Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

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lotus95
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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par lotus95 » 02 avril 2020 01:55

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jabar a écrit :
01 avril 2020 11:37
lotus95 a écrit :
01 avril 2020 01:13
Il faudrait connaître le nombre d'exclus de l'essai liés à ces cas, pas sûr qu'ils soient si nombreux ... mais quoi qu'il en soit, il y a de grandes chances qu'ils soient également exclus des autres essais ; on maitrise encore moins les autres molécules (certaines au stade expérimental) que la chloroquine qui existe depuis 70 ans.
Pas du tout. On n'exclue aucun patient durant une étude, jamais. Quant aux autres molécules, je ne sais pas ce qui te permet d'affirmer de façon désinvolte qu'elles ne soient pas maîtrisées. Il s'agit en majorité d'antiviraux ou d'autres traitements déjà existants qui sont testés comme par exemple ce médicament dans cette étude ci-dessous:
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/en/arti ... 00083.html
on parle là des contre-indications spécifiques de l'hydroxychloroquine ... le protocole de Raoult les respecte strictement, on peut donc imaginer que les essais cliniques le feront également
il s'agit surtout de contester le fait que le protocole élimine systématiquement les malades présentant des facteurs de risques (âge, obésité, hypertension, diabète ...) : ce n'est pas le cas
pour le reste, je parle essentiellement des molécules testées dans l'essai Discovery, et désolée, je ne trouve aucune documentation claire sur leurs contre-indications et effets secondaires
À la télé ils disent tous les jours : 'Y a trois millions de personnes qui veulent du travail.' C'est pas vrai : de l'argent leur suffirait." Coluche

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Hdelapampa
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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par Hdelapampa » 03 avril 2020 15:47

oups a écrit :
31 mars 2020 14:14
lotus95 a écrit :
31 mars 2020 00:32
A vrai dire, je suis sceptique sur ces accidents cardiaques : les articles sont très évasifs, on parle de plusieurs cas confirmés positifs, donc suivis par un médecin puisqu'on ne peut pas être testé sauf cas grave en principe ; donc si suivis, il ne s'agit pas d'automédication en toute logique ... bref

c'est normal que le pic traine en longueur, il n'y a pas confinement total, des gens qui bossent et prennent les transports tous les jours, sans masques parce qu'on leur a fait croire que ça ne servait à rien, des abrutis qui n'ont pas encore compris ...
mais il fait beau, c'est déjà ça ... :lol:
A mon avis le " pic traine en longueur "....et c'est tres bien comme ca .Il est bien plus aisé a certain de gravir une succession de petites cotes certes extenuantes qu'une unique et tres forte pente .J'aime a penser que c'est le fruit d'une strategie :ange: .Le medecin "de base "et l'infirmiere qui sont des saints executants et leurs patrons et decideurs des diables executeurs me gonfle un peu a dire vrai .:Cest bien plus complexe en fait n'en deplaise a certain
1) En situation normale, les chefs de service (les décideurs)ne soignent pas: leur boulot est essentiellement administratif. Ca fait un médecin en moins, mais au moins il connaît bien les besoins et les nécessités, les priorités de son service , à la différence d'un pur administratif.

2) Qu'en est-il en ce moment? On n'en sait fichtre rien.
MAIS on voit dans les medias beaucoup de chefs de service et peu de personnels de base.
Les chefs de service ont l'apparence reposée, calme. Ils sont en général très compréhensifs avec le Ministre de la Santé.
Le personnel de base est montré au boulot (avec des masques: on voit mal leur visage), ou alors dans les moments de détente, quand ils remercient les gens qui les remercient.

3) Sur le pic.
Oui; il vaut mieux qu'il apparaisse le plus tard possible, si le nombre de malades hospitalisés est absorbé par les capacités d'accueil. Or le pic n'a pas été atteint et les capacités d'accueil sont déjà débordées, malgré les déplacements de malades vers des CHU ou CHR de régions où le pic est retardé.
Tous les malades ne sont pas mis sous respirateur en coma provoqué. Les médecins dont des choix . Donc plus ça dure, plus ça ne change rien au bilan final.
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par danielle49 » 04 avril 2020 13:09

Le gouvernement aurait une solution pour les EHPAD, cela rappelle des mauvais souvenirs d'une période brune :
https://youtu.be/V-mEDFk8o3E?list=PLaXV ... QlGCq7EVU4

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par le chimple » 04 avril 2020 13:28

Ehpad de Mougins . 29 morts hier ..
Coronavirus:
Le maire de Mougins lance un ultimatum après 29 décès dans un Ehpad .
https://www.20minutes.fr/nice/2754547-2 ... eces-ehpad
Il peut toujours faire quelques centaines de mètres , aller sonner chez Hollande, Royal , des fois qu'ils aient une combine pour avoir des masques et de la chloroquine!
Et leur demander pourquoi il les a revendu !
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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gare au gorille
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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par gare au gorille » 04 avril 2020 14:30

le chimple a écrit :
04 avril 2020 13:28
Ehpad de Mougins . 29 morts hier ..
Coronavirus:
Le maire de Mougins lance un ultimatum après 29 décès dans un Ehpad .
https://www.20minutes.fr/nice/2754547-2 ... eces-ehpad
Il peut toujours faire quelques centaines de mètres , aller sonner chez Hollande, Royal , des fois qu'ils aient une combine pour avoir des masques et de la chloroquine!
Et leur demander pourquoi il les a revendu !

Oui je connais, je passe tous les jours devant cet Ehpad. Le maire de Mougins qui est un médecin est furax. Depuis le début de l'hécatombe il demande que soit testé les résidents non contaminés et qu'on les extirpent de ces bâtiments pour les reloger en urgence dans un autre lieu. Il a tenté de réquisitionner un hôtel mais il se heurte à des normes et au préfet. Il ne peut que compter les morts, ils en sont à 29, une hécatombe et l'impuissance du maire.
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par UBUROI » 07 avril 2020 07:59

gare au gorille a écrit :
04 avril 2020 14:30
le chimple a écrit :
04 avril 2020 13:28
Ehpad de Mougins . 29 morts hier ..
Coronavirus:
Le maire de Mougins lance un ultimatum après 29 décès dans un Ehpad .
https://www.20minutes.fr/nice/2754547-2 ... eces-ehpad
Il peut toujours faire quelques centaines de mètres , aller sonner chez Hollande, Royal , des fois qu'ils aient une combine pour avoir des masques et de la chloroquine!
Et leur demander pourquoi il les a revendu !

Oui je connais, je passe tous les jours devant cet Ehpad. Le maire de Mougins qui est un médecin est furax. Depuis le début de l'hécatombe il demande que soit testé les résidents non contaminés et qu'on les extirpent de ces bâtiments pour les reloger en urgence dans un autre lieu. Il a tenté de réquisitionner un hôtel mais il se heurte à des normes et au préfet. Il ne peut que compter les morts, ils en sont à 29, une hécatombe et l'impuissance du maire.
KORIAN a vu son action monter de 5.26% , 50 millions€ de dividendes en 2018, et pas le sou pour cette boîte PRIVEE et CAPITALISTE de se payer des masques à 0.17cts€ , et des gants?!
Faut arrêter de se foutre du monde mon Maire de Mougins, et néanmoins médecin accroc à la Sécu! Ce n'est pas à Macron d'équiper ces mouroirs dorés privés!
Charles Antoine Pinel de Golleville, patron capitaliste...reproche à l'ARS de ne pas avoir réagi.
L'Etat et la Sécu a bon dos...

vivarais
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Re: Faut traiter toutes les HEPAD a la chloroquine

Message par vivarais » 07 avril 2020 08:31

UBUROI a écrit :
30 mars 2020 09:59
Ben merde alors!? La chloroquine serait dangereuse! L'OMS aurait donc raison avec le comité d'expert qui entoure et conseille Macron?!
La Marine aurait tort aussi?! Collard serait un complotiste?!

Non, ça se saurait

il serait temps de se rendre compte qu'une molécule utilisée massivement contre le paludisme depuis 1945 serait brusquement devenue dangereuse
tous ceux qui ont séjourné en zone tropicale depuis cette date ont survécu à une prise quotidiennes pendant des mois et des années
comme je l'ai dit vous faites partie des imbéciles réceptifs à toutes les phobies
êtes vous de ceux qui aimaient le barbecue et depuis que l'on a dit que les graisses en brulant étaient cancérigènes ne mangent plus que fade cuit à la vapeur
vraiment un monde de tarés à qui l'ont fait tout gober
ceux qui ne se font plus vaccinés depuis qu'on leur a dit qu'il y avait quelques nanogrammes de sels d'aluminium dans le vaccin
alors qu'ils consomment au quotidien des grammes de sels d'aluminium avec l'eau et les aliments
nano : Dans le Système international et d’autres systèmes métriques, divise une unité de mesure par 1 milliard (1.000.000.000 ou 10−9)
pour vous donner une idée de la quantité qu'il y a dans une dose de vaccin qui sera efficace pendant 5 ans pour le DTpolio
C'est sure çà va faire des dégâts dans l'organisme :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3:

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par sofasurfer » 07 avril 2020 09:13

UBUROI a écrit :
07 avril 2020 07:59
gare au gorille a écrit :
04 avril 2020 14:30



Oui je connais, je passe tous les jours devant cet Ehpad. Le maire de Mougins qui est un médecin est furax. Depuis le début de l'hécatombe il demande que soit testé les résidents non contaminés et qu'on les extirpent de ces bâtiments pour les reloger en urgence dans un autre lieu. Il a tenté de réquisitionner un hôtel mais il se heurte à des normes et au préfet. Il ne peut que compter les morts, ils en sont à 29, une hécatombe et l'impuissance du maire.
KORIAN a vu son action monter de 5.26% , 50 millions€ de dividendes en 2018, et pas le sou pour cette boîte PRIVEE et CAPITALISTE de se payer des masques à 0.17cts€ , et des gants?!
Faut arrêter de se foutre du monde mon Maire de Mougins, et néanmoins médecin accroc à la Sécu! Ce n'est pas à Macron d'équiper ces mouroirs dorés privés!
Charles Antoine Pinel de Golleville, patron capitaliste...reproche à l'ARS de ne pas avoir réagi.
L'Etat et la Sécu a bon dos...
C'est typique de la sauce MEDEF, c'est a dire de reporter la faute sur les pouvoirs publics quand il y a des drames. Il faut rappeler a M. Pinel qu'il est responsable de la santé de ses salariés et de ses patients, et qu'a ce titre s'il n'a pas tout mis en œuvre dans ce sens il est passible de mise en danger de la vie d’autrui, 1 an de prison et 15 000 euros d'amende, et ce de manière individuelle...
L’ouverture d'esprit n'est pas une fracture du crâne

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vincent
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Re: Faut traiter toutes les HEPAD a la chloroquine

Message par vincent » 07 avril 2020 09:31

vivarais a écrit :
07 avril 2020 08:31
UBUROI a écrit :
30 mars 2020 09:59
Ben merde alors!? La chloroquine serait dangereuse! L'OMS aurait donc raison avec le comité d'expert qui entoure et conseille Macron?!
La Marine aurait tort aussi?! Collard serait un complotiste?!

Non, ça se saurait
il serait temps de se rendre compte qu'une molécule utilisée massivement contre le paludisme depuis 1945 serait brusquement devenue dangereuse
tous ceux qui ont séjourné en zone tropicale depuis cette date ont survécu à une prise quotidiennes pendant des mois et des années
comme je l'ai dit vous faites partie des imbéciles réceptifs à toutes les phobies
seuls les gens intélligents, ayant une mémmoire , plus du bon sens , savent trés bien que vous avez encore une fois dépassé vos limites de compétence .

Tout médicament utilisé en dehors des maladies pour lequel il a reçu son autorisation de mise sur le marché est dangereux . Exemple le Médiator qui prouve que vous êtes encore dans la choucroute .

ça remonte pas a ma grippe espagnole

vivarais
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Re: Faut traiter toutes les HEPAD a la chloroquine

Message par vivarais » 07 avril 2020 10:01

vincent a écrit :
07 avril 2020 09:31
vivarais a écrit :
07 avril 2020 08:31





seuls les gens intélligents, ayant une mémmoire , plus du bon sens , savent trés bien que vous avez encore une fois dépassé vos limites de compétence .

Tout médicament utilisé en dehors des maladies pour lequel il a reçu son autorisation de mise sur le marché est dangereux . Exemple le Médiator qui prouve que vous êtes encore dans la choucroute .

ça remonte pas a ma grippe espagnole

c'est pour cela que ce n'est pas un remède administré de manière généralisée mais des essais cliniques
comme tous les autres essais cliniques
j'ai voulu faire seulement faire ressortir que les effets indésirables que l'on brandit en croquemitaine comme tous les remèdes sont marginaux
autrement comme pour le médiator et autres la chloroquine aurait été retirée du marché
les autres produits qui font l'objet d'essais cliniques eux aussi font l'objet d'effets indésirables
et je pense que dans ce type de déduction mon intelligence doit dépasser la votre
vu que vous ne savez pas faire la différence entre l'administration d'un remède dont l'efficacité est reconnue et faire des essais cliniques pour vérifié s'il peut être efficace dans ce cas
la chloroquine s'est révélée positive dans la réduction de la charge virale d'autres virus et rétrovirus comme le VIH
donc devant l'hécatombe mortelle (plus d'une centaine de milliers de morts mondialement en 2 mois)
donc face à cela il ne faut négliger aucunes pistes qui se sont révélées efficaces dans d'autres cas similaires
lorsque vous allez voir votre médecin , il vous fait une ordonnance en espérant vous avoir donner le bon remède et vous dit si dans une semaine cela ne va pas mieux revenez me voir
et avant de trouver le remède efficace va vous donner peut être d'autres posologies
mais avez vous l'intelligence pour le comprendre
la chloroquine n'est pas le remède certain ; mais le remède possible à tester


c'est là que l'on voit la différence entre l'intelligence et le niveau d'instruction
pas comme le sketch de Fernand Raynaud "je suis intelligent la preuve je suis douanier " :hehe:
remplacé douanier par lettré et vous serez dans le contexte actuel

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par Georges61 » 07 avril 2020 10:14

le chimple a écrit :
04 avril 2020 13:28
Ehpad de Mougins . 29 morts hier ..
Coronavirus:
Le maire de Mougins lance un ultimatum après 29 décès dans un Ehpad .
https://www.20minutes.fr/nice/2754547-2 ... eces-ehpad
Il peut toujours faire quelques centaines de mètres , aller sonner chez Hollande, Royal , des fois qu'ils aient une combine pour avoir des masques et de la chloroquine!
Et leur demander pourquoi il les a revendu !
Il peut également poser la question à Macron, le principal conseiller de Hollande, et en même temps lui demander pourquoi arrivé au pouvoir, il n'a pas fait renouvelé le stock, et pourquoi en janvier le même Macron prétendait être prêt a affronter une épidémie, que nous avions les protection nécessaires, mais que de toute façon cette épidémie ne nous atteindrait pas.
Quand on veut citer les responsables, il ne faut oublier personne.
Je ne sais pas si Dieu existe, mais s'il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse!

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par le chimple » 07 avril 2020 10:32

Georges61 a écrit :
07 avril 2020 10:14
le chimple a écrit :
04 avril 2020 13:28
Ehpad de Mougins . 29 morts hier ..
Coronavirus:
Le maire de Mougins lance un ultimatum après 29 décès dans un Ehpad .
https://www.20minutes.fr/nice/2754547-2 ... eces-ehpad
Il peut toujours faire quelques centaines de mètres , aller sonner chez Hollande, Royal , des fois qu'ils aient une combine pour avoir des masques et de la chloroquine!
Et leur demander pourquoi il les a revendu !
Il peut également poser la question à Macron, le principal conseiller de Hollande, et en même temps lui demander pourquoi arrivé au pouvoir, il n'a pas fait renouvelé le stock, et pourquoi en janvier le même Macron prétendait être prêt a affronter une épidémie, que nous avions les protection nécessaires, mais que de toute façon cette épidémie ne nous atteindrait pas.
Quand on veut citer les responsables, il ne faut oublier personne.
C'est pas faux georges ..
Il est plus facile de faire supprimer les stocks par Touraine , que de s'apercevoir que son ministre de la santé a fait de la figuration et n'a pas assaini la situation !
J'ai nommé Buzyn qui a caché des choses à tout le monde et en particulier à Macron, comme le manque de produits , c'était son job !
Aujourd'hui , ce qui se passe dans les EHPAD , est apparenté à un massacre !
Encore se reporter à d'autre pays européens ou l'état engage beaucoup plus d'argent dans ces établissements !
A un tel point que les frontaliers envoient leur ainés en Belgique !
Nous, ce qu'on envoie , ce sont des Rafales en Afrique et on laisse mourir nos vieux dans des mouroirs !
Car le scandale est là !
T'as du pognon , tu passes une fin de vie aux petits ognons , t'en à pas tu te retrouves dans de véritables mouroirs immondes !
financement des EHPAD en Europe :
Pour la France :
le montant moyen de la retraite est de 1 040 euros ;
le coût moyen mensuel d’un séjour en Ehpad est de 2 892 euros.
Pour la Belgique :
le montant moyen de la retraite est de 1 250 euros :
le coût moyen mensuel d’un séjour en Ehpad est de 1 250 euros.
Pour L’Allemagne :
le montant moyen de la retraite est de 1 200 euros ;
le coût moyen mensuel d’un séjour en EHPAD est de 3 000 euros.
Perso , et même si ça fait bondir Victor , les EHPAD devraient etre publiques , on leur doit bien ça à nos ainés !
Il y a trois sortes d'hommes ... les vivants, les morts et ceux qui sont en mer
Aristote

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par latresne » 07 avril 2020 13:59

Ca tire à boulets rouges de partout .Pauvre France.

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par Hdelapampa » 07 avril 2020 19:09

Nooooon, "la France" n'est pas pauvre. :]
Colonisation: tête de pont de la barbarie dans une civilisation d'où, à n'importe quel moment, peut déboucher la négation pure et simple de la civilisation. Aimé Césaire "Discours sur le colonialisme"

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par gare au gorille » 07 avril 2020 23:52

latresne a écrit :
07 avril 2020 13:59
Ca tire à boulets rouges de partout .Pauvre France.

Et t'as encore rien vu mon pauvre. Une fois la crise sanitaire passé, ce gouvernement de bras cassés devra rendre des comptes.
Du goudron et des plumes dans le meilleur des cas..
* il pleut doucement sur la ville *
* Et le poète soul engueulait l' Univers *
(Rimbaud)

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Re: Faut traiter tous les EHPAD à la chloroquine

Message par latresne » 08 avril 2020 00:21

gare au gorille a écrit :
07 avril 2020 23:52
latresne a écrit :
07 avril 2020 13:59
Ca tire à boulets rouges de partout .Pauvre France.

Et t'as encore rien vu mon pauvre. Une fois la crise sanitaire passé, ce gouvernement de bras cassés devra rendre des comptes.
Du goudron et des plumes dans le meilleur des cas..
Je maintiens : pauvre France .Des veaux ,des veaux tjrs des veaux . :content12

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