Enquète sur l'origine de la pénurie de masques

Actualité hebdo, politique, économie, informations...
Répondre
vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Enquète sur l'origine de la pénurie de masques

Message par vincent » 24 mars 2020 16:22

https://www.lepoint.fr/sante/penurie-de ... 601_40.php
Pénurie de masques : à qui la faute ?
La France a liquidé son stock de masques de protection. Ceux-ci manquent cruellement au personnel de santé. Qui est à l'origine de cette décision ? Par Arnaud Mercier*, The Conversation France
Publié le 24/03/2020 à 15:30 | Le Point.fr
L' enquéte démarre en 2005 , a lire ( sauf pour les" sachants" qui connaissent depuis longtemps les coupables)

Mise en bouche

À l'heure de la polémique sanitaire interne à la pandémie – l'absence de masques de protection efficaces pour les soignants et pour le personnel indispensable afin de faire fonctionner l'économie du pays même en temps de crise –, il est essentiel de rétablir la chronologie des faits qui a conduit notre pays à se désarmer face au risque de pandémie. Sans doute qu'après le retour à une ère de sécurité sanitaire des commissions d'enquête vont se créer pour faire toute la lumière sur les faits. Avec des moyens d'investigation autres que les nôtres aujourd'hui. Mais, déjà, la lecture complète de nombreux documents officiels publiés permet de rétablir une archéologie des choix de politique publique.

un pti apperçu

L'épidémie H1N1, le point de bascule
C'est dans ce contexte que va survenir un événement qui va, paradoxalement, être à la fois le moment charnière d'application de ces mesures de précaution et leur fossoyeur pour l'avenir. Un arrêté du 3 décembre 2009 est publié concernant « la distribution de kits destinés au traitement des patients atteints par le virus de la grippe de type A (H1N1) ». Il est prévu de distribuer une boîte de masques à chaque patient resté confiné chez lui en puisant dans le stock national, car c'est un impératif de santé publique.

Mais, on le sait, la riposte a été jugée disproportionnée, car finalement le virus H1N1 n'a pas été aussi sévère que prévu et n'a pas tourné à la pandémie. La ministre de la Santé de l'époque, Roselyne Bachelot, en a été quitte pour des mises en accusation politiques de gabegie et des railleries de toutes sortes, à cause d'achats massifs de vaccins qui n'ont pas été utilisés, de commandes auprès de laboratoires qui ont finalement été annulées moyennant des millions d'euros de pénalités. Dans un entretien à Ouest-France le 20 mars dernier, elle déclarait : « Je n'ai qu'une théorie : en matière de gestion d'épidémie, l'armement maximum doit être fait. Nous avions un stock de près d'un milliard de masques chirurgicaux et de 700 millions de masques FFP2. J'ai été moquée pour cela, tournée en dérision, mais, quand on veut armer un pays contre une épidémie, c'est ce qu'il faut ! »

l' épilogue

Le principe comptable supplante le principe de précaution
La préoccupation managériale et uniquement comptable finit donc ici de prendre le dessus et conduit à l'oubli des raisons mêmes pour lesquelles on prévoyait de faire ces stocks, selon une logique du « au cas où », en ne prenant jamais le risque d'être à la merci d'une rupture d'approvisionnement chez les industriels français ou étrangers, par exemple.

Car le court-termisme de la vision ainsi défendue oublie totalement qu'une pandémie, par définition, est une épidémie mondialisée, qui peut provoquer des ruptures des chaînes d'approvisionnement. Du coup, même l'appareil industriel national peut être gravement perturbé, notamment si les ouvriers chargés de la fabrication des futurs masques refusent de se rendre dans les usines pour une légitime crainte pour leur santé.

Et, afin d'éviter de commander des doses de produits de santé en trop grande quantité et pour éviter d'avoir à annuler avec pénalités au moment d'une épidémie qui aurait été moins sévère que prévu ou jugulée par l'usage de ces protections (cas du H1N1), Francis Delattre souligne que « le ministre chargé de la Santé a décidé de développer une nouvelle modalité d'acquisition » : la réservation de capacités de production et d'acquisition auprès de laboratoires.

Cet outil, aussi appelé « sleeping contract », sera ainsi utilisé pour des vaccins contre une grippe de type pandémique. Un avis de marché public est publié par l'Eprus le 8 août 2014 concernant « une tranche ferme constituée de la réservation de capacités de production de 5 millions d'euros de doses de vaccins pandémiques [et] une tranche conditionnelle permettant, en cas de déclaration d'une pandémie avérée, la production et la livraison de doses vaccinales ».

Ce dispositif contractuel, tout droit venu du libéralisme pragmatique britannique, est donc importé en France par Marisol Touraine, alors ministre socialiste de la Santé. Il s'agit en somme d'une « précommande » qui ne demande qu'à être activée. Cette parfaite rationalité comptable devient l'objet d'une des recommandations du rapporteur Les Républicains :

« Recommandation n° 5 : afin de réduire les coûts d'acquisition et de stockage, poursuivre le développement de la réservation de capacités de production de produits de santé, tout en maintenant des stocks physiques pour les produits stables. » Au principe de précaution « stocker pour être sûr d'avoir en cas de crise, car c'est vital » se substitue la logique : être sûr de ne pas trop stocker car c'est essentiel de ne pas dépenser plus qu'il ne faut.

Avatar du membre
petitloup44
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3087
Enregistré le : 31 mai 2018 13:42
Localisation : Nantes 44300
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par petitloup44 » 24 mars 2020 17:38

Nombreuses sont les raisons d états qui fond en sortent que le principe comptable prenne le pas sur le principe de précautions humains ; C est facile a comprendre et nous en avons surtout la preuve .Mais l heure est pas au règlement de compte . :D :hello:

danielle49
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 7084
Enregistré le : 21 mars 2020 12:32
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par danielle49 » 24 mars 2020 18:47

Il y a pénurie de masques mais d'une manière plus globale, pénurie d'équipements hospitaliers. Les hopitaux manquent de tout !
J'ai débuté ma carrière en 1969 dans la gestion hospitalière, à cette époque 80% du matériel hospitalier était produit en France.
J'ai terminé en 2010 dans la gestion universitaire, 90% du matériel était importé, la mème chose pour les hopitaux.
Je me souviens d'un fabricant de lits pour hopitaux, haut de gamme, leader mondial dans les années 70, ce monsieur très respectable avait été simple ouvrier, avait créé sa propre entreprise et déposé ses propres brevets.
Ses héritiers ont dilapidés le patrimoine, se sont mème entre-tués, certains ont fini en prison, la société a été rachetée par un groupe américain.
Désormais la France doit importer ses lits d'hopitaux.
La situation actuelle est à mon avis le résultat de 50 ans de renoncements, d'abandons, de politiques à court terme.
En résumé nous avons ce que nous méritons !

evariste
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 4424
Enregistré le : 22 octobre 2014 16:26

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par evariste » 24 mars 2020 18:56

Comme dirait Georges Marchais C'est un Scandale !

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16245
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par sofasurfer » 24 mars 2020 19:47

vincent a écrit :
24 mars 2020 16:22
https://www.lepoint.fr/sante/penurie-de ... 601_40.php
Pénurie de masques : à qui la faute ?
La France a liquidé son stock de masques de protection. Ceux-ci manquent cruellement au personnel de santé. Qui est à l'origine de cette décision ? Par Arnaud Mercier*, The Conversation France
Publié le 24/03/2020 à 15:30 | Le Point.fr
L' enquéte démarre en 2005 , a lire ( sauf pour les" sachants" qui connaissent depuis longtemps les coupables)

Mise en bouche

À l'heure de la polémique sanitaire interne à la pandémie – l'absence de masques de protection efficaces pour les soignants et pour le personnel indispensable afin de faire fonctionner l'économie du pays même en temps de crise –, il est essentiel de rétablir la chronologie des faits qui a conduit notre pays à se désarmer face au risque de pandémie. Sans doute qu'après le retour à une ère de sécurité sanitaire des commissions d'enquête vont se créer pour faire toute la lumière sur les faits. Avec des moyens d'investigation autres que les nôtres aujourd'hui. Mais, déjà, la lecture complète de nombreux documents officiels publiés permet de rétablir une archéologie des choix de politique publique.

un pti apperçu

L'épidémie H1N1, le point de bascule
C'est dans ce contexte que va survenir un événement qui va, paradoxalement, être à la fois le moment charnière d'application de ces mesures de précaution et leur fossoyeur pour l'avenir. Un arrêté du 3 décembre 2009 est publié concernant « la distribution de kits destinés au traitement des patients atteints par le virus de la grippe de type A (H1N1) ». Il est prévu de distribuer une boîte de masques à chaque patient resté confiné chez lui en puisant dans le stock national, car c'est un impératif de santé publique.

Mais, on le sait, la riposte a été jugée disproportionnée, car finalement le virus H1N1 n'a pas été aussi sévère que prévu et n'a pas tourné à la pandémie. La ministre de la Santé de l'époque, Roselyne Bachelot, en a été quitte pour des mises en accusation politiques de gabegie et des railleries de toutes sortes, à cause d'achats massifs de vaccins qui n'ont pas été utilisés, de commandes auprès de laboratoires qui ont finalement été annulées moyennant des millions d'euros de pénalités. Dans un entretien à Ouest-France le 20 mars dernier, elle déclarait : « Je n'ai qu'une théorie : en matière de gestion d'épidémie, l'armement maximum doit être fait. Nous avions un stock de près d'un milliard de masques chirurgicaux et de 700 millions de masques FFP2. J'ai été moquée pour cela, tournée en dérision, mais, quand on veut armer un pays contre une épidémie, c'est ce qu'il faut ! »

l' épilogue

Le principe comptable supplante le principe de précaution
La préoccupation managériale et uniquement comptable finit donc ici de prendre le dessus et conduit à l'oubli des raisons mêmes pour lesquelles on prévoyait de faire ces stocks, selon une logique du « au cas où », en ne prenant jamais le risque d'être à la merci d'une rupture d'approvisionnement chez les industriels français ou étrangers, par exemple.

Car le court-termisme de la vision ainsi défendue oublie totalement qu'une pandémie, par définition, est une épidémie mondialisée, qui peut provoquer des ruptures des chaînes d'approvisionnement. Du coup, même l'appareil industriel national peut être gravement perturbé, notamment si les ouvriers chargés de la fabrication des futurs masques refusent de se rendre dans les usines pour une légitime crainte pour leur santé.

Et, afin d'éviter de commander des doses de produits de santé en trop grande quantité et pour éviter d'avoir à annuler avec pénalités au moment d'une épidémie qui aurait été moins sévère que prévu ou jugulée par l'usage de ces protections (cas du H1N1), Francis Delattre souligne que « le ministre chargé de la Santé a décidé de développer une nouvelle modalité d'acquisition » : la réservation de capacités de production et d'acquisition auprès de laboratoires.

Cet outil, aussi appelé « sleeping contract », sera ainsi utilisé pour des vaccins contre une grippe de type pandémique. Un avis de marché public est publié par l'Eprus le 8 août 2014 concernant « une tranche ferme constituée de la réservation de capacités de production de 5 millions d'euros de doses de vaccins pandémiques [et] une tranche conditionnelle permettant, en cas de déclaration d'une pandémie avérée, la production et la livraison de doses vaccinales ».

Ce dispositif contractuel, tout droit venu du libéralisme pragmatique britannique, est donc importé en France par Marisol Touraine, alors ministre socialiste de la Santé. Il s'agit en somme d'une « précommande » qui ne demande qu'à être activée. Cette parfaite rationalité comptable devient l'objet d'une des recommandations du rapporteur Les Républicains :

« Recommandation n° 5 : afin de réduire les coûts d'acquisition et de stockage, poursuivre le développement de la réservation de capacités de production de produits de santé, tout en maintenant des stocks physiques pour les produits stables. » Au principe de précaution « stocker pour être sûr d'avoir en cas de crise, car c'est vital » se substitue la logique : être sûr de ne pas trop stocker car c'est essentiel de ne pas dépenser plus qu'il ne faut.
Cela ne constitue pas une enquête, mais une liste de recommandations.

Marisol Touraine, qui est partie du ministère de la santé en mai 2017, explique : " Les stocks qui existaient au niveau national eux n'ont pas diminué", poursuit Marisol Touraine, "les masques chirurgicaux étaient de 730 millions d'unités lorsque je suis arrivée, et ils étaient de 754 millions quand je suis partie."

Donc la vraie question c'est : comment est on passé de 745 millions de masques en mai 2017 à zero fin mars 2020, tout en ayant été informé d'une pandémie par l'OMS fin janvier 2020?
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Avatar du membre
petitloup44
Posteur Giganovesque
Posteur Giganovesque
Messages : 3087
Enregistré le : 31 mai 2018 13:42
Localisation : Nantes 44300
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par petitloup44 » 24 mars 2020 20:19

evariste a écrit :
24 mars 2020 18:56
Comme dirait Georges Marchais C'est un Scandale !
j aimais beaucoup la personnalité de Georges Marchais surtout quand il disais "C EST UN SCANDALE" :D :icon_clap: :hello:

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent » 24 mars 2020 20:40

sofasurfer a écrit :
24 mars 2020 19:47

une liste de recommandations aux politiques fait d' eux les responsables .

les responsables ....du suivi.....et du non suivi , ce sont donc démontrées toutes le décisions qui ont amené a cette situation depuis 1995 , il s" agit bien d' une enquéte , qui a fait quoi , qui a suivi ou pas suivi .....

Les scientifiques , conseillers , conseillent , font des recommandations , l' exécutif ordonne , donc on sait quels sont les coupables , donc c 'est bien une enquéte et pas un sondage

la personne ayant fourni lematériaux a ces enquéteurs n' apparaissait pas sur le sujet ,le voila

*Arnaud Mercier est professeur en information-communication à l'Institut français de presse (université Paris-2-Panthéon-Assas).

c 'est tout , sauf du Youtube , sauf du RT , désolé je ne dispose que de cela comme source d' information , faudra vous en contenter . Mais vous avez toute latitude pour écrire que c'est la faute a Macron , même sans aucune connaissance de l' historique , ce qu' ont fait les enquéteurs du Point , je ne vous contredirais pas " tout se vaut , rien se vaut "

Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9786
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par coincetabulle » 24 mars 2020 20:43

sofasurfer a écrit :
24 mars 2020 19:47

Cela ne constitue pas une enquête, mais une liste de recommandations.

Marisol Touraine, qui est partie du ministère de la santé en mai 2017, explique : " Les stocks qui existaient au niveau national eux n'ont pas diminué", poursuit Marisol Touraine, "les masques chirurgicaux étaient de 730 millions d'unités lorsque je suis arrivée, et ils étaient de 754 millions quand je suis partie."

Donc la vraie question c'est : comment est on passé de 745 millions de masques en mai 2017 à zero fin mars 2020, tout en ayant été informé d'une pandémie par l'OMS fin janvier 2020?
la réponse évidente est toujours la meilleurs. ils n'ont jamais existé.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent » 24 mars 2020 20:56

sofasurfer a écrit :
24 mars 2020 19:47

Donc la vraie question c'est : comment est on passé de 745 millions de masques en mai 2017 à zero fin mars 2020, tout en ayant été informé d'une pandémie par l'OMS fin janvier 2020?
La réponse est dans l' article , aprés avoir fini la lecture intégrale de l' enquéte on sait , mais c' est réservé aux "non sachants"

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent » 24 mars 2020 21:01

coincetabulle a écrit :
24 mars 2020 20:43

la réponse évidente est toujours la meilleurs. ils n'ont jamais existé.
Voila une trés belle fake lancée......ça mange pas de pain , il en existera tj unegtrace chez les conspirationnistes.......

Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9786
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par coincetabulle » 24 mars 2020 21:03

mettre une option sur la production de masque ça ne veut pas dire avoir des masques.
donc j'ai raison, il n'y a jamais eu de masque.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

vincent
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 15542
Enregistré le : 28 avril 2017 12:19

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par vincent » 24 mars 2020 21:03

coincetabulle a écrit :
24 mars 2020 20:43

la réponse évidente est toujours la meilleurs. ils n'ont jamais existé.
Voila une trés belle fake lancée......ça mange pas de pain , il en restera tj une trace chez les conspirationnistes.......faut surtout pas aller consulter l' article sur Google , vous aurezau moins l' excuse de pouvoir dire " je savais pas .....mais vous savez , comme tout sachant , qu' ils n' ont jamais existés

Avatar du membre
coincetabulle
Posteur Titanesque
Posteur Titanesque
Messages : 9786
Enregistré le : 07 avril 2009 11:17
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par coincetabulle » 24 mars 2020 21:11

comme tu l'as quoté dans ton sujet, le stock de masque a été transformé en ceci
le ministre chargé de la Santé a décidé de développer une nouvelle modalité d'acquisition » : la réservation de capacités de production et d'acquisition auprès de laboratoires.
je me demande si tu lis ce que tu recopie bêtement en fait.
moi ce que je comprend c'est que le stock de masque a été progressivement remplacé par des réservations auprès des producteurs.
le chômage n'augmente pas, il y a un manque d'emploi.
Muriel Penicaud ministre du travail. France-Inter le 30/07/2018.
"y a pas que les bonbons qui font tomber les dents" célèbre citation de la BAC nantaise.

Avatar du membre
sofasurfer
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 16245
Enregistré le : 19 septembre 2018 11:47

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par sofasurfer » 24 mars 2020 21:18

vincent a écrit :
24 mars 2020 20:40



une liste de recommandations aux politiques fait d' eux les responsables .

les responsables ....du suivi.....et du non suivi , ce sont donc démontrées toutes le décisions qui ont amené a cette situation depuis 1995 , il s" agit bien d' une enquéte , qui a fait quoi , qui a suivi ou pas suivi .....

Les scientifiques , conseillers , conseillent , font des recommandations , l' exécutif ordonne , donc on sait quels sont les coupables , donc c 'est bien une enquéte et pas un sondage

la personne ayant fourni lematériaux a ces enquéteurs n' apparaissait pas sur le sujet ,le voila

*Arnaud Mercier est professeur en information-communication à l'Institut français de presse (université Paris-2-Panthéon-Assas).

c 'est tout , sauf du Youtube , sauf du RT , désolé je ne dispose que de cela comme source d' information , faudra vous en contenter . Mais vous avez toute latitude pour écrire que c'est la faute a Macron , même sans aucune connaissance de l' historique , ce qu' ont fait les enquéteurs du Point , je ne vous contredirais pas " tout se vaut , rien se vaut "
DOnc selon vous, MS TOuraine a menti? Il faut juste etre un peu cartésien, ert arrèter les explications a dormir debout comme vous le faites...
Modifié en dernier par sofasurfer le 24 mars 2020 22:54, modifié 1 fois.
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

Pierre Desproges

Avatar du membre
bister
Posteur DIVIN
Posteur DIVIN
Messages : 11896
Enregistré le : 04 mai 2006 21:27
Localisation : PARIS
Genre :

Re: Enquéte sur origine pénurie de masques

Message par bister » 24 mars 2020 22:26

Cet article de Le POINT est d'une longueur déconsertente et n'explique que du vague et du je te noie le poisson , sur ce qu'il est sensé expliquer

alors que ce petit article de Challenge du 3 février 2020

https://www.challenges.fr/monde/asie-pa ... ion_697054
La Chine a besoin d'urgence de fournitures médicales pour faire face à l'épidémie de coronavirus, notamment de masques, de lunettes et de combinaisons de protection, a déclaré lundi la diplomatie chinoise.

Plusieurs pays, dont la France, le Royaume-Uni, le Japon et la Corée du Sud, ont déjà envoyé des équipements à la Chine, a déclaré à la presse une porte-parole du ministère chinois des Affaires étrangères, Hua Chunying.
bah oui , un ... tous les employés chinois qui travaillent dans les entreprises européennes là bas.. faudrait pas qu'ils s'arrêtent , à l'époque , fallait continuer le business donc le stock médical français.. euh...

Répondre

Retourner vers « DISCUSSIONS POLITIQUE - ACTUALITÉ - DÉBATS »