Budget 2026

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papibilou
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Re: Budget 2026

Message par papibilou »

jeandu53 a écrit : 23 octobre 2025 09:32
Il faut se méfier de ce genre de sondages à la noix. Oui, si on interroge les gens, une majorité d'entre eux répondra qu'il faut baisser les dépenses publiques. Mais ça, c'est une question de principe. Oui, il faudrait baisser les dépenses publiques, mais lesquelles ? Dès qu'on passe aux travaux pratiques (quelles dépenses baisser concrètement ?), alors là, plus personne n'est d'accord. Et vous savez pourquoi ? Parce que tout le monde s'imagine que, s'il y a des déficits, c'est parce qu'il y a des gaspillages, et qu'il y aurait donc un énorme gisement d'économies à actionner en supprimant ces gaspillages. Mais est-ce bien sérieux de penser qu'on va réduire les déficits, juste en réduisant le train de vie de nos élus, ou en supprimant l'AME, ou en supprimant quelques Comités Théodule ?

Si on compare la structure de nos dépenses publiques avec celle de pays voisins, on s'aperçoit que la France se caractérise surtout par des dépenses sociales beaucoup plus élevées. Et parmi ces dépenses sociales : les dépenses de retraite et les dépenses d'assurance-maladie. Ces gens qui répondent oui aux sondages sur la réduction des déficits sont-ils d'accord pour qu'on réduise les pensions de retraite, ou les remboursements d'assurance-maladie, voire les allocations familiales ou la prime d'activité ou l'APA ? Rien n'est moins sûr...

Donc entre des députés de gauche qui veulent augmenter les dépenses (donc les impôts), et des députés de droite qui s'opposent à toute augmentation des impôts mais ne proposent rien de bien sérieux sur la réduction des dépenses, on va avoir du mal à trouver un budget satisfaisant.
Si vous me dîtes que c'est lus difficile de baisser les dépenses, c'est évident. Oui, il y a des gaspillages. Un exemple?: Mon fils me disait que dans sa région, très touristique les restaurants ferment toujours 3 mois l'hiver. Or, l'indemnisation des restaurants lors des fermetures ordonnées pour le covid a permis de les alimenter pour ces mois là alors que de toutes façons ils auraient été fermés.
Mais il n'y a pas que des gaspillages il y a l'augmentation des effectifs de la fonction publique, surtout territoriale:
Les effectifs de la fonction publique d’État (2 543 000 personnes fin 2022) ont augmenté de 6,8 % de 1997 à 2022 (+ 173 000) ce qui n'est pas scandaleux. Ceux de la territoriale (1 937 000 personnes fin 2022) de 46 % (+ 564 000) ; alors que les effectifs de l’hospitalière (1 214 000 personnes fin 2022) ont gagné 36 % (+ 319 000). Mais évidemment c'est tellement plus facile d'embaucher quand on n'a pas de comptes à rendre sur sa gestion budgétaire.
Oui les dépenses sociales sont trop élevées. Il faut donc s'attaquer au chômage , 100 milliards, à la santé, 200, aux retraites, 340.
Le courage politique c'est quand même de laisser de côté ses préoccupations électorales pour mieux gérer le pays. Mais ça c'est trop dur.
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Re: Budget 2026

Message par Victor »

papibilou a écrit : 23 octobre 2025 11:39
jeandu53 a écrit : 23 octobre 2025 09:32
Il faut se méfier de ce genre de sondages à la noix. Oui, si on interroge les gens, une majorité d'entre eux répondra qu'il faut baisser les dépenses publiques. Mais ça, c'est une question de principe. Oui, il faudrait baisser les dépenses publiques, mais lesquelles ? Dès qu'on passe aux travaux pratiques (quelles dépenses baisser concrètement ?), alors là, plus personne n'est d'accord. Et vous savez pourquoi ? Parce que tout le monde s'imagine que, s'il y a des déficits, c'est parce qu'il y a des gaspillages, et qu'il y aurait donc un énorme gisement d'économies à actionner en supprimant ces gaspillages. Mais est-ce bien sérieux de penser qu'on va réduire les déficits, juste en réduisant le train de vie de nos élus, ou en supprimant l'AME, ou en supprimant quelques Comités Théodule ?

Si on compare la structure de nos dépenses publiques avec celle de pays voisins, on s'aperçoit que la France se caractérise surtout par des dépenses sociales beaucoup plus élevées. Et parmi ces dépenses sociales : les dépenses de retraite et les dépenses d'assurance-maladie. Ces gens qui répondent oui aux sondages sur la réduction des déficits sont-ils d'accord pour qu'on réduise les pensions de retraite, ou les remboursements d'assurance-maladie, voire les allocations familiales ou la prime d'activité ou l'APA ? Rien n'est moins sûr...

Donc entre des députés de gauche qui veulent augmenter les dépenses (donc les impôts), et des députés de droite qui s'opposent à toute augmentation des impôts mais ne proposent rien de bien sérieux sur la réduction des dépenses, on va avoir du mal à trouver un budget satisfaisant.
Si vous me dîtes que c'est lus difficile de baisser les dépenses, c'est évident. Oui, il y a des gaspillages. Un exemple?: Mon fils me disait que dans sa région, très touristique les restaurants ferment toujours 3 mois l'hiver. Or, l'indemnisation des restaurants lors des fermetures ordonnées pour le covid a permis de les alimenter pour ces mois là alors que de toutes façons ils auraient été fermés.
Mais il n'y a pas que des gaspillages il y a l'augmentation des effectifs de la fonction publique, surtout territoriale:
Les effectifs de la fonction publique d’État (2 543 000 personnes fin 2022) ont augmenté de 6,8 % de 1997 à 2022 (+ 173 000) ce qui n'est pas scandaleux. Ceux de la territoriale (1 937 000 personnes fin 2022) de 46 % (+ 564 000) ; alors que les effectifs de l’hospitalière (1 214 000 personnes fin 2022) ont gagné 36 % (+ 319 000). Mais évidemment c'est tellement plus facile d'embaucher quand on n'a pas de comptes à rendre sur sa gestion budgétaire.
Oui les dépenses sociales sont trop élevées. Il faut donc s'attaquer au chômage , 100 milliards, à la santé, 200, aux retraites, 340.
Le courage politique c'est quand même de laisser de côté ses préoccupations électorales pour mieux gérer le pays. Mais ça c'est trop dur.
Et c'est quasi impossible de les baisser car les français sont accros aux dépenses sociales tout en ne voulant pas participer à leur financement ou au minimum possible.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Budget 2026

Message par papibilou »

https://claude.ai/public/artifacts/74cd ... e1da524ee4
Le CES, Conseil Économique et Social. Vous propose un choix des mesures destinées a stabiliser la dette.
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Re: Budget 2026

Message par Fonck1 »

papibilou a écrit : 23 octobre 2025 12:47 https://claude.ai/public/artifacts/74cd ... e1da524ee4
Le CES, Conseil Économique et Social. Vous propose un choix des mesures destinées a stabiliser la dette.
claude .ai c'est une IA, c'est pas le CES.
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Re: Budget 2026

Message par scorpion3917 »

Patchouli38 a écrit : 23 octobre 2025 11:26 "Contre-budget du RN: Marine Le Pen se dit prête à "engager le bras de fer avec l'Union européenne" pour obtenir une "baisse de la contribution" de la France"

https://www.bfmtv.com/politique/video-c ... 30406.html

Elle n'a toujours pas compris ou ne cherche pas à comprendre que cela ne sera pas possible.

"Certains au RN affirment que la France aurait déjà obtenu l’été dernier un rabais pour 2026. En réalité, il s’agissait d’un ajustement technique, commun à plusieurs États. La France avait reçu une facture plus élevée que prévu, autour de 30 milliards d’euros, a expliqué la ministre Amélie de Montchalin,(Nouvelle fenêtre) ministre chargée des Comptes publics devant les sénateurs. La Commission européenne avait conservé une méthode de calcul liée à la période Covid. Après négociation, la contribution française a été réduite de 1,6 milliard d'euros, mais ce n’était pas une ristourne et ce n’était pas spécifique à la France.

Un risque de lourdes sanctions financières

Si la France décidait seule de payer cinq milliards de moins que prévu, elle se mettrait en infraction avec le droit européen. Elle s’exposerait à des sanctions financières, mais aussi, selon Eulalia Rubio, experte des questions économiques à l’Institut Jacques Delors à de possibles représailles immédiates de la part de la Commission européenne.

La Commission pourrait décider, par exemple, de suspendre le versement des aides directes aux agriculteurs, affirme-t-elle. La France reçoit chaque année plus de neuf milliards d’euros au titre de la politique agricole commune(Nouvelle fenêtre), la PAC, dont elle est la principale bénéficiaire dans l’UE.

Sacrifier la PAC ?

Pour 2026, il est donc impossible de faire des économies sur notre contribution au budget de l'Union européenne. En revanche, tout reste ouvert lors de la prochaine négociation du budget pluriannuel, celui qui couvrira la période 2028-2034.

La France pourrait alors essayer de diminuer sa contribution, mais il faudra alors faire des choix. À chaque échéance, Paris pèse de tout son poids pour conserver une puissante politique agricole commune face à des États dits "frugaux", qui ont la tentation de ne plus en faire l'une des politiques phares de l'UE. Il faudra sans doute choisir entre réduire sa contribution ou préserver une PAC forte. Selon Eulalia Rubio de l’Institut Delors, il sera impossible de gagner sur les deux fronts".

https://www.franceinfo.fr/replay-radio/ ... 68174.html

Soit qu'elle le sait, et elle donc de mauvaise foi, soit elle fait preuve d'un véritable amateurisme...
En quoi serions nous pénalisé puisque nous donnons plus que ce que nous recevons.

Si je donne 100 à min voisin et que je reçois 80, je perds 20.
Si je ne donne plus rien je gagne 100.
La seule chose qui permet au mal de triompher est l inaction des hommes de bien.
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Re: Budget 2026

Message par Patchouli38 »

Le RN est entrain de présenter son contre-budget à l'Assemblée Nationale. Il dit que taxer les petits colis venant de hors UE, c'est faire les poches des français.

https://www.bfmtv.com/politique/video-t ... 30437.html

Je croyais qu'il prônait le localisme, la souveraineté nationale,... De ce fait, dans la logique, il devrait approuver cette fameuse taxe ?
Le RN doit pourtant savoir que nos petits commerces d'habillement tels que Camaïeu, Kaporal, ont fermé leurs portes et d'autres sont en passe de le devenir, menaçant des milliers d'emplois alors que d'autres salariés français sont déjà au chômage.

Mais voilà, dans les faits, cela n'a pas l'air de le déranger que les français remplissent les poches des multimilliardaires chinois, en achetant sur Shein ou Temu au détriment de nos petits commerces. Possiblement parce que la Chine soutient la Russie de Poutine. Et l'économie de la Chine est en berne, alors il faut la renflouer.

Que le RN continue a dérouler son contre-budget et dévoile ainsi, à l'Assemblée Nationale, et devant les français, l'étendue de son hypocrisie.
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Re: Budget 2026

Message par Fonck1 »

les Rn en économie ça a toujours été du n'importe quoi.
mais les benêts vont veauter pour eux, c'est important pour les pingouins leurs colis venus de chine, le boulot de leurs voisins, voir les leurs à terme, ils s'en tapent.
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Re: Budget 2026

Message par Once »

C'est cet après-midi qu'on entre dans le "dur" à l'Assemblée. Lecornu va prononcer un discours d'ouverture pour rappeler qu'il n'utilisera pas le 49-3 et qu'il confie les clés aux députés des différents groupes qui ne vont pas manquer de s'écharper. Plus de 3000 amendements ont déjà été déposés et vont devoir être examinés.
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Re: Budget 2026

Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 23 octobre 2025 14:08 les Rn en économie ça a toujours été du n'importe quoi.
mais les benêts vont veauter pour eux, c'est important pour les pingouins leurs colis venus de chine, le boulot de leurs voisins, voir les leurs à terme, ils s'en tapent.
Les colis qui viennent de TEMU ou via amazon , les produits viennent tous de chine
Mais parfois pas toujours de chine par TEMU mais de france
par exemple celui ci ; j'ai été surpris de découvrir "made in france"
https://www.temu.com/fr/3pi%C3%A8ces-se ... ekkwms8gmc
Et si des gens commande sur TEMU c'est que c'est introuvable dans le commerce en france ou sur amazon ou autre
Par exemple les moustiquaires su les réserves d'eau de pluie
Essayez de trouver cela dans une jardinerie par exemple pour vous Botanic à saint jean de védas
https://www.temu.com/fr/2pcs-heavy-duty ... &is_back=1
En france il se vend des réserves d'eau mais rien pour empêcher l'élevage des moustique dans ceux ci
Avez vous une autre solution que de commander ailleurs que là où on peut les trouver
Même avec une taxe de 2 € par produit si on a besoin de quelque chose les gens le commanderont
Seuls de franchouillards lobotomisés préfèreront se faire bouffer par les moustiques plutôt que de commander ce qui leu est primordiale
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Re: Budget 2026

Message par Fonck1 »

vivarais a écrit : 24 octobre 2025 08:30
Fonck1 a écrit : 23 octobre 2025 14:08 les Rn en économie ça a toujours été du n'importe quoi.
mais les benêts vont veauter pour eux, c'est important pour les pingouins leurs colis venus de chine, le boulot de leurs voisins, voir les leurs à terme, ils s'en tapent.
Les colis qui viennent de TEMU ou via amazon , les produits viennent tous de chine
Mais parfois pas toujours de chine par TEMU mais de france
par exemple celui ci ; j'ai été surpris de découvrir "made in france"
https://www.temu.com/fr/3pi%C3%A8ces-se ... ekkwms8gmc
Et si des gens commande sur TEMU c'est que c'est introuvable dans le commerce en france ou sur amazon ou autre
Par exemple les moustiquaires su les réserves d'eau de pluie
Essayez de trouver cela dans une jardinerie par exemple pour vous Botanic à saint jean de védas
https://www.temu.com/fr/2pcs-heavy-duty ... &is_back=1
En france il se vend des réserves d'eau mais rien pour empêcher l'élevage des moustique dans ceux ci
Avez vous une autre solution que de commander ailleurs que là où on peut les trouver
Même avec une taxe de 2 € par produit si on a besoin de quelque chose les gens le commanderont
Seuls de franchouillards lobotomisés préfèreront se faire bouffer par les moustiques plutôt que de commander ce qui leu est primordiale
il n'y a pas de made in france sur tému, c'est juste des plateformes logistiques de livraison avec stocks.

votre premier lien :
Raison/Dénomination sociale

Dongguanshikaiwenlikuajingdianshang Co., Ltd.

Type de magasin

Professionnel

Adresse

Room 201, No. 41, Dalong Road, Dalingshan Town, Dongguan City, Guangdong Province
Dalingshan Town
523835
Guangdong Province, Dongguan city
China
votre deuxième lien :
Raison/Dénomination sociale

Yingtan Qingzipei Electronic Commerce Co., Ltd.

Type de magasin

Professionnel

Adresse

Room 1301, Building 6, Swan Bay, No. 12, Longhushan North Avenue
Yuehu District
335000
Jiangxi Province, Yingtan City
China


Registre du commerce

Administration d'État pour la régulation du marché

Numéro d'immatriculation

91360602MAEA3L2E2P

Adresse e-mail
vous faites bosser les chinois avec le RN bravo :icon_clap:
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Re: Budget 2026

Message par Patchouli38 »

Fonck1 a écrit : 24 octobre 2025 09:31
vivarais a écrit : 24 octobre 2025 08:30

Les colis qui viennent de TEMU ou via amazon , les produits viennent tous de chine
Mais parfois pas toujours de chine par TEMU mais de france
par exemple celui ci ; j'ai été surpris de découvrir "made in france"
https://www.temu.com/fr/3pi%C3%A8ces-se ... ekkwms8gmc
Et si des gens commande sur TEMU c'est que c'est introuvable dans le commerce en france ou sur amazon ou autre
Par exemple les moustiquaires su les réserves d'eau de pluie
Essayez de trouver cela dans une jardinerie par exemple pour vous Botanic à saint jean de védas
https://www.temu.com/fr/2pcs-heavy-duty ... &is_back=1
En france il se vend des réserves d'eau mais rien pour empêcher l'élevage des moustique dans ceux ci
Avez vous une autre solution que de commander ailleurs que là où on peut les trouver
Même avec une taxe de 2 € par produit si on a besoin de quelque chose les gens le commanderont
Seuls de franchouillards lobotomisés préfèreront se faire bouffer par les moustiques plutôt que de commander ce qui leu est primordiale
il n'y a pas de made in france sur tému, c'est juste des plateformes logistiques de livraison avec stocks.

votre premier lien :
Raison/Dénomination sociale

Dongguanshikaiwenlikuajingdianshang Co., Ltd.

Type de magasin

Professionnel

Adresse

Room 201, No. 41, Dalong Road, Dalingshan Town, Dongguan City, Guangdong Province
Dalingshan Town
523835
Guangdong Province, Dongguan city
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votre deuxième lien :
Raison/Dénomination sociale

Yingtan Qingzipei Electronic Commerce Co., Ltd.

Type de magasin

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Room 1301, Building 6, Swan Bay, No. 12, Longhushan North Avenue
Yuehu District
335000
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Numéro d'immatriculation

91360602MAEA3L2E2P

Adresse e-mail
vous faites bosser les chinois avec le RN bravo :icon_clap:
Ma belle-sœur avait commandé une robe sur un site allemand. La robe était soldée à 80%. Vu que le site était allemand, elle croyait forcément à une bonne qualité de la marchandise vendue et que celle-ci était de création allemande. Sauf que, quand elle a reçu l'article, ce dernier correspondait peu à la photo : mauvaise qualité du tissu, mauvaise découpe, mauvaises coutures. Bref, elle demande à renvoyer l'article et obtenir le remboursement de l'achat. Et là, on lui répond d'envoyer la robe directement en Chine.... Et le coût de l'envoi était égal au prix de la robe.... Là, elle s'est rendue compte qu'elle s'était fait arnaquée. Vu qu'elle avait payé via Paypal, elle a ouvert un litige et à pu se faire rembourser intégralement par Paypal.

Le RN fait toujours le contraire de ce qu'il dit. Pour lui, taxer les colis venant de hors Europe, c'est s'attaquer au pouvoir d'achat des français. Or, c'est à contre-courant du discours de Jordan Bardella le 7 mai 2024 :

"Jordan Bardella qualifie "l'Union européenne" d'"anomalie dans l'économie mondiale". Il l'accuse en effet d'avoir une forme de "naïveté dans [ses] accords commerciaux". Le président du RN critique par exemple le "refus de toute réciprocité" dans ces accords et met en avant le fait que Pékin soutienne "très massivement ses entreprises [qui] inondent les marchés européens de produits très largement subventionnés". "On a un peu le sentiment que nous sommes aujourd'hui aveugles et naïfs face à une concurrence bien souvent déloyale menée contre nos producteurs, nos entreprises et nos intérêts", déplore-t-il.

"Une stratégie de protection de nos intérêts"

Le président du parti d'extrême droite prône donc "le patriotisme économique, la priorité nationale et la préférence européenne" pour faire face à ce qu'il estime être un "déséquilibre commercial absolument majeur". "Je prône une stratégie de protection de nos intérêts avec des droits de douane ciblés, lorsque c'est nécessaire, pour protéger de la concurrence internationale déloyale ; la priorité nationale et la préférence européenne pour donner un avantage à ceux qui produisent en Europe dans l'accès aux marchés publics ; et il faut libérer les contraintes qui pèsent sur l'Europe des projets", ajoute Jordan Bardella."

https://www.franceinfo.fr/politique/fro ... 30246.html
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Re: Budget 2026

Message par Once »

Il y a un gros problème dans la méthode Lecornu consistant à remettre les clés du débat aux parlementaires. Aucun pays voisin de régime parlementaire ne fonctionne comme cela : dans ces pays à régimes parlementaires, on réalise des coalitions d'abord et on négocie des compromis ensuite dans le cadre des contrats de coalitions établis en amont.

Rien de tel dans ce qui se passe depuis hier à l'assemblée et qui est donc voué à l'échec.

Une remarque : plus de proportionnelle dans les modes d'élections futures favorisera forcément la nécessité de coalitions. On en est encore loin en France, ce n'est pas notre culture mais si on doit aller vers ça, allons y plus franchement au lieu de rester le cul entre deux chaises.

Ceci dit, si rien n'est tranché à la mi décembre, resteront les ordonnances et les lois spéciales.
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Re: Budget 2026

Message par papibilou »

Once a écrit : 25 octobre 2025 08:35 Il y a un gros problème dans la méthode Lecornu consistant à remettre les clés du débat aux parlementaires. Aucun pays voisin de régime parlementaire ne fonctionne comme cela : dans ces pays à régimes parlementaires, on réalise des coalitions d'abord et on négocie des compromis ensuite dans le cadre des contrats de coalitions établis en amont.

Rien de tel dans ce qui se passe depuis hier à l'assemblée et qui est donc voué à l'échec.

Une remarque : plus de proportionnelle dans les modes d'élections futures favorisera forcément la nécessité de coalitions. On en est encore loin en France, ce n'est pas notre culture mais si on doit aller vers ça, allons y plus franchement au lieu de rester le cul entre deux chaises.

Ceci dit, si rien n'est tranché à la mi décembre, resteront les ordonnances et les lois spéciales.
Pas faux, mais le sort de ce gouvernement et du budget sont dans les mains du PS et de LR qui doivent montrer si oui ou non ils veulent jouer au jeu électoral en profitant du fait que le gouvernement a besoin d'eux pour aller trop loin dans leurs exigences ou s'ils se montrent raisonnables.
Concernant la proportionnelle, c'est clair que ça ne facilitera pas la coalition avant l'élection mais sûrement après sauf si la règle donne au vainqueur un bonus important en nombre de députés.
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Re: Budget 2026

Message par Once »

papibilou a écrit : 25 octobre 2025 09:03
Once a écrit : 25 octobre 2025 08:35 Il y a un gros problème dans la méthode Lecornu consistant à remettre les clés du débat aux parlementaires. Aucun pays voisin de régime parlementaire ne fonctionne comme cela : dans ces pays à régimes parlementaires, on réalise des coalitions d'abord et on négocie des compromis ensuite dans le cadre des contrats de coalitions établis en amont.

Rien de tel dans ce qui se passe depuis hier à l'assemblée et qui est donc voué à l'échec.

Une remarque : plus de proportionnelle dans les modes d'élections futures favorisera forcément la nécessité de coalitions. On en est encore loin en France, ce n'est pas notre culture mais si on doit aller vers ça, allons y plus franchement au lieu de rester le cul entre deux chaises.

Ceci dit, si rien n'est tranché à la mi décembre, resteront les ordonnances et les lois spéciales.
Pas faux, mais le sort de ce gouvernement et du budget sont dans les mains du PS et de LR qui doivent montrer si oui ou non ils veulent jouer au jeu électoral en profitant du fait que le gouvernement a besoin d'eux pour aller trop loin dans leurs exigences ou s'ils se montrent raisonnables.
Concernant la proportionnelle, c'est clair que ça ne facilitera pas la coalition avant l'élection mais sûrement après sauf si la règle donne au vainqueur un bonus important en nombre de députés.
Le PS et LR ont des enjeux complètement contradictoires : au mieux, leur "alliance" ne pourrait se résumer qu'à une entente d'abstention commune sur telle ou telle partie sensible du budget à voter. Sinon, dans leur postures électorales respectives actuelles (car il ne faut pas oublier les municipales prochaines) ils sont condamnés à voter contre le vote de l'autre.
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Re: Budget 2026

Message par papibilou »

Quelles que soient les décisions qui seront prises, nous devons tous nous rappeller :
Les dépenses publiques de la France représentaient 57,0 % du PIB ( 2900 milliards) en 2023 contre une moyenne de 49,0 % du PIB dans l'Union européenne (48,4 % du PIB en Allemagne et seulement 43,2 % aux Pays-Bas).
Soit 8% du PIB d'écart avec la moyenne de l'UE. Ça fait combien ? Une bagatelle: 240 milliards.
Notre déficit 189 milliards.
Les français comprennent ils qu'il faut baisser les dépenses publiques ?
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