Victor a écrit : ↑31 juillet 2020 10:13
lotus95 a écrit : ↑30 juillet 2020 23:31
Il n'y aucune preuve que ce soit le confinement qui ait mis fin à l'épidémie, rien ne dit que ce n'est pas seulement la saison, comme pour tout virus saisonnier.
De toute façon, à ce stade, je ne crois plus aux chiffres ; la notion de cas positif est totalement controversée, les tests sont peu fiables et il y a beaucoup de faux positifs, certains pays ont reçu des lots contaminés, on ne sait pas si les sérologies (anticorps) ne sont pas englobées dedans, on ne sait pas distinguer infection ancienne et récente, j'ai même lu que des vaccinés contre la grippe pouvaient être positifs sans être infectés (à confirmer), on a seulement 72 morts de la grippe constatés en janvier et plus rien après alors que la moyenne tourne entre 8000 et 12000 par an ...
bref, le seul baromètre qui prévaut est le nombre d'hospitalisations ou de cas graves, et malgré la hausse des supposés positifs, il n'y a pas d'augmentation significative de cet indicateur
Non, la généralisation du port du masque à l'extérieur n'est pas fondée une seconde, ni sur la science, ni sur les faits, ni sur le contexte, c'est une surenchère purement psychologique ou d'apparence, voire une mesure destinée à rassurer les gens dans une visée purement économique (tourisme, etc) ; tiens peut être aussi pour rassurer les nombreux touristes asiatiques qui viennent traditionnellement en France claquer beaucoup de fric ... eux sont habitués aux masques anti-pollution ; je vois bien des pressions des acteurs concernés pour pousser à légiférer dans ce sens
Tu n'empêcheras jamais les gens de tripoter leurs masques, ne serait-ce que pour resserrer le pince-nez, ni de les toucher par réflexe, ou de les mettre dans la poche, le sac ... et là merci les bactéries qui se mélangent gaiement à tout le reste en direct dans les poumons
Tu as tout de même compris que les dirigeants suédois avaient avoué commis une erreur en ne confinant pas ?
Le seul pays qui n a pas confiné et qui a eu de bons résultats, c'est la Corrée du sud. Mais ils étaient ultra prêts (masques, tests, isolation des porteurs, applis smartphone hyper utilisées, ...) et une culture où les individus respectent bien plus les règles. Ils avaient eu à subir de lourdes épidémies dans un passé récent.
bah au regard des chiffres, même s'ils sont tous à prendre avec des pincettes, la Suède compte grosso modo 5-6000 décès pour 80 000 cas, donc un CFR entre 6% et 7% ... je ne crois pas que ce soit une cata par rapport à la France et d'autres pays qui ont confiné
de plus, la mortalité est multifactorielle : elle dépend de la démographie, des facteurs de risques, de la superficie, de la concentration des cas, du système de soins, de la stratégie thérapeutique ... le confinement est loin d'être le seul paramètre
En attendant, la Suède n'a pas ruiné son économie, et ne fait pas partie des plus grands fiascos malgré le non confinement ; les médias rapportent la mortalité à la population, c'est un peu malhonnête parce que les ordres de grandeur sont tributaires de l'étendue du territoire et de la concentration des contaminations.
Il y a en effet des bonnes pratiques, mais il y a aussi les instruments de mesure : à l'heure actuelle, tout le monde reconnait le peu de fiabilité des tests PCR, c'est pourtant un fondamental pour suivre une épidémie et ne pas se planter ; développer des appli tracing n'a pas beaucoup de sens quand on ne maitrise pas les outils de base ... et le confinement a du sens quand il est fait avec discernement
par contre pour les mouvements sociaux c'est foutu jalousie &connerie sont constitutifs de l'etre humain , faudra faire avec jusqu'au moment ou piege a glue et chauffage des terrasses auront eu raison de l'espece ![:]](https://www.forum-actualite.com/debats/images/smilies/8.gif "Dan.San"){kind=small}
