Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
- Corvo
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Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Pourquoi le RN échoue à profiter de la crise du Covid
Ben oui pas d'bol pour elle et ses adeptes.
"Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes, Marine Le Pen peine à en convaincre les Français, qui ne goûtent pas à son refrain de la menace migratoire comme vecteur de la pandémie.
Le Rassemblement national ne tire encore aucun profit de la pandémie de Covid-19, mais espère toujours que sa stratégie de critique systématique du gouvernement dans sa gestion de la crise finira par payer. La formation d’extrême droite a pourtant échoué à imposer ses thèmes pendant l’épisode du confinement, mais ses cadres estiment quand même que l’heure viendra où l’opinion se tournera vers elle pour chercher une alternance. «Il n’y a rien d’automatique, mais quand la crise sera passée, il faudra analyser les défaillances de l’Etat, et nous serons là. Il s’agit d’un enjeu pour l’avenir», anticipe l’un d’eux.
Pour l’instant, Marine Le Pen est en dents de scie dans les sondages d’opinion depuis le début de l’épisode sanitaire : début avril, alors qu’elle accusait la majorité de «mentir sur absolument tout», notamment l’acheminement des masques, voyant des «scandales d’Etat» partout, taxant d’«incompétent» tout le monde au gouvernement, contre toute idée d’unité nationale, l’ancienne candidate à la présidentielle avait perdu 3 points, selon un sondage Elabe pour les Echos. Elle devenait alors la «personnalité politique dont la cote de confiance avait le plus reculé». La même Marine Le Pen a récemment repris 3 points, toujours selon Elabe.
En mars, Marine Le Pen avait aussi perdu sa place dans le top 25 des personnalités politiques les plus appréciées des Français, établi tous les mois par l’Ifop. Elle n’y est aujourd’hui pas revenue. Selon le JDD, qui cite le même institut, elle apparaît encore, avec Jean-Luc Mélenchon, comme la personnalité «la moins fiable face à la crise» : 41% des Français considèrent qu’elle ferait moins bien que le gouvernement actuel pour gérer le coronavirus. Elle arrive toutefois paradoxalement aussi en tête dans la catégorie «ferait mieux», à seulement 20%. Elle dispose donc d’un noyau mais «la posture tribunitienne pendant une période de crise inouïe a du mal à passer, analyse Frédéric Dabi, directeur du pôle opinion à l’Ifop. Les Français sont plus dans une logique d’unité autour de la stabilité du pouvoir. Même si les discours de Marine Le Pen sur les mensonges du gouvernement trouvent un écho, on ne lui confie pas pour autant les clés du camion.»
Au RN, on est obligé de tirer ce mauvais bilan d’étape : pour l’instant, sa posture est mal perçue par les électeurs. «C’est un peu normal que pendant la crise, on observe un réflexe légitimiste. Mais on finira par en tirer le bilan. Après, quelle forme cela prendra…», dit-on au siège. Un proche de Marine Le Pen ose : «On est obligés d’être dans l’opposition, mais on n’est pas dans une posture cynique : on ne fait pas cela pour en profiter électoralement. Bien sûr que l’on souhaite que le gouvernement réussisse.»
«Livre noir»
Le mouvement d’extrême droite attend d’autant plus la «sortie de crise» qu’il a passé son temps confiné à préparer son «observatoire des mensonges du gouvernement», sorte de «livre noir» de la crise : «Il y a du bidouillage dans tous les sens. Des fautes ont été commises à tous les étages. On a des choses à dire et on les dira !» explique un conseiller de la présidente du RN. Lequel parie que «le pays va être effondré. Cela va avoir le même effet que la guerre de 14». Avec derrière, bien sûr, des visées électoralistes : «Le grand débat idéologique se fera à l’aune de la crise», explique-t-on, présidentielle 2022 à l’horizon.
Car, à écouter Marine Le Pen, elle au pouvoir, la France aurait fait mieux contre le Covid, tout était d’ailleurs prévu dans son programme : «S’il avait été mis en œuvre, nous serions mieux armés qu’aujourd’hui où, objectivement, nous sommes à poil.» Ainsi, la dirigeante d’extrême droite ressort sa vieille antienne de la fermeture des frontières. «Nous allons devoir fermer nos portes pendant des mois et des mois pour éviter une deuxième vague d’épidémie», a-t-elle récemment argué, justifiant ses propos avec cette image : «La frontière, c’est comme la peau, elle sert à laisser passer ce qui est bon et empêche ce qui est mauvais.»
Problème pour Marine Le Pen : son refrain de la menace migratoire comme vecteur de la pandémie n’a (pour l’instant) pas pris dans les esprits. Pour la simple et bonne raison qu’il ne s’est vérifié nulle part. Même si l’ancienne candidate à la présidentielle a pu arguer que «puisque nous avons été obligés de toucher aux frontières, cela prouve qu’il est possible de les fermer, et même que c’est souhaitable», le politologue spécialiste de l’extrême droite Jean-Yves Camus note que «la rapidité avec laquelle la pandémie s’est propagée sans aucun lien avec les flux migratoires a totalement invalidé l’exploitation du thème de l’immigration comme vecteur de maladie», écrit-il dans une récente note pour la Fondation Jean-Jaurès.
De fait, l’extrême droite n’a pu utiliser son argument que sous la forme «d’une dénonciation du supposé non-respect du confinement dans certains quartiers à forte population immigrée» pour mettre en cause des jeunes de banlieues, d’origine étrangère et de confession musulmane, «décrits comme n’ayant aucun souci de la santé collective et de l’intérêt général», ajoute Camus. Alors que le déconfinement à commencé, il lui faudra trouver autre chose.
https://oeilsurlefront.liberation.fr/le ... id_1788837
Ben oui pas d'bol pour elle et ses adeptes.
"Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes, Marine Le Pen peine à en convaincre les Français, qui ne goûtent pas à son refrain de la menace migratoire comme vecteur de la pandémie.
Le Rassemblement national ne tire encore aucun profit de la pandémie de Covid-19, mais espère toujours que sa stratégie de critique systématique du gouvernement dans sa gestion de la crise finira par payer. La formation d’extrême droite a pourtant échoué à imposer ses thèmes pendant l’épisode du confinement, mais ses cadres estiment quand même que l’heure viendra où l’opinion se tournera vers elle pour chercher une alternance. «Il n’y a rien d’automatique, mais quand la crise sera passée, il faudra analyser les défaillances de l’Etat, et nous serons là. Il s’agit d’un enjeu pour l’avenir», anticipe l’un d’eux.
Pour l’instant, Marine Le Pen est en dents de scie dans les sondages d’opinion depuis le début de l’épisode sanitaire : début avril, alors qu’elle accusait la majorité de «mentir sur absolument tout», notamment l’acheminement des masques, voyant des «scandales d’Etat» partout, taxant d’«incompétent» tout le monde au gouvernement, contre toute idée d’unité nationale, l’ancienne candidate à la présidentielle avait perdu 3 points, selon un sondage Elabe pour les Echos. Elle devenait alors la «personnalité politique dont la cote de confiance avait le plus reculé». La même Marine Le Pen a récemment repris 3 points, toujours selon Elabe.
En mars, Marine Le Pen avait aussi perdu sa place dans le top 25 des personnalités politiques les plus appréciées des Français, établi tous les mois par l’Ifop. Elle n’y est aujourd’hui pas revenue. Selon le JDD, qui cite le même institut, elle apparaît encore, avec Jean-Luc Mélenchon, comme la personnalité «la moins fiable face à la crise» : 41% des Français considèrent qu’elle ferait moins bien que le gouvernement actuel pour gérer le coronavirus. Elle arrive toutefois paradoxalement aussi en tête dans la catégorie «ferait mieux», à seulement 20%. Elle dispose donc d’un noyau mais «la posture tribunitienne pendant une période de crise inouïe a du mal à passer, analyse Frédéric Dabi, directeur du pôle opinion à l’Ifop. Les Français sont plus dans une logique d’unité autour de la stabilité du pouvoir. Même si les discours de Marine Le Pen sur les mensonges du gouvernement trouvent un écho, on ne lui confie pas pour autant les clés du camion.»
Au RN, on est obligé de tirer ce mauvais bilan d’étape : pour l’instant, sa posture est mal perçue par les électeurs. «C’est un peu normal que pendant la crise, on observe un réflexe légitimiste. Mais on finira par en tirer le bilan. Après, quelle forme cela prendra…», dit-on au siège. Un proche de Marine Le Pen ose : «On est obligés d’être dans l’opposition, mais on n’est pas dans une posture cynique : on ne fait pas cela pour en profiter électoralement. Bien sûr que l’on souhaite que le gouvernement réussisse.»
«Livre noir»
Le mouvement d’extrême droite attend d’autant plus la «sortie de crise» qu’il a passé son temps confiné à préparer son «observatoire des mensonges du gouvernement», sorte de «livre noir» de la crise : «Il y a du bidouillage dans tous les sens. Des fautes ont été commises à tous les étages. On a des choses à dire et on les dira !» explique un conseiller de la présidente du RN. Lequel parie que «le pays va être effondré. Cela va avoir le même effet que la guerre de 14». Avec derrière, bien sûr, des visées électoralistes : «Le grand débat idéologique se fera à l’aune de la crise», explique-t-on, présidentielle 2022 à l’horizon.
Car, à écouter Marine Le Pen, elle au pouvoir, la France aurait fait mieux contre le Covid, tout était d’ailleurs prévu dans son programme : «S’il avait été mis en œuvre, nous serions mieux armés qu’aujourd’hui où, objectivement, nous sommes à poil.» Ainsi, la dirigeante d’extrême droite ressort sa vieille antienne de la fermeture des frontières. «Nous allons devoir fermer nos portes pendant des mois et des mois pour éviter une deuxième vague d’épidémie», a-t-elle récemment argué, justifiant ses propos avec cette image : «La frontière, c’est comme la peau, elle sert à laisser passer ce qui est bon et empêche ce qui est mauvais.»
Problème pour Marine Le Pen : son refrain de la menace migratoire comme vecteur de la pandémie n’a (pour l’instant) pas pris dans les esprits. Pour la simple et bonne raison qu’il ne s’est vérifié nulle part. Même si l’ancienne candidate à la présidentielle a pu arguer que «puisque nous avons été obligés de toucher aux frontières, cela prouve qu’il est possible de les fermer, et même que c’est souhaitable», le politologue spécialiste de l’extrême droite Jean-Yves Camus note que «la rapidité avec laquelle la pandémie s’est propagée sans aucun lien avec les flux migratoires a totalement invalidé l’exploitation du thème de l’immigration comme vecteur de maladie», écrit-il dans une récente note pour la Fondation Jean-Jaurès.
De fait, l’extrême droite n’a pu utiliser son argument que sous la forme «d’une dénonciation du supposé non-respect du confinement dans certains quartiers à forte population immigrée» pour mettre en cause des jeunes de banlieues, d’origine étrangère et de confession musulmane, «décrits comme n’ayant aucun souci de la santé collective et de l’intérêt général», ajoute Camus. Alors que le déconfinement à commencé, il lui faudra trouver autre chose.
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- Yann Begervil
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
MLP se renforce dans sa "qualité" d'opposante n°1 a Macron, mais opposante ne veut pas dire alternative crédible.
"un sondage Kantar-onepoint réalisé pour France Info et Le Monde et publié vendredi 6 mars révèle en effet que l’adhésion aux idées du RN demeure minoritaire en France – 26% -, qu’elle ne progresse pas sous la présidence Macron, et reste en deçà – de 7 points – des niveaux d’avant la présidentielle de 2017. Comment expliquer un tel différentiel ? Une analyse revient souvent : l’idéologie peu convaincante, clivante, illibérale, anti-européenne, ignorante de l’écologie, au programme économique flou de l’ex FN viré RN, ne convainc toujours pas la grande majorité des Français… Mais par contre Marine Le Pen, elle, est devenue, les années passant, un personnage politique et public accepté. Une sorte de râleuse en chef (quoique dépassée par les Gilets jaunes), de protestataire indéboulonnable, de grognarde toujours à mettre en garde contre le laxisme des gouvernants sur les questions sécuritaires et d’immigration."
"un sondage Kantar-onepoint réalisé pour France Info et Le Monde et publié vendredi 6 mars révèle en effet que l’adhésion aux idées du RN demeure minoritaire en France – 26% -, qu’elle ne progresse pas sous la présidence Macron, et reste en deçà – de 7 points – des niveaux d’avant la présidentielle de 2017. Comment expliquer un tel différentiel ? Une analyse revient souvent : l’idéologie peu convaincante, clivante, illibérale, anti-européenne, ignorante de l’écologie, au programme économique flou de l’ex FN viré RN, ne convainc toujours pas la grande majorité des Français… Mais par contre Marine Le Pen, elle, est devenue, les années passant, un personnage politique et public accepté. Une sorte de râleuse en chef (quoique dépassée par les Gilets jaunes), de protestataire indéboulonnable, de grognarde toujours à mettre en garde contre le laxisme des gouvernants sur les questions sécuritaires et d’immigration."
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
E MACRON ne rêve que d'une chose, des présidentielles ou il se retrouve en face de MARINE LEPEN !
C'est à nos vrais politiciens de nous prouver le plus vite possible qu'ils n'ont pas tous une instruction en justice en cours !!!
C'est à nos vrais politiciens de nous prouver le plus vite possible qu'ils n'ont pas tous une instruction en justice en cours !!!
- Corvo
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Et MLP elle rêve de quoi sinon de la même chose ?capochef99 a écrit : ↑22 mai 2020 16:04E MACRON ne rêve que d'une chose, des présidentielles ou il se retrouve en face de MARINE LEPEN !
C'est à nos vrais politiciens de nous prouver le plus vite possible qu'ils n'ont pas tous une instruction en justice en cours !!!
- Victor
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Non, pour elle, l'idéal serait de retrouver un Mélenchon au second tour. Un type très clivant, peu capable de rassembler autour de son nom et de son parti.Corvo a écrit : ↑22 mai 2020 16:07Et MLP elle rêve de quoi sinon de la même chose ?capochef99 a écrit : ↑22 mai 2020 16:04E MACRON ne rêve que d'une chose, des présidentielles ou il se retrouve en face de MARINE LEPEN !
C'est à nos vrais politiciens de nous prouver le plus vite possible qu'ils n'ont pas tous une instruction en justice en cours !!!
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Il y a peu de risque que cela arrive.
- Victor
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Oui mais,
Tout la comme la probabilité qu'un débutant en politique, de moins de 40 ans, relativement peu connu, soit élu à la présidence de la république !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Certes mais ces deux là ne peuvent, depuis le temps qu'ils "pratiquent", plus tromper grand monde.
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Bonjour à vous tous
«….mais opposante ne veut pas dire alternative crédible... ».
ce propos me paraît assez juste et je vous fais part de ma réflexion partant de cette analogie avec le parti communiste et l’arrivée de Mitterrand au pouvoir Avant son arrivée le PC était le premier parti d’opposition en France mais évidemment pas crédible pour des raisons que je ne développerais pas
Bref arriva Mitterrand ,homme politique rusé ,habile qui a su fédérer autour de lui les multiples chapelles qui existaient à l’époque ET comme aujourd’hui… !!! C’est ainsi qu’il devint président et peu à peu le PC tomba en désuétude Par conséquent c’est peut être avec un tel profil politique identique que l’on pourrait avoir un changement de politique et une perte d’influence du RN
NB ceci ne veut pas dire un copié collé de Mitterrand qu’il faille souhaiter ,le contexte est différent et les pb se posent différemment
Enfin en 2017 aurait pu être cet homme là mais à ce jour il a complètement échoué
salut
«….mais opposante ne veut pas dire alternative crédible... ».
ce propos me paraît assez juste et je vous fais part de ma réflexion partant de cette analogie avec le parti communiste et l’arrivée de Mitterrand au pouvoir Avant son arrivée le PC était le premier parti d’opposition en France mais évidemment pas crédible pour des raisons que je ne développerais pas
Bref arriva Mitterrand ,homme politique rusé ,habile qui a su fédérer autour de lui les multiples chapelles qui existaient à l’époque ET comme aujourd’hui… !!! C’est ainsi qu’il devint président et peu à peu le PC tomba en désuétude Par conséquent c’est peut être avec un tel profil politique identique que l’on pourrait avoir un changement de politique et une perte d’influence du RN
NB ceci ne veut pas dire un copié collé de Mitterrand qu’il faille souhaiter ,le contexte est différent et les pb se posent différemment
Enfin en 2017 aurait pu être cet homme là mais à ce jour il a complètement échoué
salut
- Victor
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Je pense que ton analyse est erronée parce que le PC était en chute historique dans les années 80.Peracetic a écrit : ↑22 mai 2020 16:35Bonjour à vous tous
«….mais opposante ne veut pas dire alternative crédible... ».
ce propos me paraît assez juste et je vous fais part de ma réflexion partant de cette analogie avec le parti communiste et l’arrivée de Mitterrand au pouvoir Avant son arrivée le PC était le premier parti d’opposition en France mais évidemment pas crédible pour des raisons que je ne développerais pas
Bref arriva Mitterrand ,homme politique rusé ,habile qui a su fédérer autour de lui les multiples chapelles qui existaient à l’époque ET comme aujourd’hui… !!! C’est ainsi qu’il devint président et peu à peu le PC tomba en désuétude Par conséquent c’est peut être avec un tel profil politique identique que l’on pourrait avoir un changement de politique et une perte d’influence du RN
NB ceci ne veut pas dire un copié collé de Mitterrand qu’il faille souhaiter ,le contexte est différent et les pb se posent différemment
Enfin en 2017 aurait pu être cet homme là mais à ce jour il a complètement échoué
salut
Mitterrand a peut-être, et encore c'est loin d'être prouvé, accéléré le processus, mais ce qui est certain, c'est qu'avec ou sans Mitterrand le PC, à partir du milieu des années 70 était sur le déclin.
D'ailleurs le départ des ministres communistes du gouvernement socialiste de l'époque n'a absolument pas enrayé le déclin du PCF.
C'était un phénomène historique, lié à l'arrivée d'informations sur la réalité du régime soviétique et sur l'existence des goulags.
Tout ce que les intellectuels "de gauche" des années 60 et 70 (avec Sartre en tête de gondole) avaient défendu, c'est à dire la réussite "réelle" du communiste en URSS s'écroulait. La réalité du communisme soviétique, de son totalitarisme, et du train de vie difficile du simple citoyen soviétique parvenait enfin en occident. Un mythe s'écroulait et le PCF, comme d'ailleurs tous les autres partis communistes en Europe ont bu la tasse.
A l'époque, j'étais fort jeune, mais je lisais Soljenitsyne et André Gluskmann, cela m'avait ouvert les yeux fort jeune sur la réalité du marxisme, du "gauchisme" français avec ses intellectuels qui s'étaient tellement fourvoyés.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.
F. Mitterrand.
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
VICTOR, c'est quoi " fort jeune " dans les années 60-70 ???
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
certains jugent un candidat (professionnel ou autres ) sans lui faire faire un essai
et c'est souvent ce qui ne sont pas de prime abord qui sont les meilleurs et ceux qui sont les plus plaisants les plus mauvais
alors tout ce que vous racontez c'est du flan
moi je ne juge personne tant qu'il n'a pas fait ses preuves
et on a vu ce qui s'est produit avec celui qui a fait un beau débat
sur lui oui on peut donner un avis
alors tout ce que vous racontez sur le RN et sur MLP ce n'est que du blabla médisant
par contre pour leur gestion de municipalités c'est du 20/20
et on en a eu la démonstration avec une réélection de tous les maires RN sortants des le premier tour
alors ne prenez pas les gens pour des imbéciles , face à cela tout ce que vous raconterez en négatif c'est du pipi de sansonnet
ayez le courage de dire comme moi que vos ne voterez pas RN par convenances personnelles
convenances financières que me reproche uburoi , celles de profiter totalement des accords de l'UE comme ses maitres
et c'est souvent ce qui ne sont pas de prime abord qui sont les meilleurs et ceux qui sont les plus plaisants les plus mauvais
alors tout ce que vous racontez c'est du flan
moi je ne juge personne tant qu'il n'a pas fait ses preuves
et on a vu ce qui s'est produit avec celui qui a fait un beau débat
sur lui oui on peut donner un avis
alors tout ce que vous racontez sur le RN et sur MLP ce n'est que du blabla médisant
par contre pour leur gestion de municipalités c'est du 20/20
et on en a eu la démonstration avec une réélection de tous les maires RN sortants des le premier tour
alors ne prenez pas les gens pour des imbéciles , face à cela tout ce que vous raconterez en négatif c'est du pipi de sansonnet
ayez le courage de dire comme moi que vos ne voterez pas RN par convenances personnelles
convenances financières que me reproche uburoi , celles de profiter totalement des accords de l'UE comme ses maitres
- Corvo
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
"et on en a eu la démonstration avec une réélection de tous les maires RN sortants des le premier tour"vivarais a écrit : ↑22 mai 2020 17:45certains jugent un candidat (professionnel ou autres ) sans lui faire faire un essai
et c'est souvent ce qui ne sont pas de prime abord qui sont les meilleurs et ceux qui sont les plus plaisants les plus mauvais
alors tout ce que vous racontez c'est du flan
moi je ne juge personne tant qu'il n'a pas fait ses preuves
et on a vu ce qui s'est produit avec celui qui a fait un beau débat
sur lui oui on peut donner un avis
alors tout ce que vous racontez sur le RN et sur MLP ce n'est que du blabla médisant
par contre pour leur gestion de municipalités c'est du 20/20
et on en a eu la démonstration avec une réélection de tous les maires RN sortants des le premier tour
alors ne prenez pas les gens pour des imbéciles , face à cela tout ce que vous raconterez en négatif c'est du pipi de sansonnet
ayez le courage de dire comme moi que vos ne voterez pas RN par convenances personnelles
convenances financières que me reproche uburoi , celles de profiter totalement des accords de l'UE comme ses maitres
Faux !
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- Posteur Titanesque
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
Re Victor
Mais …. et pourtant et pourtant Victor : À 39 ans, Macron devient le plus jeune président français et le plus jeune dirigeant du G20 du moment
- Victor
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Re: Certaine que si elle était au pouvoir les choses seraient bien différentes
C'est pour cela que même l'improbable reste toujours possible.
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F. Mitterrand.
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