Brexit: Le débat

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Nitram
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 29 novembre 2019 18:47

Dernier message de la page précédente :

Stounk a écrit :
29 novembre 2019 13:20
Jarod1 a écrit :
29 novembre 2019 12:55


C'est pas faux, mais il y a un moment où on est obligé de constater que le premier vote est quasi inapplicable.
Je crois surtout qu'il serait grand temps que les politicards britanniques fassent en sorte d'appliquer la décision du peuple.
Mais quelle a été la décision du peuple ? Sortir mais comment ?
Le problème du Brexit est infiniment plus complexe qu'un simple choix "oui" "non" à un référendum.

Nitram
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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 29 novembre 2019 18:49

Stounk a écrit :
29 novembre 2019 15:02
Fonck1 a écrit :
29 novembre 2019 14:53
même si ça n'est pas le sujet, je ne vois pas en quoi Macron a menti, il applique son programme.
je ne vois pas pourquoi il faudrait revoter en france, c'est pas les 4 péquins en jaunes qui sont représentatifs du vote français d'autant plus que la plupart sont des revenchards du FN ou de LFI.

au RU, c'est différent.
c'est des insulaires, ce qui les gratifie, comme nos cher corses :] , de se prendre pour des bipèdes différents.
quand on lit les différentes préoccupations des britanniques, c'est pas forcément une sortie sans rien qu'ils veulent,ou une sortie tranchée, voir une sortie tout court.
ils ont encore peur que la rage débarque sur leur territoire :mdr3:

on ne peut nier que les britanniques ont été une terre d'immigration trop demandée, même si les lois la bas ont changées, elle reste une terre très demandée.
mais on commence à voir les effets néfastes de la dés-immigration sur leur pays (voir le post de crapu au dessus)
je ne sais pas ce que vont donner ces élections très honnêtement, si Boris repasse, je pense qu'il n'aura pas la majorité, et qu'on va retourner à la case départ.
le débat est ouvert la bas, et il pourrait bien y avoir des surprises....ou des alliances....les brits votent toujours avec le porte monnaie....
Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques. :ange:
On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 29 novembre 2019 18:58

Nitram a écrit :
29 novembre 2019 18:49
Stounk a écrit :
29 novembre 2019 15:02


Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques. :ange:
On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?
un référendum lorsqu'il a été voté on le met en place
de gaulle a institué la 5 ieme république par référendum , et ce n'est que maintenant qu'elle est en place que l'on peut envisager un autre référendum pour autre chose
autrement cela revient à faire un meme référendum à répétition jusqu'à ce que l'on ait la réponse souhaité
les britanniques ne sont pas à la CFDT qui fait revoter plusieurs fois , jusqu'à ce que le vote soit en concordance avec ce que souhaitent les dirigeants syndicaux :hehe: :hehe:

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Re: Brexit: Le débat

Message par Brouette » 29 novembre 2019 19:02

Plus la date du Brexit est retardé plus les chances d'organisation d'un second référendum sont forte, ce qui protège le vote du Brexit pour le moment c'est la peur d'avoir des gilets jaunes anglais puissance dix en cas de remain.



De toute façon il n'y a pas à s’inquiéter avec l'accord de Boris comme avec l'accord de May, en réalité à moyen terme il n'y a quasiment aucune différence entre le brexit ou le remain.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 29 novembre 2019 19:04

Fonck1 a écrit :
29 novembre 2019 14:52
ellememe a écrit :
29 novembre 2019 14:45

je posais une question sur la monnaie = l'euro que les anglais n'ont jamais eu
on pouvait très bien payer en euros au RU.la plupart des magasins avaient deux caisses.
comme lorsque nous avions aussi le franc français
on pouvait pays avec dans tous les pays frontaliers (enfin jusqu'à une certaine distance de la frontière)
idem pour l'euro, çà m'étonnerait que vous puissiez payer avec au pays de galle ou au fin fond de l'écosse
le sujet bréxit a été réactivé avec ses querelles de maternelle oui/non
pas la patience d'attendre le 12 decembre :hehe: :hehe:

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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 29 novembre 2019 19:06

vivarais a écrit :
29 novembre 2019 18:58
Nitram a écrit :
29 novembre 2019 18:49

On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?
un référendum lorsqu'il a été voté on le met en place
de gaulle a institué la 5 ieme république par référendum , et ce n'est que maintenant qu'elle est en place que l'on peut envisager un autre référendum pour autre chose
autrement cela revient à faire un meme référendum à répétition jusqu'à ce que l'on ait la réponse souhaité
les britanniques ne sont pas à la CFDT qui fait revoter plusieurs fois , jusqu'à ce que le vote soit en concordance avec ce que souhaitent les dirigeants syndicaux :hehe: :hehe:
Les Britanniques avaient voté en 1975 pour rester dans la CEE, tu vois c'est encore plus récent que la Ve République, pourquoi on les a refait voter en 2016 alors ?

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Re: Brexit: Le débat

Message par Stounk » 29 novembre 2019 22:27

Nitram a écrit :
29 novembre 2019 18:49
Stounk a écrit :
29 novembre 2019 15:02


Ha bah pourtant les Français ne l'aiment pas, lui et sa politique, c'est ce que disent les sondages. Donc refaire un vote pour le Brexit à cause des sondages, ok, mais alors on revote aussi en France pour les présidentielles, soyons logiques. :ange:
On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?
Quelque chose me dit que si les Britanniques avaient voté contre le Brexit, il ne serait pas venu à l'idée de grand monde de leur reposer la question de si tôt. :content36

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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 29 novembre 2019 22:34

Stounk a écrit :
29 novembre 2019 22:27
Nitram a écrit :
29 novembre 2019 18:49

On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?
Quelque chose me dit que si les Britanniques avaient voté contre le Brexit, il ne serait pas venu à l'idée de grand monde de leur reposer la question de si tôt. :content36
ben si ça avait été posé sur des mensonges, je pense que si.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Brexit: Le débat

Message par latresne » 30 novembre 2019 01:49

Comment ça va se terminer ?
On n'y voit tjrs pas + clair .

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Re: Brexit: Le débat

Message par Nitram » 30 novembre 2019 08:40

Stounk a écrit :
29 novembre 2019 22:27
Nitram a écrit :
29 novembre 2019 18:49

On revote dans deux ans pour la présidentielle.
Pour le Brexit c'est quand ? On a déjà eu ce débat, je crois, les présidentielles c'est un mandat clair et précis. Le référendum c'est totalement flou, le résultat reste légitime combien de temps après ?
Quelque chose me dit que si les Britanniques avaient voté contre le Brexit, il ne serait pas venu à l'idée de grand monde de leur reposer la question de si tôt. :content36
Oh si. Je me souviens de Farage du référendum, alors qu'il pensait l'avoir perdu, déclarer que ce n'était qu'une bataille et que le combat continuait.
Tu n'es quand même pas aussi naïf pour croire que les anti-UE seraient davantage respectueux d'un résultat 52-48 à leur désavantage que les partisans de rester dans l'UE ?

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Re: Brexit: Le débat

Message par Stounk » 30 novembre 2019 13:09

Nitram a écrit :
30 novembre 2019 08:40
Stounk a écrit :
29 novembre 2019 22:27


Quelque chose me dit que si les Britanniques avaient voté contre le Brexit, il ne serait pas venu à l'idée de grand monde de leur reposer la question de si tôt. :content36
Oh si. Je me souviens de Farage du référendum, alors qu'il pensait l'avoir perdu, déclarer que ce n'était qu'une bataille et que le combat continuait.
Tu n'es quand même pas aussi naïf pour croire que les anti-UE seraient davantage respectueux d'un résultat 52-48 à leur désavantage que les partisans de rester dans l'UE ?
Non bien sûr, et on leur répondrait avec raison que cette question a été tranchée par le peuple et que dans une démocratie, on respecte le suffrage.

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Re: Brexit: Le débat

Message par vivarais » 01 décembre 2019 08:33

Fonck1 a écrit :
19 février 2016 11:58
sacamalix a écrit :
oui et? je trouve leurs demandes légitimes.on est en train de financer les autres pays qui en plus font baisser les couts salariaux chez nous.peut être trouvez vous ca normal,mais eux ne le trouvent pas,et je les comprends.
on est en train de se faire mettre de tous les cotés,et avec du papier de verre en prime.
puissance financière? mais ils se battent avec ce qu'ils ont.
et souvent,on entends dire que il n'y a pas d'industrie britanique,c'est faux.c'est sur,c'est peut être moins de grosses industries qu'en france,mais ils ont tout un tissu industriel et artisanal important.
les anglais ont les même problème que tous les autres pays avec le lobby américain.
ne croit pas non plus que la france n'en a pas en sens inverse.
le problème,c'est que la solidarité,c'est un truc unilatéral avec toujours les même qui casquent,et que je suis d'accord avec eux.
yen a marre....la solidarité c'est un puis sans fond....
du reste,la communauté européenne doit apprendre a s'adapter au lieu d'imposer,qui est manifeste aujourd'hui.
si le troisième contributeur ne peut pas se faire entendre sur les remarques que tu évoques,c'est grave.
moi je trouve leurs arguments,en tous cas certains tout a fait légitimes.
est ce que j'assiste à une tendance au changement d'opinion

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Re: Brexit: Le débat

Message par latresne » 03 décembre 2019 17:46


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Re: Brexit: Le débat

Message par Fonck1 » 04 décembre 2019 14:17

vivarais a écrit :
01 décembre 2019 08:33
Fonck1 a écrit :
19 février 2016 11:58


le problème,c'est que la solidarité,c'est un truc unilatéral avec toujours les même qui casquent,et que je suis d'accord avec eux.
yen a marre....la solidarité c'est un puis sans fond....
du reste,la communauté européenne doit apprendre a s'adapter au lieu d'imposer,qui est manifeste aujourd'hui.
si le troisième contributeur ne peut pas se faire entendre sur les remarques que tu évoques,c'est grave.
moi je trouve leurs arguments,en tous cas certains tout a fait légitimes.
est ce que j'assiste à une tendance au changement d'opinion
euh non.
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Re: Brexit: Le débat

Message par Crapulax » 06 décembre 2019 15:46

............................Document à l’appui, le Labour dénonce les « mensonges » de Boris Johnson sur le Brexit..............................


A moins d’une semaine des législatives du 12 décembre, les travaillistes estiment que le Premier ministre conservateur cache les conséquences économiques de l’accord sur la sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne.

L’opposition travailliste a produit vendredi 6 décembre un document gouvernemental qui prouve, selon elle, que le Premier ministre conservateur Boris Johnson cache aux Britanniques les réelles implications économiques de l’accord de divorce négocié avec l’Union européenne.

A moins d’une semaine des législatives du 12 décembre, le chef du Labour Jeremy Corbyn a cité devant la presse ce « rapport confidentiel » de 15 pages « qui dévoile les mensonges que Boris Johnson essaie de propager ».

Ce document montre qu’il y aura bien des contrôles réglementaires, voire des tarifs douaniers « dommageables », entre la province britannique d’Irlande du Nord et la Grande-Bretagne après le Brexit, contrairement à ce qu’affirme Boris Johnson sur l’absence de frontière entre les deux territoires séparés par la mer d’Irlande, a-t-il détaillé lors d’un discours de campagne à Londres.

« L’accord de Johnson sera désastreux pour les entreprises et l’emploi à travers tout le Royaume-Uni », a estimé Jeremy Corbyn. « Son accord infligera également d’importants dommages économiques à l’Irlande du Nord », a-t-il ajouté.

Boris Johnson a fait de la sortie du Royaume-Uni de l’Union européenne l’axe principal de sa campagne. En cas de victoire, il prévoit de présenter à nouveau aux députés son accord de Brexit conclu avec Bruxelles afin que la sortie de l’UE soit effective le 31 janvier 2020, date à laquelle elle est désormais prévue après trois reports depuis son vote lors du référendum de 2016.

Très critiqué pour son indécision sur le Brexit, Jeremy Corbyn a lui promis de négocier un nouvel accord avec Bruxelles et de le soumettre à un référendum, affirmant qu’il resterait « neutre » dans cette campagne.

Fin novembre, Jeremy Corbyn avait déjà présenté un document faisant état de « négociations secrètes » avec les Etats-Unis pour « vendre » aux compagnies américaines le système de santé public gratuit dans le cadre d’un futur accord commercial post-Brexit.

Ces documents sont cachés du public « parce que dans ces élections, les conservateurs veulent que vous votiez à l’aveugle », a-t-il dénoncé.
Source:Le Nouvel Obs.
https://www.nouvelobs.com/brexit/201912 ... rexit.html
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Brexit: Le débat

Message par jabar » 12 décembre 2019 08:33

Le brexit ne pourrait être fait avant fin 2021 voire 2022:

https://www.independent.co.uk/news/uk/p ... 42346.html
Brexit trade negotiations cannot be finished in the timeframe claimed by Boris Johnson, the EU’s chief negotiator has privately admitted – blowing a hole in the prime minister’s big election promise to “get Brexit done”.

In a leaked recording obtained by The Independent, Michel Barnier tells a private meeting that the UK’s 11-month timetable to wrap up trade talks by 2021 is “unrealistic” and suggests negotiations will drag on until long after the end of next year.

Verrouillé

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