Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par oups »

lotus95 a écrit : 07 février 2023 11:18 Moi ce que je retiens , ce sont les sales hypocrites qui ont déserté l'AN pour ne pas avoir à voter la motion référendaire du RN , tout en pourrissant les débats avec des milliers d'amendements à la con qui noient les points essentiels ; le gvt ne peut pas avoir de meilleurs alliés , rien de tel que le double jeu d'une opposition contrôlée pour duper les corniauds qui y croient encore
C’est vrai qu’ils font beaucoups pour Mr Macron à la Nupes ;comme si le fait de le faire élire n’était pas suffisant :gene3: .Ce n’est pas un avis juste un fait. Bon apres faut tout de même saluer le respect du règlement de l’AN qui veut que l’on ne passe pas de coup téléphone amicaux ou non à ses collègues de travail depuis la salle des débats :gene3:
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par oups »

Fonck1 a écrit : 07 février 2023 11:20
voileux a écrit : 07 février 2023 11:17
Traiter de populiste un Pellegrin qui se poudre le nez n'est pas sympa , est ce populiste de voir (l'escroc Dussopt) passé de communiste à socialiste et devenir macroniste ,mais cela ne l'empêche nullement de détourner et dorénavant sur une plus grande échelle Cela c'est l'interprétation raisonnée que j'en fais J'adore les propos de l'incompétent victor qui valide https://www.msn.com/fr-fr/finance/econo ... 56c8935c5c Imaginez la valeur et le savoir faire de victor ,
vous devriez essayer, ça vous rendrait avec certitude, tout de suite plus sympa, accessoirement plus pertinent.
Tout a fait :twisted: sinon le Pellegrin de Voileux , vous savez c’est qui vous ?
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par papibilou »

voileux a écrit : 07 février 2023 09:20
papibilou a écrit : 07 février 2023 09:12

Ne faisons pas semblant de croire qu'il n'y a rien à négocier. Comment pouvez vous imaginer qu'une première ministre arriverait à la chambre sans des billes dans les poches ? Vous n'avez sans doute jamais eu à négocier. Pour négocier il faut avoir de la souplesse en poche. On voit que même sur les 64 ans Borne est revenue à 63 pour ceux qui ont commencé entre 20 et 21 ans. Et si les anticonstitutionnalistes de la Nupes ne faisaient pas d'obstruction, on aurait un débat un peu plus constructif qui n'empêcherait nullement le vote contre mais qui éclairerait un peu les français sur les enjeux.
Spectacle lamentable une fois de plus et toujours les mêmes à foutre le souk.
Le souk , j'ai regardé hier , remarquable , les députés s'écharpant car la présidente admettant d'ailleurs que ce n'était pas légal mais persistant dans ses dénégations. Résumons des ministres escrocs (effectivement comment l'europe voit elle cela,) des déûtés qui se poudrent le nez et qui insistent pour faire passer illégalement un texte de loi.
Je suis d'accord pour fustiger l'attitude lamentable de certains élus qui confondent chaut et opposition, mais ils ne feront pas passer la loi illégalement, c'est clair.
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Message par Le Merlu »

On voit là les limites de la démocratie.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Fonck1 »

Le Merlu a écrit : 07 février 2023 15:07 On voit là les limites de la démocratie.
les français ont qu'à s'investir dans leurs instances politiques, au lieu de passer leur temps à râler et laisser la place aux autres.
on n'a que ce que l'on mérite dans la vie.
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Message par vivarais »

Fonck1 a écrit : 07 février 2023 16:19
Le Merlu a écrit : 07 février 2023 15:07 On voit là les limites de la démocratie.
les français ont qu'à s'investir dans leurs instances politiques, au lieu de passer leur temps à râler et laisser la place aux autres.
on n'a que ce que l'on mérite dans la vie.
surtout lorsque l'on vote pour quelqu'un dont le programme sait qu'il nous pénalisera
ils s'attendaient à quoi les couillons qui ont voté en front républicain :mdr3:
une proposait la retraite proportionnelle à 60 ans et l'autre à 64 ans avec de annuités impossible à atteindre pour 90 % des travailleurs artisans et professions libérales
ils ont choisi l'autre et maintenant réalisent leur connerie
la fable de la fontaine pourrait finir ainsi "vous avez voté ; he bien trinquez maintenant "
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Victor »

vivarais a écrit : 07 février 2023 16:57
Fonck1 a écrit : 07 février 2023 16:19

les français ont qu'à s'investir dans leurs instances politiques, au lieu de passer leur temps à râler et laisser la place aux autres.
on n'a que ce que l'on mérite dans la vie.
surtout lorsque l'on vote pour quelqu'un dont le programme sait qu'il nous pénalisera
ils s'attendaient à quoi les couillons qui ont voté en front républicain :mdr3:
une proposait la retraite proportionnelle à 60 ans et l'autre à 64 ans avec de annuités impossible à atteindre pour 90 % des travailleurs artisans et professions libérales
ils ont choisi l'autre et maintenant réalisent leur connerie
la fable de la fontaine pourrait finir ainsi "vous avez voté ; he bien trinquez maintenant "
Vous avez toujours eu le même niveau intellectuel ou bien vos facultés ont baissé avec l'âge ?
Comme si un parti politique ou un leader politique pouvait changer la situation financière ou démographique d'un pays en claquant des doigts ?

Cette réforme des retraites, c'est le gouvernement actuel qui la mène mais dites vous bien que ce serait la même chose si autre parti gouvernait la France.

Pendant le quinquennat Sarko, il y a eu la réforme Fillon.
Pendant le quinquennat Hollande il y a eu la réforme Touraine.
Pendant le quinquennat la crise covid a bloqué le premier projet de réforme Macron
Pendant le deuxième quinquennat Macron il y a ce projet de réforme.

Est-ce que vous commencez à comprendre ou bien vous êtes bouché à l'émeri ?

Quelque soit le prochain président, il y aura une autre réforme des retraites. Et certainement qui serra encore plus les boulons.

Les pensions de retraite, c'est de loin la plus grosse dépense publique.
Quelque soit le gouvernement en place, que ce soit la gauche, la droite, le RN ou n'importe quel autre parti, serrer les boulons sur cette dépense est absolument obligatoire.

Il n'y a que les neuneus dans votre genre pour croire les baratin des partis actuellement dans l'opposition mais qui feront le même type de réformes s'ils se retrouvent demain aux manettes.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Peracetic »

Fonck1 a écrit : 07 février 2023 10:43 on a voulu du populisme dans la politique, vous avez le fruit de vos désidératas.
bonsoir Fonck
Votre rhétorique habituelle et pas seulement la votre ! ! antipopuliste finit par créer la figure d’un peuple hyper dangereux et ignorant comme argument en faveur des élites seules compétentes pour dire le bien et le vrai en politique.
Mais la démocratie repose justement sur l’idée que le politique n’est ni une question de pouvoir, ni une question de savoir, mais affaire de délibération, de participation citoyenne. La question politique n’est pas de savoir « qui est le plus compétent pour conduire le navire – le capitaine ou les passagers ? », le politique concerne la destination du navire. Et les citoyens sont aussi compétents que les élites (certaine)pour décider où l’on veut mener le navire.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Victor »

Peracetic a écrit : 07 février 2023 18:13
Fonck1 a écrit : 07 février 2023 10:43 on a voulu du populisme dans la politique, vous avez le fruit de vos désidératas.
bonsoir Fonck
Votre rhétorique habituelle et pas seulement la votre ! ! antipopuliste finit par créer la figure d’un peuple hyper dangereux et ignorant comme argument en faveur des élites seules compétentes pour dire le bien et le vrai en politique.
Mais la démocratie repose justement sur l’idée que le politique n’est ni une question de pouvoir, ni une question de savoir, mais affaire de délibération, de participation citoyenne. La question politique n’est pas de savoir « qui est le plus compétent pour conduire le navire – le capitaine ou les passagers ? », le politique concerne la destination du navire. Et les citoyens sont aussi compétents que les élites (certaine)pour décider où l’on veut mener le navire.
Vous idéalisez la populace française.
Un grand pays c'est avant tout un pays qui sait faire émerger une élite de grande qualité dans tous les domaines.
La France peut rester un grand pays tant qu'elle saura sélectionner et faire émerger cette élite.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par vivarais »

Victor a écrit : 07 février 2023 18:00
vivarais a écrit : 07 février 2023 16:57

surtout lorsque l'on vote pour quelqu'un dont le programme sait qu'il nous pénalisera
ils s'attendaient à quoi les couillons qui ont voté en front républicain :mdr3:
une proposait la retraite proportionnelle à 60 ans et l'autre à 64 ans avec de annuités impossible à atteindre pour 90 % des travailleurs artisans et professions libérales
ils ont choisi l'autre et maintenant réalisent leur connerie
la fable de la fontaine pourrait finir ainsi "vous avez voté ; he bien trinquez maintenant "
Vous avez toujours eu le même niveau intellectuel ou bien vos facultés ont baissé avec l'âge ?
Comme si un parti politique ou un leader politique pouvait changer la situation financière ou démographique d'un pays en claquant des doigts ?

Cette réforme des retraites, c'est le gouvernement actuel qui la mène mais dites vous bien que ce serait la même chose si autre parti gouvernait la France.

Pendant le quinquennat Sarko, il y a eu la réforme Fillon.
Pendant le quinquennat Hollande il y a eu la réforme Touraine.
Pendant le quinquennat la crise covid a bloqué le premier projet de réforme Macron
Pendant le deuxième quinquennat Macron il y a ce projet de réforme.

Est-ce que vous commencez à comprendre ou bien vous êtes bouché à l'émeri ?

Quelque soit le prochain président, il y aura une autre réforme des retraites. Et certainement qui serra encore plus les boulons.

Les pensions de retraite, c'est de loin la plus grosse dépense publique.
Quelque soit le gouvernement en place, que ce soit la gauche, la droite, le RN ou n'importe quel autre parti, serrer les boulons sur cette dépense est absolument obligatoire.

Il n'y a que les neuneus dans votre genre pour croire les baratin des partis actuellement dans l'opposition mais qui feront le même type de réformes s'ils se retrouvent demain aux manettes.
juste pour info la reforme Fillon c'était sous Chirac si je ne m'abuse en 2003 pas sous Sarkosy
lorsque l'on a manifesté contre on se souvient
tout comme celle de 1995 avec Juppé
c'est 2 reformes n'ont rien changé à ce que l'on prétend aujourd'hui avec la nouvelle réforme qui elle aussi ne changera rien si ce n'est pénaliser encore plus les futurs retraités
s'il y en a un que devrait prendre garde à sa déficience intellectuelle c'est bien vous
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_du_21 ... _retraites
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Jupp ... 0de%201993.
question neuneus ; je vous retourne le compliment
des réformes ou des tentatives de réformes de retraites ,il y en aura encore et encore aprés celles ci
car la rapacité de la caste des ultra riches de s'enrichir toujours plus en spoliant les peuples n'a pas de limite

et il y aura toujours parmi le peuple des chèvres de judas au service de la caste des ultra riches
https://podcast.app/quest-ce-quune-chev ... 27abattoir.
et l'on peut dire que vos maitres vous ont bien dressé :hehe:
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par gare au gorille »

Fonck1 a écrit : 07 février 2023 11:16
oups a écrit : 07 février 2023 11:09

C’est qui "vous " :siffle:
ceux qui ont voté pour les partis populistes.
souvent les même qui se plaignent d'ailleurs.

C'est sur, ils ont voté Macron et maintenant ils se plaignent, c'était juste avant qu'il fallait réfléchir.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Victor »

vivarais a écrit : 07 février 2023 18:37 des réformes ou des tentatives de réformes de retraites ,il y en aura encore et encore aprés celles ci
C'est bien. Vous commencez à comprendre.
Je vous rassure, vous n'en êtes qu'au début du processus. Je vais vous aider.
Avec notre système par répartition et avec un nombre de retraités de plus en plus élevé et une natalité de plus en plus faible, il faudra de plus en plus serrer les boulons et cela quelque soit le parti politique au pouvoir.
Ce n'est pas de l'économie ou de la politique c'est de la pure démographie.
Quand la natalité baisse et que l'on vit de plus en plus vieux, ya forcément un problème avec un système par répartition.
Mais vous êtes tellement limité intellectuellement que même un truc aussi simple, vous êtes incapable de le comprendre.
Tout ce que vous pouvez comprendre c'est que MLP elle est bien, même si elle est nunuche au possible et incapable de formuler la moindre phrase sans commencer par une série de "euh, euh" comme si elle cherchait dans sa petite cervelle ce qu'elle pourrait bien répondre à la question qu'on lui pose.
En politique, ce qu'il y a de plus difficile à apprécier et à comprendre c'est ce qui se passe sous nos yeux.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par oups »

gare au gorille a écrit : 07 février 2023 18:53
Fonck1 a écrit : 07 février 2023 11:16

ceux qui ont voté pour les partis populistes.
souvent les même qui se plaignent d'ailleurs.

C'est sur, ils ont voté Macron et maintenant ils se plaignent, c'était juste avant qu'il fallait réfléchir.
Bah oui selon les concernés eux mêmes, bien obligés de constater que ceux qui manifestent contre le mari de la dame des pièces jaunes , la cadette de Mde Chirac , sont ceux qui on voté pour lui.Je me souviens bien du bulletin c’était bien écrit Macron dessus ,pas "on fait barrage à la Dame"
D’ailleurs , pas plus tard qu’hier en refusant de voter la motion référendaire ils l’ont démontré :-|
Moi j’ai bien entendu vers 17 h MLP dire à la Nupes " si vous acceptez qu’on vote la votre , nous retirons la notre " et bien non ,ils acceptent pas ,pas le temps ,ya des messages à envoyer :gene3:
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Kelenner »

papibilou a écrit : 07 février 2023 09:12
Kelenner a écrit : 06 février 2023 19:13 Mais comment peut-on respecter une "démocratie" où la Première Ministre annonce AVANT tout débat que la réforme n'est "pas négociable" et où, quoi qu'il se passe, le gouvernement peut passer en force via le 49.3 ? La Nupes fait son taf, qui est de s'OPPOSER avec les armes qui sont les siennes. Ce sont les seuls opposants, puisque LR collabore et que le RN se tait -et pour cause, ils sont eux-mêmes de droite, et donc favorables à ce type de saloperie.
Ne faisons pas semblant de croire qu'il n'y a rien à négocier. Comment pouvez vous imaginer qu'une première ministre arriverait à la chambre sans des billes dans les poches ? Vous n'avez sans doute jamais eu à négocier. Pour négocier il faut avoir de la souplesse en poche. On voit que même sur les 64 ans Borne est revenue à 63 pour ceux qui ont commencé entre 20 et 21 ans. Et si les anticonstitutionnalistes de la Nupes ne faisaient pas d'obstruction, on aurait un débat un peu plus constructif qui n'empêcherait nullement le vote contre mais qui éclairerait un peu les français sur les enjeux.
Spectacle lamentable une fois de plus et toujours les mêmes à foutre le souk.
Mais c’est la philosophie même de la réforme qui est à jeter. Quelques miettes ridicules n’y changeront rien. Tu ne peux pas te dire de gauche et accepter de discuter sur une telle infamie.
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Re: Débat parlementaire ou foire d'empoigne ?

Message par Relax »

C'est clair que l'attitude de la nupés est puérile et irresponsable, ils oublient qu'ils sont payés pour siéger à l'Assemblée Nationale et non pas pour faire les pitres !

La bordélisation mélenchonienne fait évidemment le jeu de Macron, mais en même temps, Mélenchon a fait élire Macron et voulait même être son Premier ministre, y'a une certaine cohérence ! :siffle:

Mélenchon Macron même combat, à l'insu du plein gré des insoumis ... :siffle:
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