particulièrement intolérant.
Il faut savoir que les types d'extrêmes-gauches sont connus pour leur sectarisme et leur intolérance..
Il semble bien que tu coches toutes les cases.

Le travail de l'intellectuel c'est de réfléchir, de penser.
D'où parler de consentement lors d'un viol est intellectuel ?
https://www.huffingtonpost.fr/entry/ala ... 3f79648923

Très honnêtement, je méprise avec beaucoup de force les Finkielkraut, Zemmour, BHL, Onfray, etc...
Ils se disent intellectuels mais développent-ils quelque chose dans les médias télé ? Pas grand chose.

Contrairement à toi, je ne méprise pas le français moyen. A mes yeux, les propos du premier venu au bistrot PMU ont plus de sens que ceux tenus par Finkielkraut.
Je méprise ceux qui, sous couvert "d'étiquette légitimante" en l'occurrence l'étiquette de philosophe ici, se permettent de dire tout et n'importe quoi.

Continues à faire comme tes copains. A parler de gauche, de droite sans arrêt. De toute manière ça n'intéresse que vous.

"L'étiquette" est importante, elle légitime. Elle est le fruit de luttes. Par exemple, Frédéric Lordon a fait une thèse en économie mais étant donné que c'est un économiste hétérodoxe et que le CNRS (dont il fait malgré tout parti) a fait pression pour qu'il publie dans des revues côtés, il a été contraint de devenir "philosophe". Cela veut dire qu'il ne peut se présenter comme étant économiste.
Alors qu'à contrario, Dominique Seux qui est un journaliste est parfois présenté comme étant un économiste.

[capochef99]

Merci SOFASURFER de m'avoir renvoyer à cette année 1984 ou Monsieur LEPEN rappelait que COHN BENDIT aimait se faire chatouiller par des enfants !!!!
Je n'avais jamais écouter J M LEPEN, et ce long interrogatoire ou il répond à des journalistes me fait penser qu'il était réellement un prédicateur, il annonce, il y a 37 ans, la situation actuelle !!!

[Victor]

Donc si je comprends bien Crazyman serait doué du pouvoir suprême de distinguer les vrais intellectuels, des horribles faux intellectuels ?
Tu ne penses pas que tu pètes plus haut que ton cul ?
Et que tes prétentions sont tout bonnement ridicules ?
Ou bien alors, tu es tout simplement sectaire et particulièrement intolérant.
Il faut savoir que les types d'extrêmes-gauches sont connus pour leur sectarisme et leur intolérance..
Il semble bien que tu coches toutes les cases.

Le travail de l'intellectuel c'est de réfléchir, de penser.
D'où parler de consentement lors d'un viol est intellectuel ?
https://www.huffingtonpost.fr/entry/ala ... 3f79648923

Si il y a consentement, y a-t-il viol ?

Voilà la simple question, de bon sens, que pose Finkielkraut.
A 18 ans, il m'est arrivé d'avoir des relations avec des jeunes filles mineures. Je n'ai pas le sentiment de les avoir violer, parce qu'elles étaient consentantes.
Mais peut-être que tu vas m'expliquer le contraire parce que j'étais majeur et elles mineures ?

[CrazyMan]

Si il y a consentement, y a-t-il viol ?

Voilà la simple question, de bon sens, que pose Finkielkraut.
A 18 ans, il m'est arrivé d'avoir des relations avec des jeunes filles mineures. Je n'ai pas le sentiment de les avoir violer, parce qu'elles étaient consentantes.
Mais peut-être que tu vas m'expliquer le contraire parce que j'étais majeur et elles mineures ?

Ah mais tu as complétement raison sur ce point ! Et non je ne pense pas que tu violais ces jeunes filles. Mais il me semble que l'on ne parle de la même chose.

Mais il est question de viol dans le cas de Duhamel comme dans le cas de Polanski.
Donc la question du consentement n'a pas vraiment de sens.

[Victor]

Si il y a consentement, y a-t-il viol ?

Voilà la simple question, de bon sens, que pose Finkielkraut.
A 18 ans, il m'est arrivé d'avoir des relations avec des jeunes filles mineures. Je n'ai pas le sentiment de les avoir violer, parce qu'elles étaient consentantes.
Mais peut-être que tu vas m'expliquer le contraire parce que j'étais majeur et elles mineures ?

Ah mais tu as complétement raison sur ce point ! Et non je ne pense pas que tu violais ces jeunes filles. Mais il me semble que l'on ne parle de la même chose.

Mais il est question de viol dans le cas de Duhamel comme dans le cas de Polanski.
Donc la question du consentement n'a pas vraiment de sens.

De mon temps, la plupart des filles ne disaient pas "oui". Elles ne disaient simplement pas "non".
La question du consentement est donc sûrement un peu plus complexe que "oui" ou "non".

[CrazyMan]

De mon temps, la plupart des filles ne disaient pas "oui". Elles ne disaient simplement pas "non".
La question du consentement est donc sûrement un peu plus complexe que "oui" ou "non".

Ah oui c'est plus complexe que oui ou non ? Tu pourrais m'expliquer le fond de ta pensée ?

[Victor]

De mon temps, la plupart des filles ne disaient pas "oui". Elles ne disaient simplement pas "non".
La question du consentement est donc sûrement un peu plus complexe que "oui" ou "non".

Ah oui c'est plus complexe que oui ou non ? Tu pourrais m'expliquer le fond de ta pensée ?

Le consentement doit-il être formellement exprimé pour qu'il y ait consentement ?
Ou bien l'absence d'un refus est-il une forme de consentement par défaut ?

Il faut savoir que dans les fac américaines, les étudiants sont désormais obligés d'enregistrer le consentement formel de leur partenaire afin d'éviter un éventuel procès pour viol !
Bonjour la spontanéité des rapports humains ..

Et imagine une fête étudiante où tout le monde picole un peu ou prend des trucs..
Le lendemain matin, il peut y avoir des surprises et des types qui se retrouvent accusés de viol, car il n'y a pas eu de consentements formalisés des filles qui avaient elles-aussi avaient un peu forcé sur les doses.
On fait comment dans ce cas ?
Tu me diras, si c'est entre majeurs, c'est quand même beaucoup moins graves.