La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

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mic43121
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par mic43121 » 07 janvier 2023 18:05

Dernier message de la page précédente :

hichdu13 a écrit :
06 janvier 2023 20:44
Crapulax a écrit :
03 janvier 2023 11:55
...On demande aux Français de ne surtout pas faire d'amalgames....Et de rester dignes dans les épreuves terroristes que le pays traverse.....Surtout ne pas dire que l'Islam serait responsable de quoi que ce soit....Ne pas "généraliser" bien entendu.....Et ne pas crier vengeance gratuite....Non non...Des marches,des pleurs et du recueillement....Mais pas de "haines",pas d'"aigreurs"....La France est un peuple civilisé.

............Alors il ne peut exister des Français qui eux s'en tapent de la bienséance...Et livrent cash leurs ressentiments....En fait là encore il faut les garder pour soi...C'est interdit..Pas bien....Et le fait d'imaginer simplement que des Français pourraient justement accéder au stade du passage violent à l'acte en "représailles" est tout simplement inimaginable.

Me vient alors une question.......Pourquoi y aurait-il des gens qui voudraient se faire "vengeance"?.....Je ne sais pas...Mais peut-être aussi parce qu'il leur est quasiment impossible de s'exprimer crument ou "librement" sur leur état d'esprit...Parce que ce ne serait pas des Français mais d'horribles racistes,"islamophobes" etc etc....

Il faut aller à la source de ce qui motive certains Français à s'exprimer d'une façon jugée "outrageuse",cela me semble être la base...Comme l'on demande à ces derniers de faire pour ne pas mélanger musulmans et islamistes.

Une pièce a toujours deux faces.
Oui il faut comprendre les frustrations des français vis-à-vis du terrorisme.

Tout le secret réside dans le simple fait d'éviter le piège médiatique qui cherche constamment à monter les français de souche contre les français de confession de musulmane.

L'ignorance est le premier problème et le premier ennemi de l'homme. Apprendre à connaitre les musulmans pour comprendre qui ils sont, et que l'islam ne les appelle pas à la guerre


Et la charria ....c'est pour les bouhdistes ?
:XD:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Relax » 07 janvier 2023 18:57

mic43121 a écrit :
07 janvier 2023 18:05
hichdu13 a écrit :
06 janvier 2023 20:44


Oui il faut comprendre les frustrations des français vis-à-vis du terrorisme.

Tout le secret réside dans le simple fait d'éviter le piège médiatique qui cherche constamment à monter les français de souche contre les français de confession de musulmane.

L'ignorance est le premier problème et le premier ennemi de l'homme. Apprendre à connaitre les musulmans pour comprendre qui ils sont, et que l'islam ne les appelle pas à la guerre


Et la charria ....c'est pour les bouhdistes ?
:XD:
Bin ouais, voilà encore un bel exemple d'inversion accusatoire : c'est le coran qui prétend que la Terre est plate, mais c'est nous les ignorants ! :siffle:

Il y a aujourd'hui suffisamment de musulmans en France pour que nous ayons appris à les connaître.
Originaires d'Afrique pour la plupart, ils ont été influencés par une autre civilisation et ne possèdent pas forcément tous nos codes et tout notre background culturel.

Par exemple, en France on aime bien le bouillonnement intellectuel, la presse est libre, la liberté d'expression n'est pas négociable, y'a pas de blasphème ou d'autres conneries du même genre et on ne tue pas pour un dessin !

Quand on lit dans la presse ou dans un bouquin un truc déplaisant ou sur lequel on n'est pas d'accord, il faut pas s'énerver.
C'est le principe-même du pluralisme qui est totalement admis en France depuis des siècles, il faut s'adapter. :D

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Crapulax » 08 janvier 2023 12:25

Michel Houellebecq a tenu à restituer ses propos dans leur contexte, en précisant qu'ils avaient été tenus dans une longue discussion de six heures, et a reconnu que « les paragraphes concernés sont ambigus ».
Pour faire court il est forcé de se censurer...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par mic43121 » 08 janvier 2023 12:36

ambigu mais il ne changera rien ..
:content79
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Crapulax » 09 janvier 2023 12:47

.................................Les propos de Michel Houellebecq «génèrent de la haine»,estime Éric Dupond-Moretti.

Le garde des Sceaux a déploré la «banalité du mal», jugeant «insupportables» les propos de l'écrivain sur les musulmans.

Le recteur de la Mosquée de Paris, Chems-Eddine Hafiz, avait déposé plainte mercredi 4 janvier contre Michel Houellebecq, pour «provocation à la haine contre les musulmans», avant d'abandonner les poursuites judiciaires.

Ce qui n'a pas empêché le garde des Sceaux, Éric Dupond-Moretti, de s'exprimer à son tour sur l'affaire, alors que «l'action en justice est suspendue».

«J'ai mis beaucoup de temps à réagir, a-t-il constaté sur BFMTV. Pourquoi ? Parce qu'on a banalisé ce type de propos. Il y a 15 ans, on serait tous montés en première ligne pour les dénoncer. On s'est habitués à ça.» Faisant ensuite référence au concept philosophique de la «banalité du mal», théorisé par Hannah Arendt, le ministre de la Justice a poursuivi :

«Dire que les musulmans ne sont pas des Français comme les autres, c'est insupportable. Tout ça génère la haine, et c'est contraire à toutes les valeurs qui sont les miennes.»

Les propos de Michel Houellebecq, visés par le recteur de la Mosquée de Paris, ont été tenus dans la revue de Michel Onfray, Front populaire. Deux extraits avaient été relevés par l'institution religieuse. «Je veux bien reconnaître que les paragraphes concernés sont ambigus», a finalement reconnu l'auteur dans une note transmise au Figaro , à la fin de son échange avec Chems-Eddine Hafiz.

L'auteur de La carte et le territoire a par ailleurs affirmé qu'il préciserait ses déclarations dans un ouvrage où l'intégralité de sa conversation avec Michel Onfray serait publiée.
Source:Le Figaro.
https://www.lefigaro.fr/politique/les-p ... i-20230109
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Fonck1 » 09 janvier 2023 12:49

c'est un fait, hélas, banalisé, dont bon nombre ici, s'adonnent à ce sport pitoyable et honteux.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
"nul bien sans peine".....

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Patchouli38 » 09 janvier 2023 13:14

Relax a écrit :
07 janvier 2023 18:57
mic43121 a écrit :
07 janvier 2023 18:05




Et la charria ....c'est pour les bouhdistes ?
:XD:
Bin ouais, voilà encore un bel exemple d'inversion accusatoire : c'est le coran qui prétend que la Terre est plate, mais c'est nous les ignorants ! :siffle:

Il y a aujourd'hui suffisamment de musulmans en France pour que nous ayons appris à les connaître.
Originaires d'Afrique pour la plupart, ils ont été influencés par une autre civilisation et ne possèdent pas forcément tous nos codes et tout notre background culturel.

Par exemple, en France on aime bien le bouillonnement intellectuel, la presse est libre, la liberté d'expression n'est pas négociable, y'a pas de blasphème ou d'autres conneries du même genre et on ne tue pas pour un dessin !

Quand on lit dans la presse ou dans un bouquin un truc déplaisant ou sur lequel on n'est pas d'accord, il faut pas s'énerver.
C'est le principe-même du pluralisme qui est totalement admis en France depuis des siècles, il faut s'adapter. :D
Vous ne savez rien des musulmans, vous généralisez tout, comme d'habitude. Vous avez cette fâcheuse tendance à mettre tout le monde dans le même panier. La majorité des musulmans respectent la République et ses lois, ceux qui ne la respectent pas sont le fait d'une minorité.

Le islamistes, auteurs des attentats en France, n'étaient même pas des musulmans pratiquants à l'origine, mais des délinquants plongés dans des vices que réprouve le Coran (vol, consommation d'alcool, etc.). Ils se sont radicalisés quelques mois avant leur méfait.

En revenant à cet auteur, c'est un anti-islam primaire dont les pensées s'apparentent à celle de l'Extrême-droite.
"La valeur ne dépend pas de la religion, mais de l'amour qui nous fait considérer l'autre comme un frère ou une sœur"
Sœur Emmanuelle
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par vivarais » 09 janvier 2023 20:20

Patchouli38 a écrit :
09 janvier 2023 13:14
Relax a écrit :
07 janvier 2023 18:57


Bin ouais, voilà encore un bel exemple d'inversion accusatoire : c'est le coran qui prétend que la Terre est plate, mais c'est nous les ignorants ! :siffle:

Il y a aujourd'hui suffisamment de musulmans en France pour que nous ayons appris à les connaître.
Originaires d'Afrique pour la plupart, ils ont été influencés par une autre civilisation et ne possèdent pas forcément tous nos codes et tout notre background culturel.

Par exemple, en France on aime bien le bouillonnement intellectuel, la presse est libre, la liberté d'expression n'est pas négociable, y'a pas de blasphème ou d'autres conneries du même genre et on ne tue pas pour un dessin !

Quand on lit dans la presse ou dans un bouquin un truc déplaisant ou sur lequel on n'est pas d'accord, il faut pas s'énerver.
C'est le principe-même du pluralisme qui est totalement admis en France depuis des siècles, il faut s'adapter. :D
Vous ne savez rien des musulmans, vous généralisez tout, comme d'habitude. Vous avez cette fâcheuse tendance à mettre tout le monde dans le même panier. La majorité des musulmans respectent la République et ses lois, ceux qui ne la respectent pas sont le fait d'une minorité.

Le islamistes, auteurs des attentats en France, n'étaient même pas des musulmans pratiquants à l'origine, mais des délinquants plongés dans des vices que réprouve le Coran (vol, consommation d'alcool, etc.). Ils se sont radicalisés quelques mois avant leur méfait.

En revenant à cet auteur, c'est un anti-islam primaire dont les pensées s'apparentent à celle de l'Extrême-droite.
mais pourtant comme à lunel ce sont bien des musulmans qui ont chassé un imam trop modéré pour mettre un imam salafiste
c'est d'ailleurs c'est la mosquée qui a envoyé le plus de jeunes faire le djihad et se faire trucider
et vous avez pris la tolérance des français pour de la lacheté si bien que desormais les choses seront irréconciliables et le politiquement correct c'et fini
à partir de maintenant seule une petite portion de LFI est islamo gauchiste
on a tellement galvauder et hurler à l'extreme droite qu'aujourd'hui tout le monde s'en tape

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par danielle49 » 09 janvier 2023 21:09

Michel Houellebecq, dont je suis une lectrice assidue et fidèle, est un grand écrivain, lu dans le monde entier, et doit certainement en avoir rien à cirer des élucubrations et lamentations d'imans arriérés et incultes. ;)
Qu'on laisse les écrivains s'exprimer librement, si il y en a un qui plait pas, et bien on ne lit pas ses livres, épicétou ! ;)

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Relax » 09 janvier 2023 22:00

Patchouli38 a écrit :
09 janvier 2023 13:14
Relax a écrit :
07 janvier 2023 18:57


Bin ouais, voilà encore un bel exemple d'inversion accusatoire : c'est le coran qui prétend que la Terre est plate, mais c'est nous les ignorants ! :siffle:

Il y a aujourd'hui suffisamment de musulmans en France pour que nous ayons appris à les connaître.
Originaires d'Afrique pour la plupart, ils ont été influencés par une autre civilisation et ne possèdent pas forcément tous nos codes et tout notre background culturel.

Par exemple, en France on aime bien le bouillonnement intellectuel, la presse est libre, la liberté d'expression n'est pas négociable, y'a pas de blasphème ou d'autres conneries du même genre et on ne tue pas pour un dessin !

Quand on lit dans la presse ou dans un bouquin un truc déplaisant ou sur lequel on n'est pas d'accord, il faut pas s'énerver.
C'est le principe-même du pluralisme qui est totalement admis en France depuis des siècles, il faut s'adapter. :D
Vous ne savez rien des musulmans, vous généralisez tout, comme d'habitude.
Je connais bien les musulmans, j'ai d'ailleurs passé l’après-midi avec 3 d'entre eux !
Je bosse dans un quartier paupérisé où les immigrés sont très majoritaires, je sais de quoi je parle et toi tu es dans le déni comme dab ! ;)

Vous avez cette fâcheuse tendance à mettre tout le monde dans le même panier. La majorité des musulmans respectent la République et ses lois, ceux qui ne la respectent pas sont le fait d'une minorité.
Lorsque je dis que les musulmans sont fortement influencés par une autre civilisation que la notre, peux-tu prétendre le contraire ?
Il ne faut pas avoir peur de dire les choses telles qu'elles sont, le déni n'est pas tenable

Connaissant les musulmans, j'ai pu constater qu'effectivement, y'a parfois des réalités qu'ils préfèrent ne pas voir ...
Tu ne déroges pas. ;)

Je te sais capable de débattre avec des arguments, il y a des caractéristiques culturelles dans certaines civilisations et d'autres caractéristiques dans d'autres civilisations, chacune a évidemment ses travers et ses vertus, c'est ça la diversité, nous ne sommes pas tous des clones et c'est une bonne chose ! :super:

Imagines-tu que tous les êtres humains sont issus du même moule et que tous les peuples et toutes les nations ont la même histoire et la même culture ?

C'est pourtant ce que tu laisses entendre ... :siffle:

Le islamistes, auteurs des attentats en France, n'étaient même pas des musulmans pratiquants à l'origine, mais des délinquants plongés dans des vices que réprouve le Coran (vol, consommation d'alcool, etc.). Ils se sont radicalisés quelques mois avant leur méfait.
100% des terroristes islamistes sont musulmans, ils tuent, parfois pour un dessin en clamant allah wakbar !
Je te prends une fois de plus en flagrant délit de déni !

Les terroristes islamistes sont forcément musulmans, ce qui ne signifie pas que tous les musulmans sont terroristes.
Je connais pas mal de musulmans, aucun n'est terroriste.
D'ailleurs quand je discute de terrorisme islamique ou d'insécurité avec eux, ils me disent que ça porte tort à tous les musulmans et qu'eux-mêmes sont parfois dans des situations où ils doivent se justifier.

Que ces terroristes soient de bons ou de mauvais musulmans sur l'échelle de richter ne change rien à l'affaire : ils sont musulmans, des organisations islamiques sont parfois derrière ces crimes, tu le sais aussi bien que moi.

En revenant à cet auteur, c'est un anti-islam primaire dont les pensées s'apparentent à celle de l'Extrême-droite.
On a le droit d'être anti-islam primaire comme on a le droit d'être un anti-communiste primaire, le recteur de la mosquée a fait pression sur l'écrivain c'est un acte de censure !

Finalement tout s'est arrangé et c'est une bonne chose, l'immigration, l'islamisation et l'ensauvagement qui va avec sont des sujets politiques clivants. Quand on n'est pas d'accord on discute, on débat, on polémique, on argumente, c'est la liberté d'expression qui n'existe dans aucun pays musulman, comme c'est bizzare .. :siffle: .

Le recteur de la mosquée ne semble pas très au fait des usages français, il devrait suivre un petit stage de citoyenneté, ça ne lui fera pas de mal .... :siffle:
Modifié en dernier par Relax le 09 janvier 2023 23:12, modifié 1 fois.

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Relax » 09 janvier 2023 22:20

vivarais a écrit :
09 janvier 2023 20:20
Patchouli38 a écrit :
09 janvier 2023 13:14


Vous ne savez rien des musulmans, vous généralisez tout, comme d'habitude. Vous avez cette fâcheuse tendance à mettre tout le monde dans le même panier. La majorité des musulmans respectent la République et ses lois, ceux qui ne la respectent pas sont le fait d'une minorité.

Le islamistes, auteurs des attentats en France, n'étaient même pas des musulmans pratiquants à l'origine, mais des délinquants plongés dans des vices que réprouve le Coran (vol, consommation d'alcool, etc.). Ils se sont radicalisés quelques mois avant leur méfait.

En revenant à cet auteur, c'est un anti-islam primaire dont les pensées s'apparentent à celle de l'Extrême-droite.
mais pourtant comme à lunel ce sont bien des musulmans qui ont chassé un imam trop modéré pour mettre un imam salafiste
c'est d'ailleurs c'est la mosquée qui a envoyé le plus de jeunes faire le djihad et se faire trucider
et vous avez pris la tolérance des français pour de la lacheté si bien que desormais les choses seront irréconciliables et le politiquement correct c'et fini
à partir de maintenant seule une petite portion de LFI est islamo gauchiste
on a tellement galvauder et hurler à l'extreme droite qu'aujourd'hui tout le monde s'en tape
Y'a aussi le cas de l'imam Chalgoumi qui prône un islam modéré qui s'intègre dans les lois de la république, il est sous protection policière parce qu'il est menacé de mort par les islamistes !
https://www.leparisien.fr/seine-saint-d ... 411190.php

Il a échappé dernièrement à un attentat dans sa propre mosquée !
Image

Il y a évidemment plusieurs façons d'être musulman, y'a la majorité silencieuse, y'a les modernes, et y'a des barbus parfois déséquilibrés qui se shootent fortement au coran, y'a des jihadistes des extrémistes et des barbus de tout poil !

On entend davantage les extrémistes, et y compris sur ce forum on ne lit pas trop de propos de musulmans modérés, ils sont plutôt tendance frères musulmans .... :siffle:

A priori, ce recteur de la mosquée fait plutôt partie des extrémistes musulmans qui veulent censurer la liberté d'expression en France ... :siffle:
Modifié en dernier par Relax le 10 janvier 2023 00:15, modifié 1 fois.

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par mic43121 » 09 janvier 2023 23:54

Fonck1 a écrit :
09 janvier 2023 12:49
c'est un fait, hélas, banalisé, dont bon nombre ici, s'adonnent à ce sport pitoyable et honteux.

Là il n'y a rien de banal.... c'est un auteur connu réputé côté ...
Même si ça choque comparé a l'assassinat de Samuel Paty ..c'est banal ...ce sont des écrits qui ne tuent personne ..
As tu entendu jimmy reconnaitre les paroles que lui reproche Kellener ? NON comme pour Charly le bataclan nice ...
C'est des gens comme lui qui attisent la haine ....pas les écrivains ou les dessinateur ...ça ne tue pas
:]
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Fonck1 » 10 janvier 2023 00:12

mic43121 a écrit :
09 janvier 2023 23:54
Fonck1 a écrit :
09 janvier 2023 12:49
c'est un fait, hélas, banalisé, dont bon nombre ici, s'adonnent à ce sport pitoyable et honteux.

Là il n'y a rien de banal.... c'est un auteur connu réputé côté ...
Même si ça choque comparé a l'assassinat de Samuel Paty ..c'est banal ...ce sont des écrits qui ne tuent personne ..
As tu entendu jimmy reconnaitre les paroles que lui reproche Kellener ? NON comme pour Charly le bataclan nice ...
C'est des gens comme lui qui attisent la haine ....pas les écrivains ou les dessinateur ...ça ne tue pas
:]
Hélas, la haine ne conduit qu’à la haine.
La provocation aussi, en est le terreau.
Je ne suis pas pour interdire les dessins, mais il faut éduquer beaucoup ne le sont pas assez, dans un pays avec une justice faible ça fait mauvais mélange .
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par vivarais » 10 janvier 2023 04:46

Fonck1 a écrit :
10 janvier 2023 00:12
mic43121 a écrit :
09 janvier 2023 23:54



Là il n'y a rien de banal.... c'est un auteur connu réputé côté ...
Même si ça choque comparé a l'assassinat de Samuel Paty ..c'est banal ...ce sont des écrits qui ne tuent personne ..
As tu entendu jimmy reconnaitre les paroles que lui reproche Kellener ? NON comme pour Charly le bataclan nice ...
C'est des gens comme lui qui attisent la haine ....pas les écrivains ou les dessinateur ...ça ne tue pas
:]
Hélas, la haine ne conduit qu’à la haine.
La provocation aussi, en est le terreau.
Je ne suis pas pour interdire les dessins, mais il faut éduquer beaucoup ne le sont pas assez, dans un pays avec une justice faible ça fait mauvais mélange .
mais depuis 1995 et l'obligation de vigie pirate , de tous les attentants , de toutes les revendications religieuses
"qui provoque la haine"
il n'y a qu'une communauté religieuse qui génère cela
et ce qu'a dit gerard colomb en quittant son poste de ministre de l'interieur va finir par arriver et plus tot que l'on ne pense
lorsque l'on abuse trop d ela tolérance des autres cela finit par se muer en intolérance

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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par Fonck1 » 10 janvier 2023 06:30

vivarais a écrit :
10 janvier 2023 04:46
Fonck1 a écrit :
10 janvier 2023 00:12


Hélas, la haine ne conduit qu’à la haine.
La provocation aussi, en est le terreau.
Je ne suis pas pour interdire les dessins, mais il faut éduquer beaucoup ne le sont pas assez, dans un pays avec une justice faible ça fait mauvais mélange .
mais depuis 1995 et l'obligation de vigie pirate , de tous les attentants , de toutes les revendications religieuses
"qui provoque la haine"
il n'y a qu'une communauté religieuse qui génère cela
et ce qu'a dit gerard colomb en quittant son poste de ministre de l'interieur va finir par arriver et plus tot que l'on ne pense
lorsque l'on abuse trop d ela tolérance des autres cela finit par se muer en intolérance
Je ne nie pas que DES extrémistes propagent la haine, mais ils sont aussi sur l’autre bord de la rive, du côté de l’extrême droite….c’est la différence entre vous et moi, vous ne voyez qu’un côté .
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Re: La grande mosquée de Paris porte plainte contre Michel Houellebecq

Message par vivarais » 10 janvier 2023 08:16

Fonck1 a écrit :
10 janvier 2023 06:30
vivarais a écrit :
10 janvier 2023 04:46


mais depuis 1995 et l'obligation de vigie pirate , de tous les attentats , de toutes les revendications religieuses
"qui provoque la haine"
il n'y a qu'une communauté religieuse qui génère cela
et ce qu'a dit gerard colomb en quittant son poste de ministre de l'interieur va finir par arriver et plus tot que l'on ne pense
lorsque l'on abuse trop d ela tolérance des autres cela finit par se muer en intolérance
Je ne nie pas que DES extrémistes propagent la haine, mais ils sont aussi sur l’autre bord de la rive, du côté de l’extrême droite….c’est la différence entre vous et moi, vous ne voyez qu’un côté .
vous croyez que vigie pirate est à cause de l'extreme droite de puis 1995
que les controles de votre sac et les dispositifs anti beliers lors des manifestations festives sont mises à cause d'un risque d'attentats d'extreme droite ou les dispositifs de protections des édifices religieux y compris judaiques c'est à cause de l'extreme droite

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