Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

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vivarais
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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 14 janvier 2023 05:22

Dernier message de la page précédente :

Victor a écrit :
13 janvier 2023 16:49
papibilou a écrit :
13 janvier 2023 16:44

Je n'aurais pas dit mieux. Il ne sert à rien d'élire un premier secrétaire tant que le programme des candidats est s'allier ou non avec la Nupes.
En tant que désormais petit parti, qui existe électoralement que comme force d'appoint à un parti plus important, leur choix d'alliance politique devient au contraire la décision politique la plus importante pour eux. Avant même leur "colonne vertébrale idéologique". Qui de toute façon est directement dépendante de leur choix d'alliance politique.
dans la vie il vaut mieux etre seul que mal accompagné
il n'est jamais bénéfique d'etre le vassal ou le jacquouille d'un autre

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Victor » 14 janvier 2023 11:02

papibilou a écrit :
13 janvier 2023 20:08
Victor a écrit :
13 janvier 2023 20:01

En appliquant votre "idée", il n'y aurait jamais d'alliance possible entre les partis politiques. Aucune alliance, aucune coalition politique possible.
Vous nous expliquez à longueur de page que vous connaissez l'Allemagne. Et bien en Allemagne ce sont bien des coalitions de partis qui gouvernent le pays.
Et pourtant chaque partie a sa ligne politique et ses convictions.
Bien sûr il faut penser alliance. Mais quand on a dans le groupe Nupes un LFI qui affirme chaque jour une opposition de principe au libéralisme, une alliance plus ou moins objective avec l'islamisme, une irresponsabilité budgétaire, etc .. une alliance avec un parti qui a été un parti de gouvernement défenseur de la laïcité, etc.. semble contre nature. L'alliance peut se faire avec des ides convergentes pas opposées.
Pour les NPA ou LO (par exemple la pampa) LFI est un parti "bourgeois". Ils le classent en fait dans l'ancienne aile gauche du PS.
Ce n'est pas à proprement parler un parti révolutionnaire d'extrême gauche.
Avec LFI, pour faire très simple on est dans la gauche extrême, bien que pour Kelenner par exemple, c'est simplement la "vraie" gauche.

Tout comme la droite souvent racole son électorat en promettant de fortes baisses d'impôts qui finalement ne se produisent pas, LFI fait la même chose - électoralement, ils promettent beaucoup, racolent tout azimut toutes sortes d'électorat mais rien ne dit que finalement au pouvoir, pour de simples raisons financières ou budgétaires ils seront en mesure d'appliquer toutes leurs promesses démagogiques.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 14 janvier 2023 17:58

Victor a écrit :
14 janvier 2023 11:02
papibilou a écrit :
13 janvier 2023 20:08


Bien sûr il faut penser alliance. Mais quand on a dans le groupe Nupes un LFI qui affirme chaque jour une opposition de principe au libéralisme, une alliance plus ou moins objective avec l'islamisme, une irresponsabilité budgétaire, etc .. une alliance avec un parti qui a été un parti de gouvernement défenseur de la laïcité, etc.. semble contre nature. L'alliance peut se faire avec des ides convergentes pas opposées.
Pour les NPA ou LO (par exemple la pampa) LFI est un parti "bourgeois". Ils le classent en fait dans l'ancienne aile gauche du PS.
Ce n'est pas à proprement parler un parti révolutionnaire d'extrême gauche.
Avec LFI, pour faire très simple on est dans la gauche extrême, bien que pour Kelenner par exemple, c'est simplement la "vraie" gauche.

Tout comme la droite souvent racole son électorat en promettant de fortes baisses d'impôts qui finalement ne se produisent pas, LFI fait la même chose - électoralement, ils promettent beaucoup, racolent tout azimut toutes sortes d'électorat mais rien ne dit que finalement au pouvoir, pour de simples raisons financières ou budgétaires ils seront en mesure d'appliquer toutes leurs promesses démagogiques.
pour le NPA je crois que c'est fini
une partie a rejoint LFI selon poutou
et les autres ?????

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par papibilou » 14 janvier 2023 18:48

Victor a écrit :
14 janvier 2023 11:02
papibilou a écrit :
13 janvier 2023 20:08


Bien sûr il faut penser alliance. Mais quand on a dans le groupe Nupes un LFI qui affirme chaque jour une opposition de principe au libéralisme, une alliance plus ou moins objective avec l'islamisme, une irresponsabilité budgétaire, etc .. une alliance avec un parti qui a été un parti de gouvernement défenseur de la laïcité, etc.. semble contre nature. L'alliance peut se faire avec des ides convergentes pas opposées.
Pour les NPA ou LO (par exemple la pampa) LFI est un parti "bourgeois". Ils le classent en fait dans l'ancienne aile gauche du PS.
Ce n'est pas à proprement parler un parti révolutionnaire d'extrême gauche.
Avec LFI, pour faire très simple on est dans la gauche extrême, bien que pour Kelenner par exemple, c'est simplement la "vraie" gauche.

Tout comme la droite souvent racole son électorat en promettant de fortes baisses d'impôts qui finalement ne se produisent pas, LFI fait la même chose - électoralement, ils promettent beaucoup, racolent tout azimut toutes sortes d'électorat mais rien ne dit que finalement au pouvoir, pour de simples raisons financières ou budgétaires ils seront en mesure d'appliquer toutes leurs promesses démagogiques.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 15 janvier 2023 06:08

papibilou a écrit :
14 janvier 2023 18:48
Victor a écrit :
14 janvier 2023 11:02

Pour les NPA ou LO (par exemple la pampa) LFI est un parti "bourgeois". Ils le classent en fait dans l'ancienne aile gauche du PS.
Ce n'est pas à proprement parler un parti révolutionnaire d'extrême gauche.
Avec LFI, pour faire très simple on est dans la gauche extrême, bien que pour Kelenner par exemple, c'est simplement la "vraie" gauche.

Tout comme la droite souvent racole son électorat en promettant de fortes baisses d'impôts qui finalement ne se produisent pas, LFI fait la même chose - électoralement, ils promettent beaucoup, racolent tout azimut toutes sortes d'électorat mais rien ne dit que finalement au pouvoir, pour de simples raisons financières ou budgétaires ils seront en mesure d'appliquer toutes leurs promesses démagogiques.
c'est tous les politiques qui le font
meme macron en 2017 avait promis de reduire la dette
elle est passéE durant son quinquennat de 95 % à 115 % du PIB hors la dette du COVID
les promesses n'engagent que ceux qui y croient
Le seul parti qui pourrait faire cela serait celui qui supprimerait la loi dite Rothschild comme l'a fait le canada quia épongé sa dette en moins de10 ans
ne plus passer par le système bancaire mais par sa banque nationale
mais cela je ne l'ai vi dans aucun programme

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Message par papibilou » 15 janvier 2023 11:38

vivarais a écrit :
15 janvier 2023 06:08

c'est tous les politiques qui le font
meme macron en 2017 avait promis de reduire la dette.
elle est passéE durant son quinquennat de 95 % à 115 % du PIB hors la dette du COVID
les promesses n'engagent que ceux qui y croient
Le seul parti qui pourrait faire cela serait celui qui supprimerait la loi dite Rothschild comme l'a fait le canada quia épongé sa dette en moins de10 ans
ne plus passer par le système bancaire mais par sa banque nationale
mais cela je ne l'ai vi dans aucun programme
Entre la fin 2017 et la fin 2021, la dette publique a augmenté de 560 milliards d’euros, soit 600 milliards à la fin du quinquennat. Sur ce montant, 165 milliards correspondent aux aides versées pour lutter contre la crise sanitaire (mesures d’urgence de relance, chômage partiel, allègements de charges, fonds de solidarité,…). Une somme à peu près identique (155 milliards d'euros) correspond aux pertes de recettes fiscales (cotisations sociales, TVA…). On voit donc que l'augmentation principale de la dette et son rapport au PIB a cru surtout en raison du covid ( 165 + 155 = 320 milliards) soit la moitié de l'augmentation de la dette. Et cela même si ce bilan n'a rien de reluisant, sans doute en raison des suppressions de la taxe d'habitation et d'autres recettes ( oublions l'ISF qui ne représente pas grand chose).
Quant à la loi Rothschild elle doit être oubliée dès lors que l'on a la même monnaie que 20 autres pays.
Concernant le Canada, c'est vrai que la dette a baissé fortement, mais il ne faut pas oublier que tout le monde a fait des efforts. C'est à dire a fait ce que l'on demande ux français aujourd'hui. << Quand la paye de vieillesse passera de l'âge 65 à 67 ?
À compter du 1er avril 2023, l'âge auquel une personne devient admissible à la SV et au SRG sera porté graduellement de 65 ans à 67 ans d'ici janvier 2029 >>.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par le chimple » 15 janvier 2023 19:59

vivarais a écrit :
15 janvier 2023 06:08
papibilou a écrit :
14 janvier 2023 18:48
c'est tous les politiques qui le font
meme macron en 2017 avait promis de reduire la dette
elle est passéE durant son quinquennat de 95 % à 115 % du PIB hors la dette du COVID
les promesses n'engagent que ceux qui y croient
Le seul parti qui pourrait faire cela serait celui qui supprimerait la loi dite Rothschild comme l'a fait le canada quia épongé sa dette en moins de10 ans
ne plus passer par le système bancaire mais par sa banque nationale
mais cela je ne l'ai vi dans aucun programme
A décharge , la dette a augmenté sous Macron :
Crise mondiale ,
Covid ,
Gilets jaunes ,
Guerre en Ukraine !
Sous Sarko ,
Crise mondiale !
Hollande l'a augmenté de 340 milliards dans une période ou le monde était en pleine "remontada "" !
Sauf la France !
Pas de guerre sauf aller faire le beau au Mali !
Pas de gilets jaunes
Pas de covid !
Pour ce qui concerne le congrès ...une petite salle de Nébouzat les chaussettes a été louée !!! :content36
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Victor » 16 janvier 2023 10:40

Crapulax a écrit :
13 janvier 2023 16:38
Un véritable socialiste serait donc, selon vous, un socialiste qui refuserait toute alliance politique donc qui condamnerait le parti à n'avoir aucun élu à l'assemblée nationale ?
Souhaitez-vous donc la mort de ce parti ?
Bien au contraire....Et ce parti qui ne sert plus qu'une poignée d'individus qui se vend au plus offrant pour conserver leurs avantages ne font que tuer le Parti....Qui est déjà réduit à peau de chagrin..Est-ce que ce fut la bonne direction???...A voir les chiffres de la dernière présidentielle je pense qu'il n'y a pas photo.

Le PS doit totalement se réinventer tout en réincarnant ce qu'il fut sur ses fondamentaux..Laïcarde en tête pour ne citer que cela....Il faut sortir du système des alliances afin de créer un programme spécifique aux socialistes et non pas se vautrer dans la soupe verte-rouge de LFI.
Le problème c'est le décalage, la désynchronisation entre le PS et son électorat.
Le PS est un parti de gouvernement, non démagogique, non populiste, social-démocrate.
Mais sa base électorale est bien plus à gauche, démago que la ligne principale politique du PS.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Crapulax » 20 janvier 2023 12:09

...........................................Congrès du PS: La direction annonce la victoire d’Olivier Faure,Mayer-Rossignol conteste.

Le sortant Olivier Faure défendait sa stratégie d’alliance de la gauche alors que Nicolas Mayer-Rossignol était beaucoup plus réservé sur la Nupes.

......Le maire de Rouen demande à la commission de récolement de trancher.

Après le mic mac de la nuit, le Parti socialiste a finalement désigné son nouveau patron... dix minutes. Selon le communiqué officiel, les 41 000 adhérents socialistes auraient décidé à 50,83% de reconduire Oliver Faure au poste de Premier secrétaire, battant d’un cheveu Nicolas Mayer-Rossignol.

Les deux candidats avaient revendiqué la victoire au cours de la nuit de jeudi à ce vendredi, sans que l’on sache qui l’avait remporté. Ce vendredi matin, le Parti socialiste a officiellement annoncé la victoire d’Olivier Faure dans un communiqué, au terme d’un scrutin très serré. « 23 759 votes ont été exprimés à l’occasion de ce scrutin.

À l’issue du vote, les résultats du scrutin issus des fédérations ont été transmis à la commission d’organisation du congrès. Ils sont les suivants : Olivier Faure a obtenu 12 076 des voix soit 50,83 % des suffrages exprimés, Nicolas Mayer-Rossignol a obtenu 11 683 voix soit 49,17% des suffrages exprimés », indique le communiqué.

Le PS précise que « les résultats définitifs seront proclamés à l’issue du vote des délégués du Congrès de Marseille qui se tiendra les 27, 28 et 29 janvier 2023 ».

Dans un communiqué publié sur les réseaux sociaux, Nicolas Mayer-Rossignol soutient, lui, avoir obtenu « au moins 50,5% » des suffrages et demande que la commission de récolement soit réunie ce vendredi après-midi.

« Sans elle, aucun résultat ne peut évidemment être proclamé ». « Je demande que le choix des militants soit simplement respecté », insiste-t-il.

La commission de récolement a, généralement, pour mission de contrôler les procès-verbaux venus des 103 fédérations du parti lorsqu’un scrutin est organisé. C’est elle qui examine aussi les demandes de correction présentées par des représentants des candidats. Cette commission avait notamment œuvré en 2008 quand Martine Aubry et Ségolène royal s’étaient affrontées pour la succession de François Hollande à la tête du PS.

Sur Twitter, la secrétaire nationale à la Coordination et aux moyens, Corinne Narassiguin, a répondu à Nicolas Mayer-Rossignol, lui reprochant son attitude. « Nous avons réuni, après l’arrivée des résultats outre-mer, à 4h45, la commission nationale d’organisation du congrès. Tes huit représentants ont refusé d’examiner les résultats et ont préféré demander pendant 1h30 la reprogrammation de la commission, avant de partir », lui a-t-elle répondu. Elle annonce un point presse « Opération transparence » à 11 heures.

Dans la dernière ligne droite, le maire de Rouen Nicolas Mayer-Rossignol n’a pas ménagé ses coups contre son adversaire, lui reprochant d’avoir refusé un débat télévisé, et accusant son équipe, dans un communiqué publié mercredi soir, de manquer de « transparence » dans « la remontée des résultats des fédérations ».

Une bataille de chiffres est à prévoir, comme lors du vote des militants sur le texte d’orientation jeudi dernier, destiné à déterminer le rapport de force dans les instances du parti. La direction sortante a même accusé le camp adverse de fraude dans certaines sections.

Un résultat qui pouvait changer la Nupes:

Au delà des personnes, ce résultat était très attendu au PS car il a de fait des conséquences sur l’accord conclu en mai 2022 pour les législatives avec la France insoumise, Europe Ecologie - les Verts et le Parti communiste français.

En effet, Olivier Faure défendait sa stratégie d’alliance de gauche « sans exclusif », seul moyen selon lui de faire barrage à la droite et à l’extrême droite en 2027. Alliance qui a permis de garder un groupe de 32 députés socialistes à l’Assemblée nationale, malgré l’échec historique à la présidentielle de la candidate Anne Hidalgo (1,7%), mais a profondément divisé le parti à la rose.

En effet, Nicolas Mayer-Rossignol est plus réservé sur cet accord qu’il juge « perdant », ne cachant pas ses réticences vis-à-vis du parti de Jean-Luc Mélenchon. C’est en partie grâce à ce positionnement que le maire de Rouen avait recueilli le soutien de la troisième candidate, la maire de Vaulx-en-Velin Hélène Geoffroy, clairement hostile à la Nupes.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/politique/con ... GTUI6Y.php
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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Crapulax » 20 janvier 2023 13:55

Cela finit tout simplement de donner une image déplorable du parti...Qui avec Faure va encore plus sombrer.
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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par papibilou » 20 janvier 2023 16:39

Le résultat extrêmement serré ( moins de 51% pour Faure) ne clarifie rien. D'autant que les anciens ( Hidalgo, Hollande, Carole Delga etc...) soutenaient Meyer Rossignol.
Le PS est partagé entre sociaux démocrates modérés loin de la Nupes, et l'alliance pour conserver des postes de députés.

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Message par Mickey » 20 janvier 2023 17:00

Tant que Macron est là, difficile de se faire une place pour le PS.
Les sociaux-démocrates sont naturellement attiré vers le parti présidentiel et les autres par la NUPES.
Faure essaye de jongler entre les deux, force est de reconnaître que ce n'est pas le meilleur job.

oups
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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par oups » 20 janvier 2023 19:25

Quand ça veut pas ,ce veut pas :cry:
Las de perdre les zelections qu’ils n’organisent pas ,zarrivent à perdre aussi celle qu’ils zorganisent :gene2: Oui j’sais en face c’est souvent pareil mais j’aime tellement dire qu’à gauche ce sont les mêmes qu’à droite , ni mieux ,ni pire ......juste les mêmes.
Si Corbières, Autain ou Ruffin sont sur le forum,qu’ils n’hésitent pas à confirmer :-/

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Le Merlu » 20 janvier 2023 22:47

le congrès du parti tourne au fiasco. Chacun des deux candidat s'accusent d'irrégularités dans le vote.

https://www.20minutes.fr/politique/4019 ... ire-fiasco
C'est pas à la Fédé de foot, avec Graet, qu'on verrait ça. Avec lui, tout filait droit, il tenait le volant d'une main ferme. C'est peut être pour ça qu'on lui en veut, ça fait tâche.

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par Le Merlu » 27 janvier 2023 18:47

Au sein du PS, ça s'arrange pas : voilà ce qui arrive quand un chef n'arrive pas à s'imposer.

https://www.francetvinfo.fr/politique/p ... 25017.html

L'épicentre du séisme se serait déplacé à Marseille, nous dit l'article, ... Marseille, y a pas pire ! - Mélenchon toussa !

Y a pas eu un Le Graet, que j'appelais de les vœux, surgi de nulle part, pour prendre les rênes, ... et, quel désastre.

Quelqu'un qui se serait sacrifié, quitte à molester quelque secrétaire, trop encline à la minauderie, et pas assez au travail.

Un vrai mec, un dur, une vrai, un tatoué, à qui on ne la ferait pas ... que dalle ! chiottes ! 0170

Un qui n'hésiterait pas à affronter les médias corrompus, vendus aux intérêts américains ... rien !

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Re: Congrès du PS pour élire le Premier secrétaire.

Message par vivarais » 28 janvier 2023 10:38

Le Merlu a écrit :
20 janvier 2023 22:47
le congrès du parti tourne au fiasco. Chacun des deux candidat s'accusent d'irrégularités dans le vote.

https://www.20minutes.fr/politique/4019 ... ire-fiasco
C'est pas à la Fédé de foot, avec Graet, qu'on verrait ça. Avec lui, tout filait droit, il tenait le volant d'une main ferme. C'est peut être pour ça qu'on lui en veut, ça fait tâche.
cette élection ne concerne que les adhérents du PS
Nos grains de sel ne changeront rien car ce ne sont pas des bulletins de vote

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