Film hold up et covid

[latresne]

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C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

[Mickey]

Tout le monde ici a bien compris que vous aurez aimé figurer dans ce documentaire réalisé par un complotiste avec des complotistes pour les complotistes.

vous pouvez vous gargariser de ces termes sortis de nulle part pour vous consoler de votre soumission et de votre masochisme ; à ce stade, je le prends comme un compliment face à des neuneus qui ne savent plus réfléchir par eux mêmes et se contentent de la soupe servie par des médias qui se foutent de leur gueule.

Tu vas pas me dire que tu crois tout ce qui est dit dans ce doc, comme par exemple ce virus mis au point par l'oligarchie pour tuer les pauvres, alors que dans la grande majorité ce sont des vieux friqués qui passent à la casserole.
À force d'êtres dans la surenchère, les complotistes se décrédibilisent.

[lotus95]

je vous trouve bien sûr de vous.
Vous fustigez tout ce qui n est pas officiel comme si la parole publique était par nature indiscutable.
L intelligence consiste à ne pas croire ce qu on martèle du matin au soir par paresse d esprit.
Lotus a des commentaires très pertinents qui inspirent à la réflexion et au recul nécessaire.
Dans toute connerie il y a toujours une part de vérité.
Le complotisme n est pas une tare, ni une vérité, .Il se nourrit d un doute "raisonnable " à l endroit de la machinerie médiatique qui régit nos modes de vie et façonne notre pensée.

merci Scorpion, mais vous savez qu'on ne saurait faire boire un âne qui n'a pas soif ...
On est dans un monde qui va à 200 à l'heure, avec un grand nombre de personnes gavées aux likes et Netflix&co qui ne savent plus raisonner que par amalgames et phrases toutes faites ... en gros, le "fastfood" de l'information, la réflexion c'est en option

à la décharge de certains, il y a un effet de choc et de sidération qui perdure depuis le printemps. Je pense que le but de ce documentaire, comme les initiatives de nombreux lanceurs d'alerte sont justement là pour rassurer sur l'épidémie et faire prendre conscience de dérives totalitaires autrement plus inquiétantes.

[lotus95]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

dans ces temps de pénuries potentielles, n'oublies pas de faire des réserves de cirage ....

[papibilou]

Bah non, je liste justement des faits incontestables et des incohérences de taille ; entre autres, les aspects financiers reflètent bien les choix qui ont été faits ... et là, on ne peut pas parler d'erreurs ni d'hypothèses ; on détruit des pans entiers de l'économie pour un virus dont la létalité n'est pas supérieure à celle de la grippe, c'est un fait. Il faut essayer de comprendre pourquoi.

En principe, on fait confiance aux vrais spécialistes, ceux qui étayent leurs arguments ; pas à ceux qui ne sont que dans l'affirmation arbitraire
et dans le doute, quand on est face à des contradictions incessantes, il faut s'informer par soi-même, voir plus loin, écouter son bon sens et comprendre à qui profite le plus cette situation, où sont les intérêts ...
les réseaux sociaux, il y a le meilleur comme le pire, diaboliser l'ensemble est ridicule

Je ne met pas tout sur le compte de l'incompétence ou d'erreurs admissibles, il y a eu des choix délibérés lourds de sens, et il suffit de prendre conscience de la tournure que prend notre pseudo démocratie pour bien comprendre que le virus n'est qu'un prétexte

Hold up met en avant des faits et points de vue de scientifiques et de médecins, pour certains renommés, qui mettent en jeu leur carrière et leur crédibilité pour lancer une alerte et inciter aux débats ; on peut ne pas être d'accord avec l'ensemble du documentaire, mais personne ne peut affirmer qu'il s'agit de stupidités, sauf ceux qui cherchent à se rassurer en croyant naivement que tout est fait pour leur bien.

Si vous commencez par vouloir parler de faits incontestables, ne commencez pas par dire que la létalité du covid est comparable à celle de la grippe. On pouvait dire ça en février, plus maintenant, sauf à faire preuve d'une évidente mauvaise foi.

Le covid , un prétexte ? Mais un prétexte à quoi ? Vous croyez vous aussi à un complot mondial ? Si oui, cela signifie que vous doutez de tout ce que l'on peut vous dire de tout ce que vous disent les chercheurs, les spécialistes, les journalistes. Vous ne faîtes confiance qu'à votre jugement, mais votre jugement est-il si parfait que vous ne puissiez douter ? Finalement, un documentaire vous convainc parce qu'il correspond à ce doute permanent que vous avez envers toutes les décisions politiques , tous les avis scientifiques ou journalistiques. Votre attitude globale est celle de la défiance permanente.

Sachez que le monde ne se divise pas en gentils et en méchants.

Certains pensent que les américains n'ont jamais marché sur la lune, que la terre est plate, ou que les vaccins qui arrivent sont destinés à anéantir la race humaine. Mais il n'est pas interdit de faire preuve de bon sens. Et le bon sens doit vous faire comprendre que, si certaines personnes ne sont pas des anges, il n'y a pas un Hitler à la tête de chaque pays, pas un Goebbels à la tête de chaque média, pas un Mengélé à la tête de chaque hôpital.
Sans être crédule soyez logique avant tout.

[lotus95]

vous pouvez vous gargariser de ces termes sortis de nulle part pour vous consoler de votre soumission et de votre masochisme ; à ce stade, je le prends comme un compliment face à des neuneus qui ne savent plus réfléchir par eux mêmes et se contentent de la soupe servie par des médias qui se foutent de leur gueule.

Tu vas pas me dire que tu crois tout ce qui est dit dans ce doc, comme par exemple ce virus mis au point par l'oligarchie pour tuer les pauvres, alors que dans la grande majorité ce sont des vieux friqués qui passent à la casserole.
À force d'êtres dans la surenchère, les complotistes se décrédibilisent.

euh ... vieux friqués, j'ai des doutes ..

Peu importe la vraisemblance des hypothèses, l'important est de se poser des questions et de ne pas perdre de vue les faits.

Cela dit, l'oligarchie est déjà bien représentée par le lobby pharma qui n'a pas du tout un rôle neutre dans l'histoire

Tuer les pauvres, ou en fabriquer en masse et flinguer l'hôpital et la Sécu ... ça fait une grande différence ?

[latresne]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

dans ces temps de pénuries potentielles, n'oublies pas de faire des réserves de cirage ....

Je viens de lire que le confinement semble porté ses fruits .Que la Suède vient de prendre des décisions dans le mm sens et qu'à NY les écoles seront fermées dés lundi ,si j'ai bien lu .
Financièrement l'Etat Français a été parmi les + généreux dans le monde pour les entreprises ,commerces et particuliers pendant cette pandémie .C'est du concret .Prends des notes.

[lotus95]

Si vous commencez par vouloir parler de faits incontestables, ne commencez pas par dire que la létalité du covid est comparable à celle de la grippe. On pouvait dire ça en février, plus maintenant, sauf à faire preuve d'une évidente mauvaise foi.

Le covid , un prétexte ? Mais un prétexte à quoi ? Vous croyez vous aussi à un complot mondial ? Si oui, cela signifie que vous doutez de tout ce que l'on peut vous dire de tout ce que vous disent les chercheurs, les spécialistes, les journalistes. Vous ne faîtes confiance qu'à votre jugement, mais votre jugement est-il si parfait que vous ne puissiez douter ? Finalement, un documentaire vous convainc parce qu'il correspond à ce doute permanent que vous avez envers toutes les décisions politiques , tous les avis scientifiques ou journalistiques. Votre attitude globale est celle de la défiance permanente.

Sachez que le monde ne se divise pas en gentils et en méchants.

Certains pensent que les américains n'ont jamais marché sur la lune, que la terre est plate, ou que les vaccins qui arrivent sont destinés à anéantir la race humaine. Mais il n'est pas interdit de faire preuve de bon sens. Et le bon sens doit vous faire comprendre que, si certaines personnes ne sont pas des anges, il n'y a pas un Hitler à la tête de chaque pays, pas un Goebbels à la tête de chaque média, pas un Mengélé à la tête de chaque hôpital.
Sans être crédule soyez logique avant tout.

Non désolée, vous croyez que la létalité est supérieure parce que vous assimilez les conséquences du déni de soin, de l'insuffisance des moyens hospitaliers, de l'imbroglio sur les causes réelles de décès ... à la dangerosité du virus.
La grippe a toujours été soignée, on n'a jamais entravé la liberté de prescrire des médecins, jamais limité l'accès des personnes âgées à l'hôpital sous prétexte de manque de place ... et pourtant les hôpitaux sont toujours au bord de la saturation dans ces périodes
et la grippe a engendré une surmortalité de 21000 personnes en 2017 sans qu'il y ait un tel chambardement

Je n'ai pas attendu le documentaire pour me faire mon opinion ; elle n'est bien sûr pas parfaite, mais je sais ce que je ne crois pas
Mon jugement se construit sur la base de faits, de chiffres et d'analyses scientifiques exemptes de conflits d'intérêts, je n'ai pas la science infuse

Je vois aussi ce qui se passe dans le monde, et quand j'apprends qu'un masque mal porté peut occasionner la prison ou une balle dans la tête selon les pays ou régions (Québec, Philippines), que le Canada, l'Australie et la Nouvelle Zélande sont d'ores et déjà dans une quasi dictature, qu'au Royaume Uni on fait débarquer l'armée pour des tests forcés ou qu'on survole les maisons par drone pour contrôler le nombre de personnes, qu'en Espagne des brigades sanitaires sont capables d'embarquer une femme sur la plage parce qu'elle fait du surf ..... je sais que la folie est à l'échelle de la planète

En Allemagne, Belgique, Italie, Espagne, au RU, au Danemark ... il y a eu de nombreuses manifestations massives et répétées de centaines de milliers de personnes ; en Italie, les manifestants sont allés jusqu'aux domiciles des élus pour contester le couvre feu ... et tout ça, vous ne l'entendez pas dans les médias ; vous croyez qu'ils sont tous complotistes ??

En France, il n'y a pour ainsi dire plus d'opposition ou si peu, la prolongation de l'état d'urgence sanitaire a été votée avec moins de de 10% des députés à l'AN, et les lois liberticides s'enchainent : masque inefficace obligatoire partout, confinement inutile et destructeur, sécurité globale qui tue un peu plus la liberté de manifester, système de reconnaissance faciale d'ores et déjà acquis en catimini .... et probablement très bientôt obligation vaccinale ou restrictions de déplacement pour les réfractaires .............
on annonce de surcroît, en mode boule de cristal, que les mesures restrictives pourraient se poursuivre jusqu'à l'été 2021, alors qu'on n'est même pas capable de prédire ce qu'il se passera dans 1 semaine ... et vous croyez que c'est de la rationnalité ????

Vous êtes, comme beaucoup d'autres endormis, une grenouille dans la marmite
Alors plutôt que donner des leçons sur ce qu'il est raisonnable de penser, sortez de votre bocal, oubliez Bfm et informez vous par vos propres moyens ; il ne s'agit pas de manichéisme mais de réalisme

[Brouette]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

C'est une blague j’espère? En Australie ils fond des matchs de rugby à guichets fermés, les tribunes sont pleines, en Australie ils ont eu les bonnes mesures NOTAMMENT une fermeture des frontières, car oui si ya bien un truc d'une débilité sans nom c'est bien de faire deux mois de confinement puis de laisser des milliers de gens revenir en France de pays full COVID.


Le confinement ne sert à rien si lors du déconfinement on a nos frontières ouvertes avec des pays qui ont plein de cas, on verra si lors de ce 2eme déconfinement on fermera nos frontières ou pas.


Mon prono; un déconfinement avant noël puis début 2021 le gouvernement qui nous sort oulalala vous avez fait n'importe quoi pendant noël on reconfine.

[gare au gorille]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

Tu plaisantes mon pauvre. En matière de lutte contre ce virus, notre gouvernement est ridiculisé depuis l'étranger tellement il est à coté de ses pompes et prend des mesures stupides. Des journalistes Allemands se foutent ouvertement de nous, ils ont d'ailleurs donné un nom qui résume très bien cette particularité gouvernementale Française digne de l'esprit de Courteline. Ce nom m'est sorti de la tête mais il m'a fait éclater de rire tellement il résume bien la situation avec nos petits papiers qu'il faut montrer au gentil policier.
Et dire que nos ministres ont été les meilleurs du monde alors que nous avons proportionnellement je crois trois fois plus de mort que les allemands.
Faut arrêter d'écouter France Inter et la com gouvernementale et aller sur CNews pour avoir de vrais débats contradictoires au lieu de te gaver de cirage de bottes et d'auto- satisfaction ministérielle permanente.

[Corvo]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

Tu plaisantes mon pauvre. En matière de lutte contre ce virus, notre gouvernement est ridiculisé depuis l'étranger tellement il est à coté de ses pompes et prend des mesures stupides. Des journalistes Allemands se foutent ouvertement de nous, ils ont d'ailleurs donné un nom qui résume très bien cette particularité gouvernementale Française digne de l'esprit de Courteline. Ce nom m'est sorti de la tête mais il m'a fait éclater de rire tellement il résume bien la situation avec nos petits papiers qu'il faut montrer au gentil policier.
Et dire que nos ministres ont été les meilleurs du monde alors que nous avons proportionnellement je crois trois fois plus de mort que les allemands.
Faut arrêter d'écouter France Inter et la com gouvernementale et aller sur CNews pour avoir de vrais débats contradictoires au lieu de te gaver de cirage de bottes et d'auto- satisfaction ministérielle permanente.

C'est sur que MLP et son gouvernement auraient mieux géré la situation. Mais sans doute me répondrez vous que ça n'est pas le RN qui gouverne. Moi je parie que vos amis sont, ce qui leur permet de tout le temps tout critiquer, très heureux d'être (et j'espère qu'ils le resteront) dans l'opposition. Et perso je me vois mal aller "m'informer" sur une chaîne qui donne la part belle à l'extrême droite.

[scorpion3917]

Si vous commencez par vouloir parler de faits incontestables, ne commencez pas par dire que la létalité du covid est comparable à celle de la grippe. On pouvait dire ça en février, plus maintenant, sauf à faire preuve d'une évidente mauvaise foi.

Le covid , un prétexte ? Mais un prétexte à quoi ? Vous croyez vous aussi à un complot mondial ? Si oui, cela signifie que vous doutez de tout ce que l'on peut vous dire de tout ce que vous disent les chercheurs, les spécialistes, les journalistes. Vous ne faîtes confiance qu'à votre jugement, mais votre jugement est-il si parfait que vous ne puissiez douter ? Finalement, un documentaire vous convainc parce qu'il correspond à ce doute permanent que vous avez envers toutes les décisions politiques , tous les avis scientifiques ou journalistiques. Votre attitude globale est celle de la défiance permanente.

Sachez que le monde ne se divise pas en gentils et en méchants.

Certains pensent que les américains n'ont jamais marché sur la lune, que la terre est plate, ou que les vaccins qui arrivent sont destinés à anéantir la race humaine. Mais il n'est pas interdit de faire preuve de bon sens. Et le bon sens doit vous faire comprendre que, si certaines personnes ne sont pas des anges, il n'y a pas un Hitler à la tête de chaque pays, pas un Goebbels à la tête de chaque média, pas un Mengélé à la tête de chaque hôpital.
Sans être crédule soyez logique avant tout.

Non désolée, vous croyez que la létalité est supérieure parce que vous assimilez les conséquences du déni de soin, de l'insuffisance des moyens hospitaliers, de l'imbroglio sur les causes réelles de décès ... à la dangerosité du virus.
La grippe a toujours été soignée, on n'a jamais entravé la liberté de prescrire des médecins, jamais limité l'accès des personnes âgées à l'hôpital sous prétexte de manque de place ... et pourtant les hôpitaux sont toujours au bord de la saturation dans ces périodes
et la grippe a engendré une surmortalité de 21000 personnes en 2017 sans qu'il y ait un tel chambardement

Je n'ai pas attendu le documentaire pour me faire mon opinion ; elle n'est bien sûr pas parfaite, mais je sais ce que je ne crois pas
Mon jugement se construit sur la base de faits, de chiffres et d'analyses scientifiques exemptes de conflits d'intérêts, je n'ai pas la science infuse

Je vois aussi ce qui se passe dans le monde, et quand j'apprends qu'un masque mal porté peut occasionner la prison ou une balle dans la tête selon les pays ou régions (Québec, Philippines), que le Canada, l'Australie et la Nouvelle Zélande sont d'ores et déjà dans une quasi dictature, qu'au Royaume Uni on fait débarquer l'armée pour des tests forcés ou qu'on survole les maisons par drone pour contrôler le nombre de personnes, qu'en Espagne des brigades sanitaires sont capables d'embarquer une femme sur la plage parce qu'elle fait du surf ..... je sais que la folie est à l'échelle de la planète

En Allemagne, Belgique, Italie, Espagne, au RU, au Danemark ... il y a eu de nombreuses manifestations massives et répétées de centaines de milliers de personnes ; en Italie, les manifestants sont allés jusqu'aux domiciles des élus pour contester le couvre feu ... et tout ça, vous ne l'entendez pas dans les médias ; vous croyez qu'ils sont tous complotistes ??

En France, il n'y a pour ainsi dire plus d'opposition ou si peu, la prolongation de l'état d'urgence sanitaire a été votée avec moins de de 10% des députés à l'AN, et les lois liberticides s'enchainent : masque inefficace obligatoire partout, confinement inutile et destructeur, sécurité globale qui tue un peu plus la liberté de manifester, système de reconnaissance faciale d'ores et déjà acquis en catimini .... et probablement très bientôt obligation vaccinale ou restrictions de déplacement pour les réfractaires .............
on annonce de surcroît, en mode boule de cristal, que les mesures restrictives pourraient se poursuivre jusqu'à l'été 2021, alors qu'on n'est même pas capable de prédire ce qu'il se passera dans 1 semaine ... et vous croyez que c'est de la rationnalité ????

Vous êtes, comme beaucoup d'autres endormis, une grenouille dans la marmite
Alors plutôt que donner des leçons sur ce qu'il est raisonnable de penser, sortez de votre bocal, oubliez Bfm et informez vous par vos propres moyens ; il ne s'agit pas de manichéisme mais de réalisme

[papibilou]

Si vous commencez par vouloir parler de faits incontestables, ne commencez pas par dire que la létalité du covid est comparable à celle de la grippe. On pouvait dire ça en février, plus maintenant, sauf à faire preuve d'une évidente mauvaise foi.

Le covid , un prétexte ? Mais un prétexte à quoi ? Vous croyez vous aussi à un complot mondial ? Si oui, cela signifie que vous doutez de tout ce que l'on peut vous dire de tout ce que vous disent les chercheurs, les spécialistes, les journalistes. Vous ne faîtes confiance qu'à votre jugement, mais votre jugement est-il si parfait que vous ne puissiez douter ? Finalement, un documentaire vous convainc parce qu'il correspond à ce doute permanent que vous avez envers toutes les décisions politiques , tous les avis scientifiques ou journalistiques. Votre attitude globale est celle de la défiance permanente.

Sachez que le monde ne se divise pas en gentils et en méchants.

Certains pensent que les américains n'ont jamais marché sur la lune, que la terre est plate, ou que les vaccins qui arrivent sont destinés à anéantir la race humaine. Mais il n'est pas interdit de faire preuve de bon sens. Et le bon sens doit vous faire comprendre que, si certaines personnes ne sont pas des anges, il n'y a pas un Hitler à la tête de chaque pays, pas un Goebbels à la tête de chaque média, pas un Mengélé à la tête de chaque hôpital.
Sans être crédule soyez logique avant tout.

Non désolée, vous croyez que la létalité est supérieure parce que vous assimilez les conséquences du déni de soin, de l'insuffisance des moyens hospitaliers, de l'imbroglio sur les causes réelles de décès ... à la dangerosité du virus.
La grippe a toujours été soignée, on n'a jamais entravé la liberté de prescrire des médecins, jamais limité l'accès des personnes âgées à l'hôpital sous prétexte de manque de place ... et pourtant les hôpitaux sont toujours au bord de la saturation dans ces périodes
et la grippe a engendré une surmortalité de 21000 personnes en 2017 sans qu'il y ait un tel chambardement

Je n'ai pas attendu le documentaire pour me faire mon opinion ; elle n'est bien sûr pas parfaite, mais je sais ce que je ne crois pas
Mon jugement se construit sur la base de faits, de chiffres et d'analyses scientifiques exemptes de conflits d'intérêts, je n'ai pas la science infuse

Je vois aussi ce qui se passe dans le monde, et quand j'apprends qu'un masque mal porté peut occasionner la prison ou une balle dans la tête selon les pays ou régions (Québec, Philippines), que le Canada, l'Australie et la Nouvelle Zélande sont d'ores et déjà dans une quasi dictature, qu'au Royaume Uni on fait débarquer l'armée pour des tests forcés ou qu'on survole les maisons par drone pour contrôler le nombre de personnes, qu'en Espagne des brigades sanitaires sont capables d'embarquer une femme sur la plage parce qu'elle fait du surf ..... je sais que la folie est à l'échelle de la planète

En Allemagne, Belgique, Italie, Espagne, au RU, au Danemark ... il y a eu de nombreuses manifestations massives et répétées de centaines de milliers de personnes ; en Italie, les manifestants sont allés jusqu'aux domiciles des élus pour contester le couvre feu ... et tout ça, vous ne l'entendez pas dans les médias ; vous croyez qu'ils sont tous complotistes ??

En France, il n'y a pour ainsi dire plus d'opposition ou si peu, la prolongation de l'état d'urgence sanitaire a été votée avec moins de de 10% des députés à l'AN, et les lois liberticides s'enchainent : masque inefficace obligatoire partout, confinement inutile et destructeur, sécurité globale qui tue un peu plus la liberté de manifester, système de reconnaissance faciale d'ores et déjà acquis en catimini .... et probablement très bientôt obligation vaccinale ou restrictions de déplacement pour les réfractaires .............
on annonce de surcroît, en mode boule de cristal, que les mesures restrictives pourraient se poursuivre jusqu'à l'été 2021, alors qu'on n'est même pas capable de prédire ce qu'il se passera dans 1 semaine ... et vous croyez que c'est de la rationnalité ????

Vous êtes, comme beaucoup d'autres endormis, une grenouille dans la marmite
Alors plutôt que donner des leçons sur ce qu'il est raisonnable de penser, sortez de votre bocal, oubliez Bfm et informez vous par vos propres moyens ; il ne s'agit pas de manichéisme mais de réalisme

Il est essentiel de combattre la tendance à voir des complots partout, même lorsque ’il n’y a aucune preuve de l’existence de la moindre conspiration. De même, les croyances dans les méga-complots mondiaux (Illuminatis, conspiration judéo-maçonnique, etc) sont non seulement délirantes, mais aussi nuisibles : elles produisent de la dépolitisation (si des forces secrètes tirent toutes les ficelles, à quoi bon chercher à agir ?), voire des attitudes de rupture et d’hostilité envers l’ensemble de la société. Mais il faut également se méfier d’une instrumentalisation de cette lutte contre le « complotisme », qui aurait pour but de discréditer toute forme de pensée critique et toute forme de soupçon. Car, de fait, il arrive parfois que des groupes d’intérêts agissent secrètement contre l’intérêt général, et pour étendre leur domination sur tel ou tel secteur.

Ce que je viens de vous dire doit vous amener à la réflexion critique suivante:
- je ne dois penser complot que si j'ai des raisons objectives de le faire. Ces raisons objectives doivent être sous tendues par des faits prouvés connus admis ( par exemple lorsque l'on raconte que les juifs ont été prévenus de l'attaque sur le world trade center car il n'y a pas de juifs dans les morts, il ne faut pas hésiter à essayer de trouver la liste des victimes et l'on n'a aucun mal à comprendre que c'est un fake ). Quand on vous dit que le covid n'est pas plus dangereux qu'une grippette comparez le nombre de morts ( actuellement 2 fois plus de morts au niveau mondial qu'une grippe " classique" ).
- quand vous croyez à une théorie, comprenez que vous devez faire un effort supplémentaire d'auto-critique ( un philosophe disait que les choses qui nous paraissent évidentes doivent être démontrées 2 fois , signifiant par là que nous devons faire attention à nos propres convictions )
- ne sous estimez jamais le hasard. Certes il y a bien entendu des intérêts en jeu. Mais plus ces intérêts nécessitent de personnes " dans le coup " et plus c'est compliqué de garder un secret d'une machination. Or le hasard ne favorise pas la pensée critique car il n'offre pas d'angle d'analyse. Autrement dit, ne pensez jamais que tout ce qui se passe résulte d'une volonté, d'une organisation. Quand on voit les hôpitaux russes débordés de malades, comme en Europe, comme au Brésil, vous devez vous dire qu'il y a vraiment un problème de santé mondial, car aucune organisation n'est en mesure d'organiser une telle répartition géographique.

Je sais que j'ai peu de chances de vous convaincre, car il faut faire un travail sur soi pour admettre tout cela et ce travail nécessite temps et efforts.

[papibilou]

Je ne sais si cet article du monde a été cité. Si c'est le cas, mille excuses :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html

[Stounk]

C'est gonflant ces critiques éternelles concernant ceux qui ont les mains dans le cambouis depuis des mois pour essayer de tenir le bateau France à flot .
MM si il y a eu des erreurs ,suis sûr que Macron et ses ministres ont été parmi les meilleurs dans le monde pour gérer cette immense galère.Félicitations à tous.
Derrière un écran avec ses petites mains c'est tjrs + facile .

Tu ne sais visiblement pas comment cela a été géré en Corée du Sud par exemple...

[vincent]

Tu plaisantes mon pauvre. En matière de lutte contre ce virus, notre gouvernement est ridiculisé depuis l'étranger tellement il est à coté de ses pompes et prend des mesures stupides.

Covid-19 : la deuxième vague ravage la Suisse romande
La partie francophone du pays figure parmi les zones les plus durement touchées d’Europe. Avec une centaine de morts chaque jour depuis dix jours, concentrés sur une poignée de grands hôpitaux, la situation devient « tendue », selon les autorités.

Par Serge Enderlin Publié le 16 novembre 2020 à 11h08 - Mis à jour le 16 novembre 2020 à 17h

La diffusion du virus est telle désormais en Suisse, et particulièrement dans les cantons romands, que sa propagation se mesure désormais d’abord dans les morgues. Avec une centaine de morts chaque jour depuis dix jours, concentrés sur une poignée de grands hôpitaux, la situation devient « tendue », selon les autorités.

La réalité est nettement plus dramatique. Ainsi à Genève, le cimetière de Saint-Georges et celui des Rois ne peuvent plus recevoir de corps, et ont demandé au centre hospitalier de les stocker provisoirement dans sa chambre froide. A Fribourg, on envisage de réquisitionner l’ancienne patinoire pour les entreposer. Des scènes qui rappellent celles de Bergame, en Lombardie, ou de Madrid, au printemps dernier, tandis que la Confédération traversait la première vague sans trop de dégâts.

« Confit d’autosatisfaction »
Mais désormais, l’heure est à la panique. Le directeur du centre hospitalier universitaire vaudois (CHUV), à Lausanne, a pris soin de se mettre en scène dans une vidéo à destination des réseaux sociaux, une minute trente face caméra, masqué, le regard dur et déterminé : « Malgré tous les efforts de nos personnels, malgré les transferts de patients en Suisse alémanique, nous serons bientôt débordés. Alors nous devrons procéder au triage des patients. »


Le gouvernement Suisse serait encore pire que celui de la France ? j en sais rien
les allemands se moquent de nous , les habitants de la Suisse allemanique peuvent semoquer de leurs voisins francophone .....

au fait comment peut on avoir autant d' écart entre ces 2 parties de la Suisse ?

Le "coronagraben" entre cantons romands et alémaniques ne ...www.rts.ch › info › 11752664-le-coronagraben-entre-c...
Il y a 3 jours — La deuxième vague de Covid-19 provoque déjà une forte surmortalité en Suisse. La mortalité des seniors est 32% plus élevée qu'attendu ces