Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

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vivarais
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 15 mars 2021 17:27

Dernier message de la page précédente :

Fonck1 a écrit :
15 mars 2021 16:41
papibilou a écrit :
15 mars 2021 08:36


En fait, l'idée de BJ était de sortir de l'UE pour contribuer le moins possible mais continuer à bénéficier des avantages. Ça s'appelle vouloir le beurre et l'argent du beurre. Certains rajouteront le cul de la crémière. Dans le cas présent il fallait que l'UE accepte qu'il n'y ait pas de frontière entre UE et RU. Et puis quoi plus ?
Si BJ ne veut plus de frontière il fait un référendum qui a de bonnes chances de voir revenir le RU dans l'UE, et, en plus, évitera le risque séparatif de l'Ecosse.
Je dis souvent que le RU avait un pied dans l'UE et l'autre en dehors, et que le souhait de BJ c'était l'inverse.
je trouve quand même, que pour des gens qui ne veulent plus d’Europe, ils mettent bien du temps à en sortir :lol:

il n'y en a plus pour long qu'ils votent pour les libéraux, qui vont s'empresser de revenir au pas de course.

néanmoins, le mal est fait, et ça va prouver une fois de plus, qu'il est plus difficile de construire que de casser, et surtout, de revenir à son meilleur niveau.

nos populistes et autres extrémistes de droite, doivent se poser beaucoup de questions, et encore plus, ceux qui viennent d'en bas qui ont voté pour eux, qui voient leurs usines se barrer...

les regrets sont là....maintenant, ça va continuer à descendre....
c'est le processus britannique de la démocratie
eux n'ont pas de 49-33 pour imposer les choses de force
si cela a été long c'était pas les conditions inacceptables exigée par l'UE alors qu'un accord comme avec la suisse aurait pu etre trouvé
mais l'UE pensait faire plier la GB comme elle avait fait plier la grèce par son embargo économique en gelant les avoirs en epargne en euros
mais les britanniques eux sont en dehors de la zone euro et donc l'UE a tenté d'autres moyens inadmissibles
il n'y a eu que la menace du non deal qui a fait se modérer l'UE
aujourd'hui meme les ecossais en voyant les difficultés de l'UE à vacciner sa population contrairement à eux doivent etre heureux du brexit
eux en sont presque à 50 % de la population vaccinée (pas loin de l'immunité collective) alors que nous nous en sommes à peine à 6 % avec des promesses macronistes
https://www.bing.com/videos/search?q=ch ... 5A40F9D47E

papibilou
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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par papibilou » 15 mars 2021 18:46

vivarais a écrit :
15 mars 2021 17:27

c'est le processus britannique de la démocratie
eux n'ont pas de 49-33 pour imposer les choses de force
si cela a été long c'était pas les conditions inacceptables exigée par l'UE alors qu'un accord comme avec la suisse aurait pu etre trouvé
mais l'UE pensait faire plier la GB comme elle avait fait plier la grèce par son embargo économique en gelant les avoirs en epargne en euros
mais les britanniques eux sont en dehors de la zone euro et donc l'UE a tenté d'autres moyens inadmissibles
Je crois que vous vous trompez. Ni l'UE ni le RU n'avaient intérêt à un no deal.
Le problème principal concernait et concerne toujours la frontière entre l'Ulster et la république d'Irlande. Les nombreux attentats qui ont ensanglanté l'Ulster en raison des passions sociales et religieuses catholiques vs protestants ont pris fin difficilement et l'une des raisons qui ont permis à la paix de s'imposer était selon beaucoup d'observateurs, le fait qu'il n'y avait plus de frontière. Et l'UE n'avait aucune raison d'accepter l'absence de frontière avec le brexit. La solution acceptée par l'UE a été plutôt un gage donné à la paix.
Et la Suisse n'a aucun problème de ce type.

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vincent » 15 mars 2021 23:03

vivarais a écrit :
15 mars 2021 17:27
c'est le processus britannique de la démocratie
eux n'ont pas de 49-33 pour imposer les choses de force
si cela a été long c'était pas les conditions inacceptables exigée par l'UE alors qu'un accord comme avec la suisse aurait pu etre trouvé
vous avez écris il y a trés longtemps ( j' ai une faculté de mémoriser les grosses conneries /.fakes) que .....
.Le RU avait toutes les cartes en main :mdr3: :mdr3:
et je vous ai répondu que Bobo avait en main.....une paire de 7 :mdr3: :mdr3: :mdr3:

votre prose ...... c 'est une mine de conneries a ciel ouvert

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par latresne » 16 mars 2021 00:56

Je n'ai pas tt suivi mais si on prend comme ex le vaccin les anglais semblent être un des 2 pays qui vaccinent le + derrière les israëliens ,non ?

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 16 mars 2021 08:34

papibilou a écrit :
15 mars 2021 18:46
vivarais a écrit :
15 mars 2021 17:27

c'est le processus britannique de la démocratie
eux n'ont pas de 49-33 pour imposer les choses de force
si cela a été long c'était pas les conditions inacceptables exigée par l'UE alors qu'un accord comme avec la suisse aurait pu etre trouvé
mais l'UE pensait faire plier la GB comme elle avait fait plier la grèce par son embargo économique en gelant les avoirs en epargne en euros
mais les britanniques eux sont en dehors de la zone euro et donc l'UE a tenté d'autres moyens inadmissibles
Je crois que vous vous trompez. Ni l'UE ni le RU n'avaient intérêt à un no deal.
Le problème principal concernait et concerne toujours la frontière entre l'Ulster et la république d'Irlande. Les nombreux attentats qui ont ensanglanté l'Ulster en raison des passions sociales et religieuses catholiques vs protestants ont pris fin difficilement et l'une des raisons qui ont permis à la paix de s'imposer était selon beaucoup d'observateurs, le fait qu'il n'y avait plus de frontière. Et l'UE n'avait aucune raison d'accepter l'absence de frontière avec le brexit. La solution acceptée par l'UE a été plutôt un gage donné à la paix.
Et la Suisse n'a aucun problème de ce type.
il est inutile de parler du conflit catholique / protestants de l'ulster qui date de margaret theacher il y a plus de 30 ans
c'est du passé comme ETA au pays basque
les mentalités ont évolué depuis
c'est comme si vous disiez que le bréxit va reprovoquer une guerre de cent ans avec les anglais
il faut arréter ces arguments puéril tout comme emmanuel valls qui disait que le FN ne devait pas prendre la résidence d'une région autrement ce serait la guerre civile
les mentalités des gens ont changé depuis et l'on ne verra plus les français et les allemands se refaire une 4 ieme guerre comme celles de 1870 /1914 1940 meme si l'UE n'existe plus
pas plus qu'une guerre entre les russes et les américains

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Message par papibilou » 16 mars 2021 12:31

vivarais a écrit :
16 mars 2021 08:34

il est inutile de parler du conflit catholique / protestants de l'ulster qui date de margaret theacher il y a plus de 30 ans
c'est du passé comme ETA au pays basque
les mentalités ont évolué depuis
c'est comme si vous disiez que le bréxit va reprovoquer une guerre de cent ans avec les anglais
il faut arréter ces arguments puéril tout comme emmanuel valls qui disait que le FN ne devait pas prendre la résidence d'une région autrement ce serait la guerre civile
les mentalités des gens ont changé depuis et l'on ne verra plus les français et les allemands se refaire une 4 ieme guerre comme celles de 1870 /1914 1940 meme si l'UE n'existe plus
pas plus qu'une guerre entre les russes et les américains
Ne caricaturez pas. Si vous avez suivi de près les négociations UE/RU vous devriez savoir que c'est le problème irlandais qui est posé depuis le début.
Une semaine après le référendum sur le Brexit, la première ministre de l’Irlande du Nord de l’époque, Arlene Foster, du DUP, et le vice-premier ministre, Martin McGuinness, du Sinn Féin, ont publié une lettre commune dans laquelle ils affirmaient que la frontière ne devait pas devenir un catalyseur d’activités illégales, ni créer de mesures incitatives pour ceux qui veulent saper le processus de paix.
Une autre crainte de part et d'autre concernant l'Irlande était que le RU et la république d'Irlande craignaient, encas de frontière dure, un référendum d'union Ulster République d'Irlande. regardez ce que l'on écrit sur the Irish backstop.

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Message par Victor » 16 mars 2021 16:52

latresne a écrit :
16 mars 2021 00:56
Je n'ai pas tt suivi mais si on prend comme ex le vaccin les anglais semblent être un des 2 pays qui vaccinent le + derrière les israëliens ,non ?
Ils vaccinent avec une seule dose au lieu des deux doses recommandées par les labos ..
Dans ces conditions, c'est bien plus facile de vacciner en masse ..
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 17 mars 2021 10:26

Victor a écrit :
16 mars 2021 16:52
latresne a écrit :
16 mars 2021 00:56
Je n'ai pas tt suivi mais si on prend comme ex le vaccin les anglais semblent être un des 2 pays qui vaccinent le + derrière les israëliens ,non ?
Ils vaccinent avec une seule dose au lieu des deux doses recommandées par les labos ..
Dans ces conditions, c'est bien plus facile de vacciner en masse ..
savez vous que pour certains vaccins une seule dose suffit
et pour ceux qui necessitent 2 la première immunisent deja à 60 %
le but de cette vaccination est d'atteindre l'immunité collective le plus rapidement possible
et une fois l'immunité collective atteinte meme à 60 % d'immunité individuelle celle ci est plus que suffisante
sache que meme avec les 2 doses vous ne serez jamais immunisé à 100 %
donc seule l'immunité collective atteinte le plus rapidement protégera en faisant disparaitre le virus
et c'est l'optique des britanniques et ils en sont à 50 % de l'objectif car à 70 % des personnes vaccinées l'immunité collective est acquise

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 17 mars 2021 10:36

papibilou a écrit :
16 mars 2021 12:31
vivarais a écrit :
16 mars 2021 08:34

il est inutile de parler du conflit catholique / protestants de l'ulster qui date de margaret theacher il y a plus de 30 ans
c'est du passé comme ETA au pays basque
les mentalités ont évolué depuis
c'est comme si vous disiez que le bréxit va reprovoquer une guerre de cent ans avec les anglais
il faut arréter ces arguments puéril tout comme emmanuel valls qui disait que le FN ne devait pas prendre la résidence d'une région autrement ce serait la guerre civile
les mentalités des gens ont changé depuis et l'on ne verra plus les français et les allemands se refaire une 4 ieme guerre comme celles de 1870 /1914 1940 meme si l'UE n'existe plus
pas plus qu'une guerre entre les russes et les américains
Ne caricaturez pas. Si vous avez suivi de près les négociations UE/RU vous devriez savoir que c'est le problème irlandais qui est posé depuis le début.
Une semaine après le référendum sur le Brexit, la première ministre de l’Irlande du Nord de l’époque, Arlene Foster, du DUP, et le vice-premier ministre, Martin McGuinness, du Sinn Féin, ont publié une lettre commune dans laquelle ils affirmaient que la frontière ne devait pas devenir un catalyseur d’activités illégales, ni créer de mesures incitatives pour ceux qui veulent saper le processus de paix.
Une autre crainte de part et d'autre concernant l'Irlande était que le RU et la république d'Irlande craignaient, encas de frontière dure, un référendum d'union Ulster République d'Irlande. regardez ce que l'on écrit sur the Irish backstop.
vous croyez qu'aprés avoir vecu sans animosité pendant 30 ans , les irlandais du nord vont se remettre à se battre parce qu'il y a une frontiere avec l'irlande
qu'il y ait de la contrebande "peut etre" par interet d'un coté comme de l'autre OK
mais pas la resurgence de l'INRA
partout il y a des indépendantistes meme en france (corses , basques , bretons , flamands etc ) mais de là à la guerre civile où a avoir l'indépendance il y a un fossé (meme en nouvelle Calédonie çà a été NON
AUJOURD HUI ON NE MANIPULE PLUS LA MAJORITE DES GENS AVEC LA FIBRE NATIONALISTE

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Fonck1 » 17 mars 2021 11:13

vivarais a écrit :
17 mars 2021 10:36
papibilou a écrit :
16 mars 2021 12:31

Ne caricaturez pas. Si vous avez suivi de près les négociations UE/RU vous devriez savoir que c'est le problème irlandais qui est posé depuis le début.
Une semaine après le référendum sur le Brexit, la première ministre de l’Irlande du Nord de l’époque, Arlene Foster, du DUP, et le vice-premier ministre, Martin McGuinness, du Sinn Féin, ont publié une lettre commune dans laquelle ils affirmaient que la frontière ne devait pas devenir un catalyseur d’activités illégales, ni créer de mesures incitatives pour ceux qui veulent saper le processus de paix.
Une autre crainte de part et d'autre concernant l'Irlande était que le RU et la république d'Irlande craignaient, encas de frontière dure, un référendum d'union Ulster République d'Irlande. regardez ce que l'on écrit sur the Irish backstop.
vous croyez qu'aprés avoir vecu sans animosité pendant 30 ans , les irlandais du nord vont se remettre à se battre parce qu'il y a une frontiere avec l'irlande
qu'il y ait de la contrebande "peut etre" par interet d'un coté comme de l'autre OK
mais pas la resurgence de l'INRA
partout il y a des indépendantistes meme en france (corses , basques , bretons , flamands etc ) mais de là à la guerre civile où a avoir l'indépendance il y a un fossé (meme en nouvelle Calédonie çà a été NON
AUJOURD HUI ON NE MANIPULE PLUS LA MAJORITE DES GENS AVEC LA FIBRE NATIONALISTE
Bien sûr que si, aujourd’hui ils le font tous FN compris
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par papibilou » 17 mars 2021 11:52

vivarais a écrit :
17 mars 2021 10:36

vous croyez qu'aprés avoir vecu sans animosité pendant 30 ans , les irlandais du nord vont se remettre à se battre parce qu'il y a une frontiere avec l'irlande
qu'il y ait de la contrebande "peut etre" par interet d'un coté comme de l'autre OK
mais pas la resurgence de l'INRA
partout il y a des indépendantistes meme en france (corses , basques , bretons , flamands etc ) mais de là à la guerre civile où a avoir l'indépendance il y a un fossé (meme en nouvelle Calédonie çà a été NON
AUJOURD HUI ON NE MANIPULE PLUS LA MAJORITE DES GENS AVEC LA FIBRE NATIONALISTE
Je n'ai pas dit que j'y croyais, mais que c'est le point qui a bloqué les négociations pendant tant de temps. Et je ne suis pas aussi sûr que vous que l'IRA (pas l'INRA) ait abandonné son idée d'expulser les britanniques de leur île.
Je rappelle quand même que pour une zone pas très peuplée, 2 millions d'habitants en Ulster qui a été le théâtre des attentats, il y a eu 3500 morts (beaucoup plus que l'Espagne ou l'ETA a fait 800 morts dans un pays de plus de 40 millions d'habitants.
Selon le Police Service of Northern Ireland, de 1969 à 2003, il y a eu 36 923 fusillades, 16 209 attentats ou tentatives d'attentats à la bombe, 2 225 incendies ou tentatives d'incendies volontaires.

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Georges61 » 17 mars 2021 12:07

Je ne serait pas surpris que le BREXIT remette en route la guerre en Irlande du Nord.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Message par danielle49 » 17 mars 2021 12:50

Le BREXIT n'a pas changé la composition du plum pudding, ni l'ordonnancement du breakfast, ni l'heure du thé, pour moi c'est l'essentiel !

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par vivarais » 18 mars 2021 08:09

Georges61 a écrit :
17 mars 2021 12:07
Je ne serait pas surpris que le BREXIT remette en route la guerre en Irlande du Nord.
je vous invite à aller faire un tour en irlande du nord pour confirmer vos dires
c'est fini , il n'y a plus ques quartiers catholiques et des quartiers protestants
pas plus que des PUB catholique et protestant
idem maintenant les mariages sont œcuméniques car ils s'en foutent d'etre catholiques ou protestants depuis la fin de l'IRA il y a 30 ans
il n'y a plus que des pro et anti brexit aussi bien catholiques que protestants

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Message par papibilou » 18 mars 2021 08:23

vivarais a écrit :
18 mars 2021 08:09
Georges61 a écrit :
17 mars 2021 12:07
Je ne serait pas surpris que le BREXIT remette en route la guerre en Irlande du Nord.
je vous invite à aller faire un tour en irlande du nord pour confirmer vos dires
c'est fini , il n'y a plus ques quartiers catholiques et des quartiers protestants
pas plus que des PUB catholique et protestant
idem maintenant les mariages sont œcuméniques car ils s'en foutent d'etre catholiques ou protestants depuis la fin de l'IRA il y a 30 ans
il n'y a plus que des pro et anti brexit aussi bien catholiques que protestants
Moi, je vous invite à lire les 3 premiers paragraphes du lien ci dessous.
https://www.caminteresse.fr/histoire/ir ... -11122468/
L'Irlande est un pays déchiré et il faudra plus que 20 ans de paix pour effacer les traces d'une guerre civile. Et si le RU ( et BJ) s'est trompé et qu'il n'y a plus aucun risque de résurgence du conflit, si le Sinn Fein ne remet pas le souk unioniste, tant mieux.

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Re: Brexit : le dossier, les débats, l'après Brexit

Message par Crapulax » 18 mars 2021 15:01

........................................Brexit: Chute record du commerce entre l'UE et le Royaume-Uni en janvier......................................


Les exportations de Londres vers le vieux continent ont notamment reculé de 59,5% en janvier, selon Eurostat.

Les échanges commerciaux entre l'Union européenne et le Royaume-Uni se sont effondrés en janvier, premier mois de divorce effectif entre les deux partenaires après le Brexit, a annoncé jeudi l'Office européen des statistiques Eurostat.


Les exportations de l'UE vers le Royaume-Uni ont chuté de 27,5% par rapport à janvier 2020 et celles de Londres vers le continent de 59,5%. La chute annoncée par Eurostat est plus marquée que celle calculée la semaine passée par les Britanniques, en raison d'une différence de méthodologie.

L'Office national des statistiques (ONS) britannique avait annoncé le 12 mars une dégringolade de près de 41% des exportations du Royaume-Uni vers l'UE et un recul de 29% des achats britanniques de produits européens.

La variation entre les chiffres européens et britanniques s'explique par une différence de méthodologie.

La sortie du Royaume-Uni du marché unique européen, entrée en vigueur au 1er janvier, a eu un fort impact sur son commerce extérieur, entre les goulots d'étranglements dans des ports déjà sous pression avec la pandémie, les restrictions aux déplacements en janvier, et des retards de commandes accumulés depuis le début de la pandémie.

À cela se sont ajoutées de multiples formalités administratives, des coûts et taxes supplémentaires qui ont pesé sur les échanges transfrontaliers.

Selon Eurostat, les importations de l'UE en provenance du reste du monde ont par ailleurs reculé de 16,9% sur le premier mois de l'année, tandis que ses exportations ont baissé de 10,8% par rapport à janvier 2020.

L'Europe affiche un excédent commercial:

Dans l'ensemble, les Européens affichent un excédent commercial de 8,4 milliards d'euros en janvier, contre un déficit de 2,2 milliards d'euros lors du même mois de l'année précédente.

Le Royaume-Uni a appartenu à l'Union, son premier partenaire commercial, pendant près d'un demi-siècle.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/bre ... r-20210318
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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