Droits et devoirs du citoyen

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 21 juin 2021 17:20

Dernier message de la page précédente :

Kelenner a écrit :
20 juin 2021 20:39
C’est prendre le problème à l’envers. Il faudrait déjà se demander pourquoi 7 français sur 10 n’ont pas daigné se déplacer, taux qui monte à chaque élection. On peut toujours essayer de contraindre pour casser le thermomètre, je ne crois pas que ça rende les gens plus enthousiastes pour ce système à bout de souffle.
C'est certain que la France est un pays bien trop centralisé. Il faut véritablement bien plus régionaliser le pays.
Il faut fortement baisser les impôts nationaux et fortement augmenter les impôts régionaux et locaux avec un très fort transfert des services publics vers les régions.
Par exemple, les universités et une grande partie de l'EN pourrait être confiée aux régions (avec des profs payés et gérés par les régions), tout comme la santé.
La plus grande partie des services publics étant, dans ce cas, délivrés et financés par les régions, voilà qui motiverait les électeurs à voter aux régionales !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par CrazyMan » 21 juin 2021 17:22

Victor a écrit :
21 juin 2021 17:15
Attention, Zemmour ne dit pas que des choses fausses. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas tes avis ou tes opinions qu'elle est dans l'erreur, car c'est peut-être toi qui est dans l'erreur. Par contre, on est d'accord, il arrive à Zemmour de déraper et de professer des paroles hyper limites et dans ce cas, cela se termine généralement au tribunal où le plus souvent il est condamné.
Je ne dis pas qu'il ne dit que des choses fausses.
Mais au même titre que ceux qui font reposer leurs propos sur des axiomes faux il doit être censuré. En ce sens, je ne pense pas que laisser Macron s'exprimer soit une bonne chose. :taré1:
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 21 juin 2021 17:34

CrazyMan a écrit :
21 juin 2021 17:22
Victor a écrit :
21 juin 2021 17:15
Attention, Zemmour ne dit pas que des choses fausses. Ce n'est pas parce qu'une personne ne partage pas tes avis ou tes opinions qu'elle est dans l'erreur, car c'est peut-être toi qui est dans l'erreur. Par contre, on est d'accord, il arrive à Zemmour de déraper et de professer des paroles hyper limites et dans ce cas, cela se termine généralement au tribunal où le plus souvent il est condamné.
Je ne dis pas qu'il ne dit que des choses fausses.
Mais au même titre que ceux qui font reposer leurs propos sur des axiomes faux il doit être censuré. En ce sens, je ne pense pas que laisser Macron s'exprimer soit une bonne chose. :taré1:
En fait, finalement, ce sont plutôt les personnes comme toi qu'il faut censurer !
Tu aurais dû faire mai 68 ! "Interdit d'interdire !".
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10713
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par papibilou » 21 juin 2021 18:02

Jiimmy a écrit :
20 juin 2021 22:11
papibilou a écrit :
20 juin 2021 20:31
Comment assurer la cohérence d'une nation dans laquelle les citoyens se désintéressent du vote et donc des décisions qui seront prises par les élus ?
Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.
N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.

Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par CrazyMan » 21 juin 2021 18:37

Victor a écrit :
21 juin 2021 17:34
En fait, finalement, ce sont plutôt les personnes comme toi qu'il faut censurer !
Tu aurais dû faire mai 68 ! "Interdit d'interdire !".
L'idéologie soixante huitarde très peu pour moi.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 21 juin 2021 18:41

CrazyMan a écrit :
21 juin 2021 18:37
Victor a écrit :
21 juin 2021 17:34
En fait, finalement, ce sont plutôt les personnes comme toi qu'il faut censurer !
Tu aurais dû faire mai 68 ! "Interdit d'interdire !".
L'idéologie soixante huitarde très peu pour moi.
Cela aurait ouvert ton esprit qui en a grand besoin.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 21 juin 2021 18:42

papibilou a écrit :
21 juin 2021 18:02
Jiimmy a écrit :
20 juin 2021 22:11


Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.
N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.
Jimmy attend le parti islamiste pour voter , l'islamo-gauchisme c'est bien mais pas encore suffisamment islamiste. C'est juste bon pour les types comme crazy.
Lui, il lui faut du 100% islamiste.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

latresne
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 14929
Enregistré le : 27 juin 2017 17:22

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par latresne » 22 juin 2021 00:40

Seule l'élection Présidentielle interesse aujourd'hui les Français .A un degré moindre les législatives pour appuyer à l'AN le Président élu .Et puis les médias et les partis ont été de mauvais vendeurs pour ces régionales sauf pour PACA et IDF.

Avatar du membre
mic43121
Rang beau gosse d'Interaldys
Messages : 29054
Enregistré le : 23 mars 2016 19:42
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par mic43121 » 22 juin 2021 12:37

Jiimmy a écrit :
20 juin 2021 22:11
papibilou a écrit :
20 juin 2021 20:31
Comment assurer la cohérence d'une nation dans laquelle les citoyens se désintéressent du vote et donc des décisions qui seront prises par les élus ?
Le problème est-il réellement le désintéressement des citoyens ou les raisons qui poussent à ce désintéressement.
Si des personnes délaissent tel restaurant c'est peut-être + une question de qualité des repas proposés que de flemme de s'y rendre.

A quoi bon contraindre des gens à opérer absolument un choix entre différents niveaux de médiocrité (médiocrité à l'image du peuple par-ailleurs). D'autant plus que le système est verrouillé pour la seule élection qui compte vraiment (présidentielles avec les parrainages). Si l'action politique était plus "efficace" qu'elle ne l'est présentement et que la déconnexion entre politiques et gens du peuple était moindre, alors les gens retourneraient naturellement vers les urnes.

Personnellement je n'ai jamais voté et rien ne me laisse penser qu'un jour j'irai.

Pour un type qui se dit "français "..qui dit aux autres si le voile ne vous plait pas quittez mon pays ..
Et il n'a jamais voté ...en France du moins ..
:mdr3:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 22 juin 2021 12:44

latresne a écrit :
22 juin 2021 00:40
Seule l'élection Présidentielle interesse aujourd'hui les Français .A un degré moindre les législatives pour appuyer à l'AN le Président élu .Et puis les médias et les partis ont été de mauvais vendeurs pour ces régionales sauf pour PACA et IDF.
Oui tu as raison et ce n'est pas une bonne chose, une bonne évolution.
C'est pourquoi il faut davantage régionaliser notre pays.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

Avatar du membre
CrazyMan
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4109
Enregistré le : 23 août 2012 18:31

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par CrazyMan » 22 juin 2021 16:52

Victor a écrit :
21 juin 2021 18:41
Cela aurait ouvert ton esprit qui en a grand besoin.
Ne t'en fais pas mon esprit est amplement plus ouvert que le tiens.
Certes, j'ai une opinion tout comme toi d'ailleurs mais je suis davantage conscient de ce que je ne défends pas et pourquoi.

Si l'esprit ouvert c'est défendre l'ordre en place et le statut quo alors je te laisse avoir l'esprit ouvert... :mdr3:
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 6984
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par danielle49 » 22 juin 2021 17:06

Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !

Avatar du membre
Jiimmy
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7187
Enregistré le : 23 septembre 2015 06:51

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Jiimmy » 22 juin 2021 19:49

papibilou a écrit :
21 juin 2021 18:02

N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.
En ce qui me concerne, ce n'est pas parce que je la trouve inefficace que je ne vote pas.

Cependant pour répondre quand même, en quoi le fait de voter permet-il de rendre l'action politique efficace ? C'est au contraire l'abstention qui exprime le ras-le-bol qu'un vote ne saurait retranscrire (à moins de voter pour l'extrême-droite mais cela ne me semble pas être une solution).

Quant à ce qu'il convient de faire, je n'en ai aucune idée. Je ne crois pas que les gouvernements s'amélioreront car ils sont à l'image du peuple. On ne peut pas tout attendre de ses dirigeants sans rien faire en retour. C'est pourtant ce qu'il se passe depuis la nuit des temps. Des gens imparfaits veulent être dirigés par des gens parfaits. Des menteurs veulent des véridiques à leur tête, des corrompus veulent des incorruptibles.

Cela n'est pas possible. Le dirigeant est l'émanation du peuple, or le + n'émane pas du - et inversement. C'est aux gens qu'il incombe de changer, chacun à son niveau, prioritairement et une fois ce changement suffisamment puissant, alors on le retrouvera nécessairement dans l'efficacité de l'action politique.



Ps : Et je ne parle même pas du fait que dans des pays de plusieurs dizaines de millions d'habitants avec une très grande diversité ethnique, sociale, culturelle, cultuelle, il est impossible de contenter tout le monde et donc il y aura en tout instant des dizaines de millions de gens qui seront en colère contre une action politique qu'ils jugeront inefficace (car n'allant pas dans leur sens).
Vergissmeinnicht

papibilou
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 10713
Enregistré le : 25 août 2020 20:42
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par papibilou » 22 juin 2021 23:00

Jiimmy a écrit :
22 juin 2021 19:49
papibilou a écrit :
21 juin 2021 18:02

N'est-ce pas paradoxal de critiquer l'action politique comme inefficace et ne pas vouloir voter ?
Si vous la trouvez inefficace c'est que vous pensez qu'elle pourrait être efficace. Donc vous avez une idée précise sur ce qu'il convient de faire. Faîtes vos propositions.
En ce qui me concerne, ce n'est pas parce que je la trouve inefficace que je ne vote pas.

Cependant pour répondre quand même, en quoi le fait de voter permet-il de rendre l'action politique efficace ? C'est au contraire l'abstention qui exprime le ras-le-bol qu'un vote ne saurait retranscrire (à moins de voter pour l'extrême-droite mais cela ne me semble pas être une solution).

Quant à ce qu'il convient de faire, je n'en ai aucune idée. Je ne crois pas que les gouvernements s'amélioreront car ils sont à l'image du peuple. On ne peut pas tout attendre de ses dirigeants sans rien faire en retour. C'est pourtant ce qu'il se passe depuis la nuit des temps. Des gens imparfaits veulent être dirigés par des gens parfaits. Des menteurs veulent des véridiques à leur tête, des corrompus veulent des incorruptibles.

Cela n'est pas possible. Le dirigeant est l'émanation du peuple, or le + n'émane pas du - et inversement. C'est aux gens qu'il incombe de changer, chacun à son niveau, prioritairement et une fois ce changement suffisamment puissant, alors on le retrouvera nécessairement dans l'efficacité de l'action politique.



Ps : Et je ne parle même pas du fait que dans des pays de plusieurs dizaines de millions d'habitants avec une très grande diversité ethnique, sociale, culturelle, cultuelle, il est impossible de contenter tout le monde et donc il y aura en tout instant des dizaines de millions de gens qui seront en colère contre une action politique qu'ils jugeront inefficace (car n'allant pas dans leur sens).
L'abstention n'exprime rien, hormis un désintérêt total pour la nation. Tout le reste de votre argumentation, désolé de vous le dire, me semble du verbiage.

Avatar du membre
Victor
Rang Tisiphonesque
Rang Tisiphonesque
Messages : 37846
Enregistré le : 29 août 2014 19:21
Genre :

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par Victor » 23 juin 2021 15:33

CrazyMan a écrit :
22 juin 2021 16:52
Victor a écrit :
21 juin 2021 18:41
Cela aurait ouvert ton esprit qui en a grand besoin.
Ne t'en fais pas mon esprit est amplement plus ouvert que le tiens.
C'est justement sur ce point que tu te trompes le plus sur toi-même.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

dud49
Posteur de Bronze
Posteur de Bronze
Messages : 263
Enregistré le : 29 décembre 2018 22:01

Re: Droits et devoirs du citoyen

Message par dud49 » 24 juin 2021 11:12

danielle49 a écrit :
22 juin 2021 17:06
Les droits du citoyen devraient être proportionnels au montant de l'impôt qu'il paie. Les petits et les non contribuables ne devraient avoir que des devoirs surtout ceux qui émargent à la sociale !
Ok donc tu milites pour le retour du suffrage censitaire ? :lol:

Moi perso tant qu'on y est pourquoi pas le vote uniquement aux personnes qui participent à la vie active ? Pas de droit de vote pour les retraités. :amour88 :content36

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »