France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

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capochef99
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par capochef99 » 20 janvier 2021 12:11

Dernier message de la page précédente :

Non, Victor, les vieux, c'est aussi la mémoire, l'expérience, et le respect !
Tu as tendance à ne rouler que pour toi, que pour ce qui te va le mieux en refusant le minimum de temps de réflexion indispensable, le temps présent qui demande des choix qui continuent à préserver la France et l'Europe vis à vis des pressions extérieures !!!!

capochef99
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par capochef99 » 20 janvier 2021 12:21

Contrairement aux annonces de Victor, la France c'est 67.000.000 d'habitants, dont 16.000.000 de retraités !
Ceci en lisant Victor toujours à s'en prendre aux vieux !!!
Nous, les vieux n'avons plus notre mot à ce sujet, mais plutôt les jeunes, et s'ils font ce qui permet d'annoncer qu'aujourd'hui nous observons une baisse de la natalité, ceci est un choix qui s'explique, et par la politique actuelle de la France qui ne les rassure pas, mais aussi par une Union Européenne qui ne s'assume pas, le BREXIT en est un des meilleurs exemples !!!
Ce n'est pas avec un VICTOR qui ouvre la France à son choix : envahissement par l'immigration, que nos jeunes vont suivre, et le redémarrage de la natalité doit faire parti de prévisions et choix qui responsabilisent les 27, et pas la France seule !!!

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LOFOTEN
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par LOFOTEN » 20 janvier 2021 12:36

Victor a écrit :
20 janvier 2021 11:38
mic43121 a écrit :
20 janvier 2021 11:28

Celle là aussi je l'attendais …
Tu proposes une autre option ?
Attention, tu vas devoir réfléchir .. T'as bien reposé ce qui te sert de cervelle ?
Si il y en a une : favoriser la natalité avec des aides, du temps , ainsi qu'un accès plus facile aux logements sociaux....Mais aucun gouvernement n'a osé . Il a été préférable de faire venir la main d’œuvre du magreb ou de l’Afrique.

Ainsi des quartiers complets petit a petit sont devenus des zones "sensibles" que les "bourges" adorent ...alors que le monde ouvrier veut en partir au plus vite.
Je sais exactement de quoi je parle : dans mon quartier de Villeurbanne l'école primaire est passé de quelques immigrés a plus de 90 % aujourd'hui . Et pareil a Vénissieux dans mon ancien Lycée . Et je pourrais citer une multitudes d'autres endroits ....devenus territoire étranger a forte natalité!

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Mickey
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Mickey » 20 janvier 2021 12:59

On ne copule pas dans un climat anxiogène où l'on répète à longueur de journée qu'on va tous mourir du Covid et si ce n'est de celui ci, ce sera de la crise économique qui va suivre. Même les immigrés férus d'allocations l'ont compris.
Il faut être fou et inconscient pour désirer se reproduire actuellement.

le cid
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par le cid » 20 janvier 2021 13:35

la baisse de l'espérance de vie est un marqueur de la santé économique d'un pays et on voit maintenant que celle de la Chine est 3 points au dessus de celle des USA ce qui montre qui devient la première puissance mondiale

Brouette
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Brouette » 20 janvier 2021 13:41

sofasurfer a écrit :
20 janvier 2021 11:38
danielle49 a écrit :
20 janvier 2021 10:52
2020 aura été marquée par une forte chute la natalité en France ainsi que par une baisse conséquente de l'espérance de vie :
https://www.lepoint.fr/societe/l-espera ... 226_23.php
Si on est moins nombreux les parts du gàteau seront peut ètre plus grosses, on peut toujours rèver ? :D
Pour la baisse de natalité, il semblerait que l'on prévoit une forte hausse début 2021. De plus il y a un report des projets de bébé pour apres la crise sanitaire, il y aura peut etre un rattrapage plus tard.

Pour la baisse de l’espérance de vie, il y a effectivement un certain nombre de personnes qui sont décédées prématurément des suites de la CoviD ou du manque de soins liés au report des soins.

En tous les cas l'age moyen des décès CoviD est de 84 ans, je pense que lissé sur plusieurs années l’espérance de vie ne sera pas affectée...
Faudra voir si le covid lui même a en effet tué des gens asses vieux qui n'avaient pour la plupart (hors covid) une espérance de vie très limité; le confinement, la psychose, la futur crise économique, tout ça aura probablement un énorme impacte sur l’espérance de vie.
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Brouette » 20 janvier 2021 13:43

Victor a écrit :
20 janvier 2021 11:25
Heureusement nous avons une solution.
Avec une très forte immigration, nous avons les moyens de compenser une baisse de la natalité.
Pourquoi faire? Pourquoi compenser une diminution des actifs par des immigrés sous diplômé alors que des sous diplomés au chômage on en a déjà des tonnes en France?
Un gouvernement des élites, par les élites , pour les élites, vive la démocratie!

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Crapulax » 20 janvier 2021 13:45

Victor a écrit :
20 janvier 2021 11:25
Heureusement nous avons une solution.
Avec une très forte immigration, nous avons les moyens de compenser une baisse de la natalité.

Comme il n'y a pas suffisamment de boulot pour les jeunes à l'heure actuelle,pas besoin de faire des gosses en masse...Ils coûteront plus cher qu'ils ne rapportent... :content79

Il faut au contraire maintenir une natalité basse...Et pour cela sucrer les allocs et autres aides aux enfants à partir du second..Comme ça il y aura une certaine assurance de voir des enfants naitre avec toute la bienveillance parentale à leur égard...Parce que la motivation serait celle d'élever un enfant et non pas de le transformer en allocation supplémentaire...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par sous chien » 20 janvier 2021 14:30

Quelques constatations simples, la France compte environ 6 millions de chômeurs et environ 10 millions de personnes en dessous du seuil de pauvreté selon les chiffres officiels, donc passer de 67 millions d'habitants à 100 millions ou 200 millions ou ce que vous voulez, ça a quel intérêt ?
Faire une collection de chômeurs et de pauvres ?

Et je parle pas du futur selon les projections en parité de pouvoir d'achat !

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 37372.html

Et je parle pas des différences actuelles en salaires par pays et là on parle de salaire brut et pas net, donc je sais pas où on est ?

http://www.journaldunet.com/business/sa ... ys/revenus
Modifié en dernier par sous chien le 20 janvier 2021 14:38, modifié 1 fois.
Bonjour !

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par oldeagle » 20 janvier 2021 14:35

Victor a écrit :
20 janvier 2021 11:25
Heureusement nous avons une solution.
Avec une très forte immigration, nous avons les moyens de compenser une baisse de la natalité.
Justement, ce n'est pas ce qu'il faut faire ! Il faut relancer la natalité en France et stopper l'immigration qui met en péril notre civilisation et notre identité.

Il faut revenir sur la décision de Hollande en 2014 qui a soumis les allocations familiales aux revenus.
Il faut supprimer ça et revenir sur ce qui se faisait avant.

Quand la droite était au pouvoir, elle a relancé la natalité en France !
Cela passe par l'universalité des allocations familiales, le développement de crèche sur tout le territoire.
Limiter les familles à 3 enfants, pas plus. Et verser les allocs dès le deuxième enfant.

Qui dit plus de naissances, donc plus d'enfants, donc plus d'écoles qui ouvrent, plus de jeunes qui, plus tard rentreront sur le marché du travail pour payer les retraites, etc...

Pourquoi on recule l'âge de la retraite ? Tout simplement parce qu'on a moins de jeunes et moins d'actifs.
Avec plus de jeune et plus d'actifs, on arriverait à résoudre le problème de financement des retraites.

Les naissances, cela nous fait gagner des points de croissances ! Plus un pays fait de bébés, plus il va bien économiquement.
Entre 1994 et 2014, il y a eu un mini babyboum. Le taux de fécondité était de 2,1 enfants par femmes.

Plutôt que d'accueillir des immigrés qu'il faudra former à qui il faudra apprendre la langue française, etc... Il vaut mieux faire des enfants plutôt que d'en accueillir qui cracheront sur la France par la suite.

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Victor » 20 janvier 2021 14:38

le cid a écrit :
20 janvier 2021 13:35
la baisse de l'espérance de vie est un marqueur de la santé économique d'un pays et on voit maintenant que celle de la Chine est 3 points au dessus de celle des USA ce qui montre qui devient la première puissance mondiale
Mais il faut prendre avec des pincettes tous ces chiffres chinois.
Par exemple, il a été montré que leur nombre de morts de la covid a été (volontairement) très très très largement sous-estimé !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Victor » 20 janvier 2021 14:41

oldeagle a écrit :
20 janvier 2021 14:35
Victor a écrit :
20 janvier 2021 11:25
Heureusement nous avons une solution.
Avec une très forte immigration, nous avons les moyens de compenser une baisse de la natalité.
Justement, ce n'est pas ce qu'il faut faire ! Il faut relancer la natalité en France et stopper l'immigration qui met en péril notre civilisation et notre identité.

Il faut revenir sur la décision de Hollande en 2014 qui a soumis les allocations familiales aux revenus.
Il faut supprimer ça et revenir sur ce qui se faisait avant.

Quand la droite était au pouvoir, elle a relancé la natalité en France !
Cela passe par l'universalité des allocations familiales, le développement de crèche sur tout le territoire.
Limiter les familles à 3 enfants, pas plus. Et verser les allocs dès le deuxième enfant.

Qui dit plus de naissances, donc plus d'enfants, donc plus d'écoles qui ouvrent, plus de jeunes qui, plus tard rentreront sur le marché du travail pour payer les retraites, etc...

Pourquoi on recule l'âge de la retraite ? Tout simplement parce qu'on a moins de jeunes et moins d'actifs.
Avec plus de jeune et plus d'actifs, on arriverait à résoudre le problème de financement des retraites.

Les naissances, cela nous fait gagner des points de croissances ! Plus un pays fait de bébés, plus il va bien économiquement.
Entre 1994 et 2014, il y a eu un mini babyboum. Le taux de fécondité était de 2,1 enfants par femmes.

Plutôt que d'accueillir des immigrés qu'il faudra former à qui il faudra apprendre la langue française, etc... Il vaut mieux faire des enfants plutôt que d'en accueillir qui cracheront sur la France par la suite.
Oui mais tu remarqueras que tous les affreux croulants retraités de ce forum se félicitent de la baisse de la natalité !
C'est dire si la vieillesse leur a bouffé des neurones !
Il faut dire que même jeunes , ils ne devaient pas déjà en avoir beaucoup en bon état !
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par capochef99 » 20 janvier 2021 14:45

Tu as combien d'enfant Victor ?
C'est juste pour vérifier tes neurones ! :content79 :content79 :content79 :content79 :f_fr: :f_fr: :f_fr: :f_fr: :f_fr:

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par CrazyMan » 20 janvier 2021 14:48

oldeagle a écrit :
20 janvier 2021 14:35
Justement, ce n'est pas ce qu'il faut faire ! Il faut relancer la natalité en France et stopper l'immigration qui met en péril notre civilisation et notre identité.

Il faut revenir sur la décision de Hollande en 2014 qui a soumis les allocations familiales aux revenus.
Il faut supprimer ça et revenir sur ce qui se faisait avant.

Quand la droite était au pouvoir, elle a relancé la natalité en France !
Cela passe par l'universalité des allocations familiales, le développement de crèche sur tout le territoire.
Limiter les familles à 3 enfants, pas plus. Et verser les allocs dès le deuxième enfant.

Qui dit plus de naissances, donc plus d'enfants, donc plus d'écoles qui ouvrent, plus de jeunes qui, plus tard rentreront sur le marché du travail pour payer les retraites, etc...

Pourquoi on recule l'âge de la retraite ? Tout simplement parce qu'on a moins de jeunes et moins d'actifs.
Avec plus de jeune et plus d'actifs, on arriverait à résoudre le problème de financement des retraites.

Les naissances, cela nous fait gagner des points de croissances ! Plus un pays fait de bébés, plus il va bien économiquement.
Entre 1994 et 2014, il y a eu un mini babyboum. Le taux de fécondité était de 2,1 enfants par femmes.

Plutôt que d'accueillir des immigrés qu'il faudra former à qui il faudra apprendre la langue française, etc... Il vaut mieux faire des enfants plutôt que d'en accueillir qui cracheront sur la France par la suite.
En fait, la plupart des pays développés ont un taux de natalité assez faible en comparaison des pays du sud (pays pauvres, notamment en Afrique).
C'est ce que l'on appelle la transition démographique.

Il n'y a pas que la fiscalité ou le développement des crèches qui sont à prendre à compte. Le fait que les femmes travaillent davantage qu'auparavant a par exemple fait fondre le taux de natalité, la montée des niveaux d'éducation, la modernisation du droit (qui a permit aux femmes de pouvoir divorcer plus facilement), l'évolution des normes, etc...

Ce n'est pas en jouant sur la fiscalité ou les crèches que l'on augmentera le nombre de naissances, surtout, et comme ça a été soulevé par Mickey, dans une période de forte instabilité comme aujourd'hui (covid, montée des inégalités, etc...)

En revanche, on peut aussi voir dans le déclin de la démographie des choses plus positives comme la possibilité de moins produire, de moins polluer, etc...

En ce qui concerne l'économie, il faut impérativement changer de paradigme. Ce n'est pas à l'humanité de s'adapter à l'économie mais à l'économie de s'adapter à l'humanité et à l'écologie.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par Victor » 20 janvier 2021 14:51

CrazyMan a écrit :
20 janvier 2021 14:48
oldeagle a écrit :
20 janvier 2021 14:35
Justement, ce n'est pas ce qu'il faut faire ! Il faut relancer la natalité en France et stopper l'immigration qui met en péril notre civilisation et notre identité.

Il faut revenir sur la décision de Hollande en 2014 qui a soumis les allocations familiales aux revenus.
Il faut supprimer ça et revenir sur ce qui se faisait avant.

Quand la droite était au pouvoir, elle a relancé la natalité en France !
Cela passe par l'universalité des allocations familiales, le développement de crèche sur tout le territoire.
Limiter les familles à 3 enfants, pas plus. Et verser les allocs dès le deuxième enfant.

Qui dit plus de naissances, donc plus d'enfants, donc plus d'écoles qui ouvrent, plus de jeunes qui, plus tard rentreront sur le marché du travail pour payer les retraites, etc...

Pourquoi on recule l'âge de la retraite ? Tout simplement parce qu'on a moins de jeunes et moins d'actifs.
Avec plus de jeune et plus d'actifs, on arriverait à résoudre le problème de financement des retraites.

Les naissances, cela nous fait gagner des points de croissances ! Plus un pays fait de bébés, plus il va bien économiquement.
Entre 1994 et 2014, il y a eu un mini babyboum. Le taux de fécondité était de 2,1 enfants par femmes.

Plutôt que d'accueillir des immigrés qu'il faudra former à qui il faudra apprendre la langue française, etc... Il vaut mieux faire des enfants plutôt que d'en accueillir qui cracheront sur la France par la suite.
En fait, la plupart des pays développés ont un taux de natalité assez faible en comparaison des pays du sud (pays pauvres, notamment en Afrique).
C'est ce que l'on appelle la transition démographique.

Il n'y a pas que la fiscalité ou le développement des crèches qui sont à prendre à compte. Le fait que les femmes travaillent davantage qu'auparavant a par exemple fait fondre le taux de natalité, la montée des niveaux d'éducation, la modernisation du droit (qui a permit aux femmes de pouvoir divorcer plus facilement), l'évolution des normes, etc...

Ce n'est pas en jouant sur la fiscalité ou les crèches que l'on augmentera le nombre de naissances, surtout, et comme ça a été soulevé par Mickey, dans une période de forte instabilité comme aujourd'hui (covid, montée des inégalités, etc...)

En revanche, on peut aussi voir dans le déclin de la démographie des choses plus positives comme la possibilité de moins produire, de moins polluer, etc...

En ce qui concerne l'économie, il faut impérativement changer de paradigme. Ce n'est pas à l'humanité de s'adapter à l'économie mais à l'économie de s'adapter à l'humanité et à l'écologie.
Les différentes études montrent que la nombre d'enfants par femme diminue avec l'éducation des femmes.
Plus les femmes suivent des études longues moins elles ont d'enfant !

Donc pour relancer la natalité en Europe, la solution est connue. Maintenant c'est une question de courage politique !
Le nationalisme, c'est la guerre.
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Re: France : baisse de la natalité et de l'espérance de vie

Message par CrazyMan » 20 janvier 2021 14:55

Victor a écrit :
20 janvier 2021 14:51
Les différentes études montrent que la nombre d'enfants par femme diminue avec l'éducation des femmes.
Plus les femmes suivent des études longues moins elles ont d'enfant !

Donc pour relancer la natalité en Europe, la solution est connue. Maintenant c'est une question de courage politique !
La solution ?!

J'appelle pas ça du courage politique mais être rétrograde. Je te rappelle qu'être conservateur ne veut pas dire être moyenâgeux.
"Etre de gauche c'est d'abord penser le monde, puis son pays, puis ses proches, puis soi; être de droite c'est l'inverse" Gilles Deleuze

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