Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

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sofasurfer
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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par sofasurfer » 14 février 2020 12:16

Dernier message de la page précédente :

Jiimmy a écrit :
13 février 2020 20:12
Peracetic a écrit :
13 février 2020 18:18


Bonsoir Fonck
Comme vivarais Je ne travaille pas à la DGSI néanmoins je peux vous affirmer qu'il existe plus de 200 sites répertoriés salafistes (Mosquées, y compris salles de prière et associations salafistes implantées en métropole c'est une liste non exhaustive ,en perpétuelle évolution)
Si effectivement qq mosquées sont fermées; pcq elles ont été identifiées dangereuses mais la majorité des sites n’appellent pas à prendre les armes mais à vivre en marge de la société : « Ces gens ne se battent pas contre l’État, mais pour un projet qui ne correspond pas à nos valeurs ». Des propos difficiles à contrer dans une démocratie heureusement attachée à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Mais reste que la situation est inquiétante et nos services de renseignement s'en préoccupent
Tant que la France se revendiquera en tant que démocratie attachée à la liberté de pensée, de conscience et de religion, alors il parait illogique d'envisager de fermer un lieu de culte au motif, non pas de questions sécuritaires, mais du fait qu'un mode de vie différent de celui de la majorité des citoyens sera prôné.

Si ne sont autorisés en France que ceux qui ressemblent à la majorité des gens, alors la France n'est plus la France.
La France se place parmi les pays ou justement la liberté de pensée, de conscience et de religion est la plus large. Donc il est évident qu'il faut fermer les lieux de culte qui utilisent ces libertés pour substituer celles ci à un mode de vie qui les diminue ou les supprime.

Celui ou celle qui se sent victime de cette surveillance a tout loisir d'aller vivre dans un pays dans lequel le mode de vie ne permet aucune liberté de pensée, de conscience et de religion...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par Crapulax » 14 février 2020 13:07

Il faudrait déjà passer les écoles hors-contrats au peigne fin...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par mic43121 » 14 février 2020 13:11

Jiimmy a écrit :
13 février 2020 20:12
Peracetic a écrit :
13 février 2020 18:18


Bonsoir Fonck
Comme vivarais Je ne travaille pas à la DGSI néanmoins je peux vous affirmer qu'il existe plus de 200 sites répertoriés salafistes (Mosquées, y compris salles de prière et associations salafistes implantées en métropole c'est une liste non exhaustive ,en perpétuelle évolution)
Si effectivement qq mosquées sont fermées; pcq elles ont été identifiées dangereuses mais la majorité des sites n’appellent pas à prendre les armes mais à vivre en marge de la société : « Ces gens ne se battent pas contre l’État, mais pour un projet qui ne correspond pas à nos valeurs ». Des propos difficiles à contrer dans une démocratie heureusement attachée à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Mais reste que la situation est inquiétante et nos services de renseignement s'en préoccupent
Tant que la France se revendiquera en tant que démocratie attachée à la liberté de pensée, de conscience et de religion, alors il parait illogique d'envisager de fermer un lieu de culte au motif, non pas de questions sécuritaires, mais du fait qu'un mode de vie différent de celui de la majorité des citoyens sera prôné.

Si ne sont autorisés en France que ceux qui ressemblent à la majorité des gens, alors la France n'est plus la France.


Au contraire …en FRANCE on doit respecter les règles établies par des Français ..
Et non pas essayer de changer les règles pour faire plaisir a une religion ..
Soit disant sans problèmes..(on en est loin)
:siffle:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par mic43121 » 14 février 2020 13:29

Fonck1 a écrit :
14 février 2020 08:35
mic43121 a écrit :
14 février 2020 07:40



Et ensuite tu lis sur ce forum que l'islam n'est pas une religion à problèmes..
C'est vrai ou est le problème..
:pascontent2:
toujours dans la généralisation aveugle....franchement quand je te lis, je trouve que l'espèce humaine régresse à chaque fois.

Ce qui est bizarre c'est qu'on a tous le même avis, mise a part toi et jimmy ,et il n'y a que moi que tu mets en cause ..
Raciste... je fait régresser l'espèce humaine…bref j'ai tout faux et toi tu as tout bon...
Pourtant jusqu'a ce que tu me prouves le contraire je ne changerai pas d'avis ..
:hello:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par oldeagle » 14 février 2020 15:00

mic43121 a écrit :
14 février 2020 13:29
Fonck1 a écrit :
14 février 2020 08:35


toujours dans la généralisation aveugle....franchement quand je te lis, je trouve que l'espèce humaine régresse à chaque fois.

Ce qui est bizarre c'est qu'on a tous le même avis, mise a part toi et jimmy ,et il n'y a que moi que tu mets en cause ..
Raciste... je fait régresser l'espèce humaine…bref j'ai tout faux et toi tu as tout bon...
Pourtant jusqu'a ce que tu me prouves le contraire je ne changerai pas d'avis ..
:hello:
mon petit mic, laisse Jimmy dans ses délires de djihadistes car il manque beaucoup de sagacité concernant l'islam !
Tu es un fervent défenseur de la laïcité mon p'tit mic adoré ! On le sait tous.

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par vivarais » 14 février 2020 18:14

comment accepter une religion dans les préceptes permet de priver les femmes de libertés et de les surveiller en permanence
voir le reportage d'hier 13/02/ "envoyé spéciale " "les fugitives)
et cela se passe dans le berceau de l'islam
c'est une religion qui est contraire à notre constitution
https://www.francetvinfo.fr/replay-maga ... e-special/

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par The Rat Pack » 14 février 2020 18:37

vivarais a écrit :
14 février 2020 18:14
comment accepter une religion dans les préceptes permet de priver les femmes de libertés et de les surveiller en permanence
voir le reportage d'hier 13/02/ "envoyé spéciale " "les fugitives)
et cela se passe dans le berceau de l'islam
c'est une religion qui est contraire à notre constitution
https://www.francetvinfo.fr/replay-maga ... e-special/
Allons...! Nos petits marquis de la bien-pensance vous diront que la plupart des musulmans modérés...

Voilà un élément de langage qui me sort par les yeux : les « musulmans modérés »...
Le français est une langue précise et si on fait un peu de sémantique, on voit que :
le christianisme, tous courants confondus, comporte des chrétiens extrémistes, cet extrémisme se situant au niveau de la morale, même s'ils essaient, sans grand succès d'influer sur le politique... le corpus des croyants étant juste des chrétiens, ni modérés, ni quoi que ce soit d'autre. Ainsi, le christianisme est une religion totalement sécularisée, qui s'occupe de son propre business, la morale.
L'islam, lui, a les extrémistes qu'on connaît, et les « modérés », chacun représentant une faible tranche de l'oumma, cette communauté qui, pour les petits marquis de la bien-pensance comme Yan Moix, n'existe pas... Ainsi, l'immense majorité du corpus des musulmans n'est ni extrémiste, ni modéré... Ce corpus vit suivant les lois de l'islam, influant largement sur la politique, dans les pays où il sévit, et voulant y parvenir là où ils ne sont pas majoritaires... Ainsi, l'islam, qu'on le veuille ou non, au travers de l'oumma, tente par tous les moyens d'imposer ses vues, persuadé qu'il détient LA vérité, et que chacun doit s'y plier, de gré ou de force...
Ainsi, pour l'immense majorité de l'oumma, le musulman « modéré » n'est pas un vrai croyant et doit être amené à résipiscence, ainsi que le reste des « mécréants », quels que soient les moyens, même les plus violents...
Y'a de plus en plus de cons chaque année. Mais cette année, j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là.
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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par vivarais » 14 février 2020 19:14

The Rat Pack a écrit :
14 février 2020 18:37
vivarais a écrit :
14 février 2020 18:14
comment accepter une religion dans les préceptes permet de priver les femmes de libertés et de les surveiller en permanence
voir le reportage d'hier 13/02/ "envoyé spéciale " "les fugitives)
et cela se passe dans le berceau de l'islam
c'est une religion qui est contraire à notre constitution
https://www.francetvinfo.fr/replay-maga ... e-special/
Allons...! Nos petits marquis de la bien-pensance vous diront que la plupart des musulmans modérés...

Voilà un élément de langage qui me sort par les yeux : les « musulmans modérés »...
Le français est une langue précise et si on fait un peu de sémantique, on voit que :
le christianisme, tous courants confondus, comporte des chrétiens extrémistes, cet extrémisme se situant au niveau de la morale, même s'ils essaient, sans grand succès d'influer sur le politique... le corpus des croyants étant juste des chrétiens, ni modérés, ni quoi que ce soit d'autre. Ainsi, le christianisme est une religion totalement sécularisée, qui s'occupe de son propre business, la morale.
L'islam, lui, a les extrémistes qu'on connaît, et les « modérés », chacun représentant une faible tranche de l'oumma, cette communauté qui, pour les petits marquis de la bien-pensance comme Yan Moix, n'existe pas... Ainsi, l'immense majorité du corpus des musulmans n'est ni extrémiste, ni modéré... Ce corpus vit suivant les lois de l'islam, influant largement sur la politique, dans les pays où il sévit, et voulant y parvenir là où ils ne sont pas majoritaires... Ainsi, l'islam, qu'on le veuille ou non, au travers de l'oumma, tente par tous les moyens d'imposer ses vues, persuadé qu'il détient LA vérité, et que chacun doit s'y plier, de gré ou de force...
Ainsi, pour l'immense majorité de l'oumma, le musulman « modéré » n'est pas un vrai croyant et doit être amené à résipiscence, ainsi que le reste des « mécréants », quels que soient les moyens, même les plus violents...
je ne parle pas des personnes mais la philosophie de cette religion ; où ma femme "un etre humain est relégué à une entité sans aucuns droits
moi j'ai été sidéré que lorsque les tunisiens (parfois à double nationalité) vivant en France dans le pays des droits de l'-homme mais aussi de la femme ont voté pour les élections tunisiennes majoritairement pour le parti islamique
alors qu'en tunisie cela a été heureusement l'inverse
je me demande si en France en privilégiant les droits de l'l'homme en fin de compte avec eux cela n'a pas l'effet inverse
il ne faut pas donner les droits de l'homme à ceux qui les refusent à la femme

expression tirée de la Bible, évangile de Matthieu, chapitre 7, verset 6 :
"Ne donnez pas de choses saintes aux chiens, et ne jetez pas vos perles aux pourceaux, de peur qu’ils ne les foulent aux pieds, ne se retournent et ne vous déchirent".

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Message par ailleurs » 14 février 2020 19:58

The Rat Pack a écrit :
14 février 2020 18:37
Voilà un élément de langage qui me sort par les yeux : les « musulmans modérés »...
Remplace "modéré" par "sécularisé" si tu préfères. Car l'un des problèmes de l’islam, c'est l'islamisme. Et l’islamisme, lui, il n'est pas sécularisé.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Message par mic43121 » 14 février 2020 21:14

Jean de Meung a écrit :
14 février 2020 19:58
The Rat Pack a écrit :
14 février 2020 18:37
Voilà un élément de langage qui me sort par les yeux : les « musulmans modérés »...
Remplace "modéré" par "sécularisé" si tu préfères. Car l'un des problèmes de l’islam, c'est l'islamisme. Et l’islamisme, lui, il n'est pas sécularisé.
juste une question …
Quand je dis que l'islam est une religion a problèmes ..
est ce que je fais régresser l'humanité :(
Toi qui ne craint pas la foudre qui vient d'en haut…
Soulage ma conscience ..
:ange:
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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par Fonck1 » 14 février 2020 21:20

mic43121 a écrit :
14 février 2020 21:14
Jean de Meung a écrit :
14 février 2020 19:58
Remplace "modéré" par "sécularisé" si tu préfères. Car l'un des problèmes de l’islam, c'est l'islamisme. Et l’islamisme, lui, il n'est pas sécularisé.
juste une question …
Quand je dis que l'islam est une religion a problèmes ..
est ce que je fais régresser l'humanité :(
Toi qui ne craint pas la foudre qui vient d'en haut…
Soulage ma conscience ..
:ange:
non, c'est toi que tu fais régresser, c'est tout.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par Fonck1 » 14 février 2020 21:24

The Rat Pack a écrit :
14 février 2020 18:37
vivarais a écrit :
14 février 2020 18:14
comment accepter une religion dans les préceptes permet de priver les femmes de libertés et de les surveiller en permanence
voir le reportage d'hier 13/02/ "envoyé spéciale " "les fugitives)
et cela se passe dans le berceau de l'islam
c'est une religion qui est contraire à notre constitution
https://www.francetvinfo.fr/replay-maga ... e-special/
Allons...! Nos petits marquis de la bien-pensance vous diront que la plupart des musulmans modérés...

Voilà un élément de langage qui me sort par les yeux : les « musulmans modérés »...
Le français est une langue précise et si on fait un peu de sémantique, on voit que :
le christianisme, tous courants confondus, comporte des chrétiens extrémistes, cet extrémisme se situant au niveau de la morale, même s'ils essaient, sans grand succès d'influer sur le politique... le corpus des croyants étant juste des chrétiens, ni modérés, ni quoi que ce soit d'autre. Ainsi, le christianisme est une religion totalement sécularisée, qui s'occupe de son propre business, la morale.
L'islam, lui, a les extrémistes qu'on connaît, et les « modérés », chacun représentant une faible tranche de l'oumma, cette communauté qui, pour les petits marquis de la bien-pensance comme Yan Moix, n'existe pas... Ainsi, l'immense majorité du corpus des musulmans n'est ni extrémiste, ni modéré... Ce corpus vit suivant les lois de l'islam, influant largement sur la politique, dans les pays où il sévit, et voulant y parvenir là où ils ne sont pas majoritaires... Ainsi, l'islam, qu'on le veuille ou non, au travers de l'oumma, tente par tous les moyens d'imposer ses vues, persuadé qu'il détient LA vérité, et que chacun doit s'y plier, de gré ou de force...
Ainsi, pour l'immense majorité de l'oumma, le musulman « modéré » n'est pas un vrai croyant et doit être amené à résipiscence, ainsi que le reste des « mécréants », quels que soient les moyens, même les plus violents...
ça aurait pu être un autre mot.
du genre musulman républicain.
la parole populaire est pas forcément la meilleur en matière d'étiquettes.

y a t-il des différences chez les cathos par exemple?
dit on un catho modéré? non on dit un catho ou un sectaire.

chez les juifs c'est les juifs ou les sionistes, pourtant ça n'a pas de rapport vraiment.
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Message par mic43121 » 14 février 2020 21:29

Fonck1 a écrit :
14 février 2020 21:20
mic43121 a écrit :
14 février 2020 21:14


juste une question …
Quand je dis que l'islam est une religion a problèmes ..
est ce que je fais régresser l'humanité :(
Toi qui ne craint pas la foudre qui vient d'en haut…
Soulage ma conscience ..
:ange:
non, c'est toi que tu fais régresser, c'est tout.


ha merci …
ça va peut être me rajeunir ..
:]
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Message par Fonck1 » 14 février 2020 21:32

mic43121 a écrit :
14 février 2020 21:29
Fonck1 a écrit :
14 février 2020 21:20
non, c'est toi que tu fais régresser, c'est tout.


ha merci …
ça va peut être me rajeunir ..
:]
je ne pense pas sérieusement il y a trop de travail.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Deux mosquées fermées en 2019 dans le cadre de la loi Silt.

Message par latresne » 14 février 2020 21:33

Faut peut être pas dramatiser mais nier que le loup est dans la bergerie n'est pas non + trés sérieux.

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Message par Fonck1 » 14 février 2020 21:45

latresne a écrit :
14 février 2020 21:33
Faut peut être pas dramatiser mais nier que le loup est dans la bergerie n'est pas non + trés sérieux.
personne ne le nie.
personne ne dit qu'il y a rien qui se passe.
mais à l'échelle du pays, c'est complètement démesuré.
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