Le FN est il raciste?

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le Fn est il raciste?

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Relax
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Re: Le FN est il raciste?

Message par Relax » 18 juin 2021 07:25

Dernier message de la page précédente :

Raciste, extrême droite, gauchiste, populiste toussa, encore faudrait-il savoir quel sens on donne aux mots !

Une chose est sure : le RN ne se revendique pas raciste, rien dans ses statuts ne se réfère à la moindre idéologie de différenciation de droit en fonction de l'origine, de la religion, de la couleur de la peau ou d'autres caractéristiques physiques.

Il n'existe pas de parti raciste en France, ce serait anticonstitutionnel.

Après, chaque parti a une culture et une histoire.
L'extrême droite est une famille politique française qui existe depuis toujours, le RN en est issu et doit donc en assumer l'héritage.

Quand on se réfère à famille politique de la gauche républicaine, on doit aussi en assumer l'héritage historique : les congés payés, les 35h, la retraite à 60 ans, l'abolition de la peine de mort, la décentralisation, le droit au mariage pour tous, etc.
C'est gratifiant ! :winner:

Par contre, pour la famille politique d'extrême droite, l'héritage politique c'est essentiellement le régime de Vichy et la collaboration, le positionnement pendant la guerre d'Algérie !
C'est beaucoup plus lourd à porter. :siffle:

Après, s'agissant de savoir si les cadres, élus et militants du RN sont plus racistes que les autres, l'inventaire des condamnations et mises en examen laisse peu de part au doute.

https://blogs.mediapart.fr/pessoa13/blo ... es-membres

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Mesoke » 18 juin 2021 10:00

Je dirais :
- le RN n'a plus une ligne politique officielle raciste, notamment par stratégie politicienne, pour attirer plus d'électeurs
- nombre de nouveaux électeurs du RN ne sont pas racistes, et sont attirés par leur nouveau programme
- mais il reste tout l'ancien électorat de papa le Pen, qui, lui, comprend une bonne part de racistes et de purs extrémistes

Bref ça va au-delà d'un bête oui / non.

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Fonck1 » 18 juin 2021 10:02

Relax a écrit :
18 juin 2021 07:25
Raciste, extrême droite, gauchiste, populiste toussa, encore faudrait-il savoir quel sens on donne aux mots !

je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :

nom et adjectif

Partisan du racisme.
racisme :


1.
Idéologie postulant une hiérarchie des races.
2.
Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.
Racisme envers les femmes (sexisme), les homosexuels (homophobie).
que ne comprends tu pas la dedans?
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Relax » 18 juin 2021 12:02

Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 10:02
Relax a écrit :
18 juin 2021 07:25
Raciste, extrême droite, gauchiste, populiste toussa, encore faudrait-il savoir quel sens on donne aux mots !

je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :

nom et adjectif

Partisan du racisme.
racisme :


1.
Idéologie postulant une hiérarchie des races.
2.
Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.
Racisme envers les femmes (sexisme), les homosexuels (homophobie).
que ne comprends tu pas la dedans?
La question est simple, mais tu n'y réponds pas c'est dommage.

Est-ce que tu as vu dans le programme du RN le moindre élément objectivement raciste ?

A priori non, sinon tu en aurais fait état. ;)

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Re: Le FN est il raciste?

Message par vivarais » 18 juin 2021 12:30

jabar a écrit :
17 juin 2021 11:23
sofasurfer a écrit :
16 juin 2021 22:24
Pour etre qualifié comme raciste, un parti doit présenter un programme dans lequel un ou plusieurs points tomberaient sous une condamnation pénale. Un suspicion ou "estimer que" ne suffit pas.

Il faut savoir que certains militants d’extrême gauche qualifient de raciste LREM.

De manière générale, le racisme c'est très grave, il ne faut pas le banaliser en traitent de raciste une personne, un parti, un groupe dès que quelque chose ne plait pas...

C'est un peu facile. Et ce que tu dis, les gens du RN l'ont compris depuis bien longtemps.
Ils n'usent plus du racisme brutal des années 80 qui ne peut rallier que les plus extrêmes des français. Ils sont passé au différentialisme culturel, c'est à dire parler d'une incompatibilité culturelle comme paravent au racisme traditionnel.
Parce qu'entre dire "on ne veut plus d'arabes" et "l'islam n'est pas compatible avec la France", l'une des 2 phrases est beaucoup plus digeste et peut amener les mêmes effets, c'est à dire le rejet de populations non blanches.
C'est plus habile et au même potentiel destructeur.
Quand les gugusses qui sont au RN parlent de défendre leur culture, ce n'est pas qu'elle soit en péril, mais le rejet d'autres cultures trop visibles pour eux.
Aucun raciste ne se considère raciste. Ils diront dans le même souffle qu'ils ne sont pas racistes mais qu'il y a trop d'arabes en France. Le paradoxe ne les émeut pas.
si l'on fait la meme analyse que vous tous les musulmans sont des terroristes
aucun terroriste ne se considère comme terroriste , il tue au nom d'une cause
vous faites une phobie avec trop d'arabes en france
il y a seulement trop d'immigrants non utile en france
je ne sais pas si vous saisissez la nuance , ils peuvent etre arabes comme vous dites mais aussi africains , russes etc
et ce n'est pas que le RN qui lle dit mais tous les autres partis meme de gauche avec des nuances

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Re: Le FN est il raciste?

Message par lepicard » 18 juin 2021 12:32

Relax a écrit :
18 juin 2021 12:02
Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 10:02


je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :



racisme :




que ne comprends tu pas la dedans?
La question est simple, mais tu n'y réponds pas c'est dommage.

Est-ce que tu as vu dans le programme du RN le moindre élément objectivement raciste ?

A priori non, sinon tu en aurais fait état. ;)
Bah , En pleine période de ravalement de facade , vu que le fond n'est pas folichon , on fait tout pour masquer les défauts

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Fonck1 » 18 juin 2021 13:12

Relax a écrit :
18 juin 2021 12:02
Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 10:02


je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :



racisme :




que ne comprends tu pas la dedans?
La question est simple, mais tu n'y réponds pas c'est dommage.

Est-ce que tu as vu dans le programme du RN le moindre élément objectivement raciste ?

A priori non, sinon tu en aurais fait état. ;)
ce que j'ai pu remarquer avec ce parti, c'est que sa base est profondément raciste, et qu'elle a été, que ce soit ancienne comme nouvelle, plusieurs fois condamnée par la loi, pour racisme ou antisémitisme.

la dernière en date :

Propos racistes, antisémites, condamnation pour violences conjugales ou agressions sexuelles sur mineur : plusieurs candidats du Rassemblement national (RN) aux élections départementales ou régionales, en Nouvelle-Aquitaine ou dans les Ardennes, se sont vus retirer ces derniers jours leur investiture par le parti de Marine Le Pen.

je signale par ailleurs que c'est le RN gironde qui a condamné fermement les propos, mais pas le bureau national, ni même marine Le Pen, ce qui en dit long sur le fond du parti.

deux autres candidats de Nouvelle-Aquitaine ont été sanctionnés : Geneviève Veslin (départementales, Creuse), après des propos racistes et antisémites sur les réseaux sociaux, et Danièle Delavaud (départementales, Corrèze), pour des propos à caractère raciste.

A un moment donné, programme ou pas, ces gens ne sont pas au FN depuis 15 jours.....et je le rappelle, a aucun moment condamnés par la base du parti....

ensuite, tu me dis "la question est simple", tu n'as pas posé de questions dans ton post initial.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: Le FN est il raciste?

Message par gare au gorille » 18 juin 2021 18:43

Biens sur que non, le RN n'est pas un parti raciste, c'est même stupide comme question. Quel serait l'objectif d'un parti raciste ??
Le RN est un parti identitaire, souverainiste et même nationaliste, anti U.E. et qui s'oppose à la politique d'immigration qui ces 40 dernières années a complétement modifié le pays en le transformant en un pays communautarisé.
Tu peux être d'accord, pas d'accord, mais le racisme n'a rien à voir dans tout ça.
La France n'est pas une race et défendre une identité Française n'est en rien du racisme. Après les Corvo, Fonck et autres grincheux peuvent bien se pignoler à longueur de journées sur le RN.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Relax » 18 juin 2021 18:58

Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 13:12
Relax a écrit :
18 juin 2021 12:02


La question est simple, mais tu n'y réponds pas c'est dommage.

Est-ce que tu as vu dans le programme du RN le moindre élément objectivement raciste ?

A priori non, sinon tu en aurais fait état. ;)
ce que j'ai pu remarquer avec ce parti, c'est que sa base est profondément raciste, et qu'elle a été, que ce soit ancienne comme nouvelle, plusieurs fois condamnée par la loi, pour racisme ou antisémitisme.

la dernière en date :

Propos racistes, antisémites, condamnation pour violences conjugales ou agressions sexuelles sur mineur : plusieurs candidats du Rassemblement national (RN) aux élections départementales ou régionales, en Nouvelle-Aquitaine ou dans les Ardennes, se sont vus retirer ces derniers jours leur investiture par le parti de Marine Le Pen.

je signale par ailleurs que c'est le RN gironde qui a condamné fermement les propos, mais pas le bureau national, ni même marine Le Pen, ce qui en dit long sur le fond du parti.

deux autres candidats de Nouvelle-Aquitaine ont été sanctionnés : Geneviève Veslin (départementales, Creuse), après des propos racistes et antisémites sur les réseaux sociaux, et Danièle Delavaud (départementales, Corrèze), pour des propos à caractère raciste.

A un moment donné, programme ou pas, ces gens ne sont pas au FN depuis 15 jours.....et je le rappelle, a aucun moment condamnés par la base du parti....
Tu reformules ce que je disais dans la 2eme partie de mon post.
discussions-politique-actualite-debats/ ... l#p1976673

Sur le constat nous sommes d'accord, il y a plus de racistes au FN que dans d'autres partis.

ensuite, tu me dis "la question est simple", tu n'as pas posé de questions dans ton post initial.
Je n'ai pas posé de question, j'ai répondu à la tienne, non pas pour la galvauder mais parce que la question se pose à juste titre !
Tu m'as visiblement prêté une intention que je n'ai pas. ;)

En fait, quand je disais " la question est simple " je parlais de ta propre question à laquelle tu n'avais pas répondu.

Mais si on pose la question sur le parti lui-même conformément au libellé de ta question, s'agissant de ses principaux leaders, de ses statuts et son programme, on ne peut pas objectivement parler de racisme au RN.

Marine Lepen a aseptisé le RN, mais la culture de l'extrême droite française n'y est que refoulée.

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Re: Le FN est il raciste?

Message par olivers » 18 juin 2021 19:26

ça commence à me gaver ces délires sur le FN-c 'est quoi d'ailleurs le FN ? -on parle du RN ?
moi je vais voter FN-RN-parce que ma maman s'est retrouvée face à des cambrioleurs chez elle,, parce que
des branleurs font du rodéo dans le quartier, parce qu'on m'emmerde avec le 80 et les zfe, parce que j'en ai marre
du désordre de l'insécurité de l'inversion des valeurs, la désobéissance avant la hiérarchie, les aides avant le travail,
de ce monde ou tout va à l'envers
alors les" intellos" qui spéculent, je les emmerde...les réunions non-mixtes interdites aux blancs,c'est le RN ? Ah c'est pas du racisme ??
un exemple parmi tant d'autres !

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Mesoke » 18 juin 2021 19:59

gare au gorille a écrit :
18 juin 2021 18:43
Biens sur que non, le RN n'est pas un parti raciste, c'est même stupide comme question. Quel serait l'objectif d'un parti raciste ??
Le RN est un parti identitaire, souverainiste et même nationaliste, anti U.E. et qui s'oppose à la politique d'immigration qui ces 40 dernières années a complétement modifié le pays en le transformant en un pays communautarisé.
Tu peux être d'accord, pas d'accord, mais le racisme n'a rien à voir dans tout ça.
La France n'est pas une race et défendre une identité Française n'est en rien du racisme. Après les Corvo, Fonck et autres grincheux peuvent bien se pignoler à longueur de journées sur le RN.
Le RN n'est pas un parti raciste, mais c'est le parti qui plait le plus aux racistes.

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Re: Le FN est il raciste?

Message par Mickey » 18 juin 2021 20:02

olivers a écrit :
18 juin 2021 19:26
ça commence à me gaver ces délires sur le FN-c 'est quoi d'ailleurs le FN ? -on parle du RN ?
moi je vais voter FN-RN-parce que ma maman s'est retrouvée face à des cambrioleurs chez elle,, parce que
des branleurs font du rodéo dans le quartier, parce qu'on m'emmerde avec le 80 et les zfe, parce que j'en ai marre
du désordre de l'insécurité de l'inversion des valeurs, la désobéissance avant la hiérarchie, les aides avant le travail,
de ce monde ou tout va à l'envers
alors les" intellos" qui spéculent, je les emmerde...les réunions non-mixtes interdites aux blancs,c'est le RN ? Ah c'est pas du racisme ??
un exemple parmi tant d'autres !
C'est pas bien ça. valoranim01
On t'as dit de voter Macron et te faire vacciner, tu comprends le français ou quoi.

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Re: Le FN est il raciste?

Message par jabar » 18 juin 2021 20:04

Mesoke a écrit :
18 juin 2021 19:59
gare au gorille a écrit :
18 juin 2021 18:43
Biens sur que non, le RN n'est pas un parti raciste, c'est même stupide comme question. Quel serait l'objectif d'un parti raciste ??
Le RN est un parti identitaire, souverainiste et même nationaliste, anti U.E. et qui s'oppose à la politique d'immigration qui ces 40 dernières années a complétement modifié le pays en le transformant en un pays communautarisé.
Tu peux être d'accord, pas d'accord, mais le racisme n'a rien à voir dans tout ça.
La France n'est pas une race et défendre une identité Française n'est en rien du racisme. Après les Corvo, Fonck et autres grincheux peuvent bien se pignoler à longueur de journées sur le RN.
Le RN n'est pas un parti raciste, mais c'est le parti qui plait le plus aux racistes.
Mais par quel mystère...

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Re: Le FN est il raciste?

Message par oups » 18 juin 2021 20:20

jabar a écrit :
18 juin 2021 20:04
Mesoke a écrit :
18 juin 2021 19:59


Le RN n'est pas un parti raciste, mais c'est le parti qui plait le plus aux racistes.
Mais par quel mystère...
Quel mystère 8/ Le raciste n’est il par essence un peu con ? Donc quand il choisit pour qui voter ,comme un con la encore ....il se trompe :ange:

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Re: Le FN est il raciste?

Message par mic43121 » 18 juin 2021 20:39

Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 10:02
Relax a écrit :
18 juin 2021 07:25
Raciste, extrême droite, gauchiste, populiste toussa, encore faudrait-il savoir quel sens on donne aux mots !

je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :

nom et adjectif

Partisan du racisme.
racisme :


1.
Idéologie postulant une hiérarchie des races.
2.
Discrimination, hostilité violente envers un groupe humain.
Racisme envers les femmes (sexisme), les homosexuels (homophobie).
que ne comprends tu pas la dedans?


Alors là c'est facile a répondre ..
tu écris partisan du racisme ...
Pour moi ce terme représente les nazis ...
Penses tu que ceux qui vont voter front national sont des nazi .
.De plus les racistes envers les femmes ne sont certainement pas des gens du fn..
Envers les homos c'est pareil ..
je suis certain que le pen (le père ) était raciste ....qu'il y a eu dans son équipe des types dans son genre ..
J'ignore si l'on peut traiter de raciste un parti qui dans son programme parle de réguler l'immigration .
Et ceux qui vont voter pour cette cause ne sont pas plus raciste que les autres ..
:perv:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Le FN est il raciste?

Message par lepicard » 18 juin 2021 20:46

mic43121 a écrit :
18 juin 2021 20:39
Fonck1 a écrit :
18 juin 2021 10:02


je ne pouvais pas faire plus simple et plus clair dans mon sujet, pas la peine de le galvauder :

les FN est il raciste?

FN : front national

raciste :



racisme :




que ne comprends tu pas la dedans?


Alors là c'est facile a répondre ..
tu écris partisan du racisme ...
Pour moi ce terme représente les nazis ...
Penses tu que ceux qui vont voter front national sont des nazi .
.De plus les racistes envers les femmes ne sont certainement pas des gens du fn..
Envers les homos c'est pareil ..
je suis certain que le pen (le père ) était raciste ....qu'il y a eu dans son équipe des types dans son genre ..
J'ignore si l'on peut traiter de raciste un parti qui dans son programme parle de réguler l'immigration .
Et ceux qui vont voter pour cette cause ne sont pas plus raciste que les autres ..
:perv:
on dira que le RN ,c'est du chamalow -racisme :hello: :hello:

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