L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

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Victor
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Victor » 25 janvier 2020 19:01

Dernier message de la page précédente :

mic43121 a écrit :
25 janvier 2020 18:55
Victor a écrit :
25 janvier 2020 18:25

Les maths à haut niveau, cela peut devenir compliqué, mais jusqu'en terminale S, c'est quand même abordable par toute personne disposant d'une intelligence moyenne.


Il faut que l'élève ne vienne pas en classe pour passer le temps … :
Ma petite fille a Environ 6O élèves..aucun prénom Français..
Quand elle convoque les parents d'un élève qui empêche ses camardes de travailler..ils ne viennent pas..
On s'étonnera que le niveau général ne soit pas élevé..
Mais dans les classes de 3iem elle en a qui veulent avoir le brevet pour pouvoir passer le bac .
De plus elle en a une dizaine qui sont BONS en maths..
Elle se donne de la peine ..elle aime son travail…
:cote:
Je n'en doute pas. Je pense qu'il y a effectivement des enseignants qui sont certainement très motivés et très engagés dans leur métier.
Surtout des jeunes enseignants, peut-être ?
Avec le temps, il ne faudrait pas que leur motivation s'émousse si ils voient, chaque année, le niveau des jeunes s'enfoncer dans la médiocrité.
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Brouette » 25 janvier 2020 19:33

mic43121 a écrit :
25 janvier 2020 18:55
Victor a écrit :
25 janvier 2020 18:25

Les maths à haut niveau, cela peut devenir compliqué, mais jusqu'en terminale S, c'est quand même abordable par toute personne disposant d'une intelligence moyenne.


Il faut que l'élève ne vienne pas en classe pour passer le temps … :
Ma petite fille a Environ 6O élèves..aucun prénom Français..
Quand elle convoque les parents d'un élève qui empêche ses camardes de travailler..ils ne viennent pas..
On s'étonnera que le niveau général ne soit pas élevé..
Mais dans les classes de 3iem elle en a qui veulent avoir le brevet pour pouvoir passer le bac .
De plus elle en a une dizaine qui sont BONS en maths..
Elle se donne de la peine ..elle aime son travail…
:cote:
C'est ça le pire avec le laxisme quand on est bienveillant avec les perturbateurs (en ne les virant pas) on est ultra malveillant avec ceux qui voudraient travailler et qui ne peuvent pas le faire dans des conditions respectable.

Dans le 93 et dans bien d'autre endroit faudrait caser toutes les racailles dans des classes spécial pour que les autres puissent s'éduquer en paix ( à défaut de les virer).


M'enfin le laxisme n'explique pas tout, les salaires très bas des profs fond que les bon éléments ce fond de moins en moins nombreux et que l'EN est bien obliger de prendre n'importequi pour devenir prof.
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par fleur2jasmin » 25 janvier 2020 21:04

Oui le niveau des élèves est de plus en plus bas voir même catastrophique.
Certains parents fuient l’école publique pour cette raison d’ailleurs.
Mais Il est faux de penser que le travail se fait uniquement à l’école, bcp de parents ont la fâcheuse tendance à incriminer les enseignants quand leur enfant se retrouve en difficulté mais je suis désolée c’est aussi le rôle des parents d’encadrer ses enfants dans leur scolarité. A la maison il y a les devoirs qui sont très importants aussi. Mais bon parfois les parents eux mêmes n’ont pas le niveau donc ça rends la tâche plus compliquée ...
Si vous n'êtes pas vigilants, les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment. Malcolm X

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Brouette » 25 janvier 2020 22:35

fleur2jasmin a écrit :
25 janvier 2020 21:04
Oui le niveau des élèves est de plus en plus bas voir même catastrophique.
Certains parents fuient l’école publique pour cette raison d’ailleurs.
Mais Il est faux de penser que le travail se fait uniquement à l’école, bcp de parents ont la fâcheuse tendance à incriminer les enseignants quand leur enfant se retrouve en difficulté mais je suis désolée c’est aussi le rôle des parents d’encadrer ses enfants dans leur scolarité. A la maison il y a les devoirs qui sont très importants aussi. Mais bon parfois les parents eux mêmes n’ont pas le niveau donc ça rends la tâche plus compliquée ...
Normalement les devoirs maison sont illégaux en primaire et devrait être limité au collège, les goss ayant besoin de lâcher prise un peu quand même, après oui beaucoup de parent(la majorité?) sont trop mauvais ou trop occupé ou trop fatigué etc etc pour aider leurs enfants, à partir de là on peut ou éduquer les parents (cause perdu) ou essayer de compenser leurs lacunes, sur les nombreux maux de l'école c'est bien le seul sur lequel l'état n'a aucun pouvoir.

A coté de ça faut pas idéaliser l'école privé, yen a beaucoup en France certaines sont très bonne d'autres sont franchement médiocre, de la même façon d'un collège public à un autre il y a des disparités de niveaux et de moyens immense.
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Stounk » 26 janvier 2020 13:48

Victor a écrit :
25 janvier 2020 18:25
Stounk a écrit :
24 janvier 2020 23:27
Ha les maths, au secours! Qu'est-ce que ça m'aura pourri la vie durant ces années, ça!

Pardon, je suis hors-sujet, c'était un cri du coeur. :XD:
Les maths à haut niveau, cela peut devenir compliqué, mais jusqu'en terminale S, c'est quand même abordable par toute personne disposant d'une intelligence moyenne.
Je m'en suis sorti, mais que de souffrances, que de dimanches après-midis perdues à faire des DM interminables! Les profs de maths sont souvent des champions pour coller un travail à la maison complètement disproportionné. Et alors après, je ne sais pas si c'est par manque de bol, mais 90% des profs complètement dingos que j'ai eu étaient des profs de maths, du gentil loufoque au fou furieux autoritaire et terrorisant toute la classe, genre tout le monde va en cours de maths avec la boule au ventre. Pareil durant mon cours passage en tant que prof dans l'Education nationale, des cas, tout simplement. :twisted:

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Victor » 26 janvier 2020 15:36

Stounk a écrit :
26 janvier 2020 13:48
Victor a écrit :
25 janvier 2020 18:25

Les maths à haut niveau, cela peut devenir compliqué, mais jusqu'en terminale S, c'est quand même abordable par toute personne disposant d'une intelligence moyenne.
Je m'en suis sorti, mais que de souffrances, que de dimanches après-midis perdues à faire des DM interminables! Les profs de maths sont souvent des champions pour coller un travail à la maison complètement disproportionné. Et alors après, je ne sais pas si c'est par manque de bol, mais 90% des profs complètement dingos que j'ai eu étaient des profs de maths, du gentil loufoque au fou furieux autoritaire et terrorisant toute la classe, genre tout le monde va en cours de maths avec la boule au ventre. Pareil durant mon cours passage en tant que prof dans l'Education nationale, des cas, tout simplement. :twisted:
C'est vrai que Villani est un cas. Quand même ! Oser se présenter en tant que dissident LaRem à Paris contre le candidat officiel du grand parti fondé par le grand homme Macron !
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par fleur2jasmin » 28 janvier 2020 20:37

Brouette a écrit :
25 janvier 2020 22:35
fleur2jasmin a écrit :
25 janvier 2020 21:04
Oui le niveau des élèves est de plus en plus bas voir même catastrophique.
Certains parents fuient l’école publique pour cette raison d’ailleurs.
Mais Il est faux de penser que le travail se fait uniquement à l’école, bcp de parents ont la fâcheuse tendance à incriminer les enseignants quand leur enfant se retrouve en difficulté mais je suis désolée c’est aussi le rôle des parents d’encadrer ses enfants dans leur scolarité. A la maison il y a les devoirs qui sont très importants aussi. Mais bon parfois les parents eux mêmes n’ont pas le niveau donc ça rends la tâche plus compliquée ...
Normalement les devoirs maison sont illégaux en primaire et devrait être limité au collège, les goss ayant besoin de lâcher prise un peu quand même, après oui beaucoup de parent(la majorité?) sont trop mauvais ou trop occupé ou trop fatigué etc etc pour aider leurs enfants, à partir de là on peut ou éduquer les parents (cause perdu) ou essayer de compenser leurs lacunes, sur les nombreux maux de l'école c'est bien le seul sur lequel l'état n'a aucun pouvoir.

A coté de ça faut pas idéaliser l'école privé, yen a beaucoup en France certaines sont très bonne d'autres sont franchement médiocre, de la même façon d'un collège public à un autre il y a des disparités de niveaux et de moyens immense.
Ah bon ? L’apprentissage en primaire est très important pourtant, c’est la base des connaissances ! Ceci explique sans doute pourquoi certains enfants arrivent en CE2 sans savoir lire ou du moins lisent avec grde difficulté.

Après oui il ne faut pas idéaliser l’école privée par rapport au public mais néanmoins on trouve bcp plus d’écoles privées avec un bon niveau, un bon encadrement et bonne réputation que l’inverse.
Les écoles privées sont plus exigeantes, la participation financière des parents joue aussi, forcément quand on paye on attends en retour un enseignement de qualité.
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par le cid » 28 janvier 2020 22:38

Pour avoir ouvert à la fois les livres de classe de math et de français d'un élève de 4 ième je suis consterné car les deux font détester ces matières .
je n'ai pas vu les autres
Absolument RIEN de concret et de plus les exercices sont rédigés dans un langage alambiqué

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Crapulax » 29 janvier 2020 06:13

Ah bon ? L’apprentissage en primaire est très important pourtant, c’est la base des connaissances ! Ceci explique sans doute pourquoi certains enfants arrivent en CE2 sans savoir lire ou du moins lisent avec grde difficulté.
Je pense aussi que le fait de voir dans certaines familles les parents ou les proches parler une autre langue ou encore l'écrire n'arrange pas quelques gamins..
L'école est là pour enseigner mais les parents doivent eux aider au mieux possible leurs enfants dans leur scolarité..Ou dans le cas contraire tout faire pour pallier cette carence.

..Ne nous emballons pas..Je ne généralise pas..Je demande juste que ce soit pris en compte.(Bien entendu en ce qui concerne le Français,les chiffres eux sont universels)
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
..J'apprécie tellement les Chips que parfois je leurs fais des bisous...

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par oldeagle » 29 janvier 2020 14:27

Stounk a écrit :
24 janvier 2020 23:27
Ha les maths, au secours! Qu'est-ce que ça m'aura pourri la vie durant ces années, ça!

Pardon, je suis hors-sujet, c'était un cri du coeur. :XD:
Cela ne t'a pas empêcher d'être un bon musicien !

Quand on fait de la musique, on fait des maths parait-il !

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Stounk » 29 janvier 2020 18:12

oldeagle a écrit :
29 janvier 2020 14:27
Stounk a écrit :
24 janvier 2020 23:27
Ha les maths, au secours! Qu'est-ce que ça m'aura pourri la vie durant ces années, ça!

Pardon, je suis hors-sujet, c'était un cri du coeur. :XD:
Cela ne t'a pas empêcher d'être un bon musicien !

Quand on fait de la musique, on fait des maths parait-il !
Haha c'est vrai. Je pense qu'il y a certains types de raisonnements qu'on pourrait travailler autrement.

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par le cid » 29 janvier 2020 18:40

le plus amusant avec les maths c'est que pour diriger Air France il faut savoir deux ou trois choses ;
pourcentage d'augmentation du CA de cette année : pourcentage d'augmentation des coûts ; et ensuite analyser la différence

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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Victor » 29 janvier 2020 18:43

Stounk a écrit :
29 janvier 2020 18:12
oldeagle a écrit :
29 janvier 2020 14:27


Cela ne t'a pas empêcher d'être un bon musicien !

Quand on fait de la musique, on fait des maths parait-il !
Haha c'est vrai. Je pense qu'il y a certains types de raisonnements qu'on pourrait travailler autrement.
Il y a aussi l'apprentissage de la musique qui pourrait être bien différent !
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Re: L’inquiétant niveau des élèves français en maths et sciences

Message par Stounk » 29 janvier 2020 19:08

Victor a écrit :
29 janvier 2020 18:43
Stounk a écrit :
29 janvier 2020 18:12


Haha c'est vrai. Je pense qu'il y a certains types de raisonnements qu'on pourrait travailler autrement.
Il y a aussi l'apprentissage de la musique qui pourrait être bien différent !
Ha ça, c'est clair. Il y a un paradoxe énorme dans ce pays, c'est que nous avons un maillage assez extraordinaire d'écoles de musique et de conservatoires, mais qui ne concernent que ceux qui ont envie et font la démarche d'y venir (en-dehors des "orchestres à l'école" que nous faisons, il est vrai) et une pratique musicale presque inexistante pour 95% de la population en dehors de la sensibilisation qu'on fait (un peu tardivement) au collège.

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