Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

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papibilou
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par papibilou » 16 mai 2022 16:23

Dernier message de la page précédente :

AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:22
papibilou a écrit :
16 mai 2022 08:28


À ce petit jeu, Mélenchon a été lui aussi condamné à plusieurs reprises. Les histoires d'emplois fictifs abondent dans tous les partis.
Cambadélis a été secrétaire général du PS et il me semble qu'à ce titre il peut formuler un avis et que nous puissions prendre en compte un avis d'un type qui connaît mieux le PS que vous ou moi. Cela dit, ça reste son avis et seuls les votes donneront raison à Faure ou à Camba.
.
Faure est "l'entraineur" en charge du P.S........Cambadelis un ex entraineur

Les votes du P.S. ou ceux de la coalition ?
Du PS.

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par Fonck1 » 16 mai 2022 17:10

AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:32
Corvo a écrit :
16 mai 2022 06:10
Le pouvoir d'achat contre des voix. Qui pour être "élu" premier ministre sera (lui le voulait) le prochain à proposer un SMIC à 1700 € nets ?...
.
Quand Mélenchon proposait dans son programme le SMIC à 1400 euros, le SMIC était à 1267 euros.
Il y a un mois Macron l'a augmenté à 1302.
Quoi de plus normale que Mélenchon le relève à 1500, il se cautèle contre l'inflation déjà en cours et celle qui viendra.
preuve en est qu'il innove absolument rien.
« Ainsi s'éteint la liberté, sous une pluie d'applaudissements. » Star Wars, épisode III
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par Jiimmy » 16 mai 2022 17:58

papibilou a écrit :
16 mai 2022 14:41

Réputation qui leur est faite à tort:
https://www.lefigaro.fr/politique/le-sc ... eputes.php
Et leur rémunération est également surestimée.
https://www.ladepeche.fr/2022/05/09/sal ... 0%E2%82%AC.
Non seulement rien ne témoigne de leur activité dans votre premier lien mais en + votre second lien évoque justement des rémunérations qui sont extremement élevées (pour un citoyen normal en tous cas) :

- 7 239,91 euros par mois en ce qui concerne l'indemnité
- 1ère classe gratuite avec la SNCF quels que soient les déplacements (y compris pour les vacances)
- 10 581 euros bruts pour la rémunération des collaborateurs (alors qu'on sait qu'une partie + ou - grande finit plutot dans leurs poches)
- 18 950 euros par an de "dotation matérielle"
- 5373 euros par an "d'avance sur frais de mandat"
- 2 811,62 euros par mois en ce qui concerne les potentielles rémunérations suite à un cumul des mandats (dont sont si friands nos élus).

Je ne sais pas combien de Français gagnent cela mais je sais qu'ils sont une extreme minorité.
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par Victor » 16 mai 2022 18:05

AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:18
Patchouli38 a écrit :
16 mai 2022 08:09


Sauf que là on ne parle pas que de l'hôtellerie et de la restauration, mais plutôt des petits commerces (vêtements, légumes,...), et j'ajouterai : les petites PME/PMI qui, afin de faire face à cette augmentation, ils choisiront l'option de ne pas embaucher de salariés complémentaires, risquant de donner un coup de frein à la baisse du chômage.
Cela est bien joli de promettre monts et merveilles, mais si l'on ne tient pas compte des conséquences, faudra pas venir accuser le gouvernement...
.
Vous allez dans un magasin de fruits et légumes et vous remarquez que les prix ont augmenté.
Avec quoi vous payez cette augmentation ?
Les revenus dont vous disposez n'ont pas suivi, ils sont les mêmes qu'avant augmentation.
Et cela vaut pour toute consommation de première nécessité des ménages.
Comment allez vous résoudre cette équation Prix/Revenus ?
En mangeant moins tout simplement.
Comment faisaient nos grands-parents ? Ils adaptaient leur consommation en fonction de leur revenu, tout simplement.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par Jiimmy » 16 mai 2022 18:08

Victor a écrit :
16 mai 2022 18:05

En mangeant moins tout simplement.
Comment faisaient nos grands-parents ? Ils adaptaient leur consommation en fonction de leur revenu, tout simplement.
Vous imaginez un politicien répondant cela à un Français l'interrogeant sur la baisse du pouvoir d'achat ?


Meme si ce que vous dites peut etre légitime (si tant est vraiment qu'il n'y avait pas d'autres solutions, ce qui n'est assurément pas le cas), lorsque les gens demandent des solutions, c'est pour qu'on leur en présente.
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par le chimple » 16 mai 2022 19:11

Victor a écrit :
16 mai 2022 18:05
AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:18

.
Vous allez dans un magasin de fruits et légumes et vous remarquez que les prix ont augmenté.
Avec quoi vous payez cette augmentation ?
Les revenus dont vous disposez n'ont pas suivi, ils sont les mêmes qu'avant augmentation.
Et cela vaut pour toute consommation de première nécessité des ménages.
Comment allez vous résoudre cette équation Prix/Revenus ?
En mangeant moins tout simplement.
Comment faisaient nos grands-parents ? Ils adaptaient leur consommation en fonction de leur revenu, tout simplement.
Pas faux Victor !
Tiens , il faudrait faire rentrer ça dans le crane de nos politicards , maires , conseillers , députés qui gèrent leur budget ( pas le leur propre ) associé à leur mandat !
Qu'ils se débrouillent avec ce qu'ils ont sans augmenter à chaque fois qu'il en manque et les baisés , ce sont ceux qui sont en bas de l'échelle .. nous !
Spécialité des politicards gauchos !
Juste un exemple :
Ma petite commune qui vient de se débarrasser du maire communiste qui, augmentait le foncier chaque année , le nouveau maire de droite n'a pas augmenté , seul celui de Clermont , communauté de commune à la con a augmenté les impots qui se répercute sur les impots de"s communes rattachées ... comme tous les ans !
Inutile de dire de quel parti il est !
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par mic43121 » 16 mai 2022 19:15

le chimple a écrit :
16 mai 2022 19:11
Victor a écrit :
16 mai 2022 18:05

En mangeant moins tout simplement.
Comment faisaient nos grands-parents ? Ils adaptaient leur consommation en fonction de leur revenu, tout simplement.
Pas faux Victor !
Tiens , il faudrait faire rentrer ça dans le crane de nos politicards , maires , conseillers , députés qui gèrent leur budget ( pas le leur propre ) associé à leur mandat !
Qu'ils se débrouillent avec ce qu'ils ont sans augmenter à chaque fois qu'il en manque et les baisés , ce sont ceux qui sont en bas de l'échelle .. nous !
Spécialité des politicards gauchos !
Juste un exemple :
Ma petite commune qui vient de se débarrasser du maire communiste qui, augmentait le foncier chaque année , le nouveau maire de droite n'a pas augmenté , seul celui de Clermont , communauté de commune à la con a augmenté les impots qui se répercute sur les impots de"s communes rattachées ... comme tous les ans !
Inutile de dire de quel parti il est !

Tu penses a Chirac ou Sako ....
:hehe:
La tolérance c'est quand on connait des cons- et qu'on ne dit pas les noms

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par le chimple » 16 mai 2022 19:19

mic43121 a écrit :
16 mai 2022 19:15
le chimple a écrit :
16 mai 2022 19:11


Pas faux Victor !
Tiens , il faudrait faire rentrer ça dans le crane de nos politicards , maires , conseillers , députés qui gèrent leur budget ( pas le leur propre ) associé à leur mandat !
Qu'ils se débrouillent avec ce qu'ils ont sans augmenter à chaque fois qu'il en manque et les baisés , ce sont ceux qui sont en bas de l'échelle .. nous !
Spécialité des politicards gauchos !
Juste un exemple :
Ma petite commune qui vient de se débarrasser du maire communiste qui, augmentait le foncier chaque année , le nouveau maire de droite n'a pas augmenté , seul celui de Clermont , communauté de commune à la con a augmenté les impots qui se répercute sur les impots de"s communes rattachées ... comme tous les ans !
Inutile de dire de quel parti il est !

Tu penses a Chirac ou Sako ....
:hehe:
Mécréant que tu es :content36
Mais c'est pas faux !
Le politicard ferait bien de calquer la gestion de son budget de l'état sur le sien !
Et ils sont nombreux à considérer que leur porte feuille , c'est celui des français !
Dommage que le délit de banqueroute n'existe pas en politique ! :twisted:
...C'est curieux chez les marins , le besoin de faire des phrases ...

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par papibilou » 16 mai 2022 20:32

Jiimmy a écrit :
16 mai 2022 17:58
papibilou a écrit :
16 mai 2022 14:41

Réputation qui leur est faite à tort:
https://www.lefigaro.fr/politique/le-sc ... eputes.php
Et leur rémunération est également surestimée.
https://www.ladepeche.fr/2022/05/09/sal ... 0%E2%82%AC.
Non seulement rien ne témoigne de leur activité dans votre premier lien mais en + votre second lien évoque justement des rémunérations qui sont extremement élevées (pour un citoyen normal en tous cas) :

- 7 239,91 euros par mois en ce qui concerne l'indemnité
- 1ère classe gratuite avec la SNCF quels que soient les déplacements (y compris pour les vacances)
- 10 581 euros bruts pour la rémunération des collaborateurs (alors qu'on sait qu'une partie + ou - grande finit plutot dans leurs poches)
- 18 950 euros par an de "dotation matérielle"
- 5373 euros par an "d'avance sur frais de mandat"
- 2 811,62 euros par mois en ce qui concerne les potentielles rémunérations suite à un cumul des mandats (dont sont si friands nos élus).

Je ne sais pas combien de Français gagnent cela mais je sais qu'ils sont une extreme minorité.
Vous avez du mal à analyser les chiffres ( n'oubliez pas que ce qu'ils touchent c'est le net, par exemple et pas 7239. Relisez les. Et relisez aussi les conditions de remboursements des frais ( pour la dotation annuelle de 18 950 ). Et la rémunération des collaborateurs ce n'est pas pour leur poche.

Quant à leurs activités le titre de 50 à 100 heures par semaine devrait vous faire comprendre que député c'est du boulot. Rappellez moi combien vous faites d'heures par semaine.

Vous leur proposeriez un SMIC ?

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par Jiimmy » 16 mai 2022 21:41

papibilou a écrit :
16 mai 2022 20:32


Vous avez du mal à analyser les chiffres ( n'oubliez pas que ce qu'ils touchent c'est le net, par exemple et pas 7239. Relisez les. Et relisez aussi les conditions de remboursements des frais ( pour la dotation annuelle de 18 950 ). Et la rémunération des collaborateurs ce n'est pas pour leur poche.

Quant à leurs activités le titre de 50 à 100 heures par semaine devrait vous faire comprendre que député c'est du boulot. Rappellez moi combien vous faites d'heures par semaine.

Vous leur proposeriez un SMIC ?
Je ne vois pas en quoi exprimer des chiffres en brut (ce que se plaisent à faire les patrons, concernant les salaires de leurs employés, afin de les gonfler artificiellement) revient à une mauvaise analyse, mais bon si c'est là votre seul argument, on peut comprendre al tentative.

Quant à la rémunération des collaborateurs, combien ont embauché leurs proches et repris indirectement cette dotation et combien ont témoigné qu'il s'agissait là d'une pratique généralisée. De ce fait, on peut estimer que pour certains députés cette dotation fait bien partie de leur salaire. Au-delà de cela, les chiffres que j'ai cités témoignent d'une rémunération que seule une élite de Français touche.
Vous devez etre sacrément déconnecté pour estimer qu'il s'agit là de montants "normaux".


Quant aux 50 ou 100 heures de travail par semaine, vous avez une preuve de ce que vous avancez ? Moi je dis que c'est totalement faux en vertu des paroles du sage Transfert : "ce qui s'affirme sans preuve se réfute sans preuve".

Donc oui nos députés sont grassement payés et ce sans qu'aucun controle efficace ne s'applique afin de vérifier la réalité de leur travail.
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par AAAgora » 16 mai 2022 22:53

Fonck1 a écrit :
16 mai 2022 17:10
AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:32

.
Quand Mélenchon proposait dans son programme le SMIC à 1400 euros, le SMIC était à 1267 euros.
Il y a un mois Macron l'a augmenté à 1302.
Quoi de plus normale que Mélenchon le relève à 1500, il se cautèle contre l'inflation déjà en cours et celle qui viendra.
preuve en est qu'il innove absolument rien.
;
Non, il innove pas, il met seulement les pendules à l'heure.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
Raoul Hedebouw : « Si on ne vit pas comme on pense, on finit par penser comme on vit »

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par AAAgora » 16 mai 2022 23:02

Victor a écrit :
16 mai 2022 18:05
AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:18

.
Vous allez dans un magasin de fruits et légumes et vous remarquez que les prix ont augmenté.
Avec quoi vous payez cette augmentation ?
Les revenus dont vous disposez n'ont pas suivi, ils sont les mêmes qu'avant augmentation.
Et cela vaut pour toute consommation de première nécessité des ménages.
Comment allez vous résoudre cette équation Prix/Revenus ?
.
En mangeant moins tout simplement.
Comment faisaient nos grands-parents ? Ils adaptaient leur consommation en fonction de leur revenu, tout simplement.
.
Mais aujourd'hui il y a d'autres solutions......les resto' du coeur, secours catholique,.......ou bien pour les plus audacieux il y a la Tour d'Argent en faisant envoyer la note à l'Elysée.
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par AAAgora » 16 mai 2022 23:07

papibilou a écrit :
16 mai 2022 16:23
AAAgora a écrit :
16 mai 2022 15:22

.
Faure est "l'entraineur" en charge du P.S........Cambadelis un ex entraineur

Les votes du P.S. ou ceux de la coalition ?
Du PS.
.
Mais le P.S. ne fait pas bande à part, il est dans la coalition.
Si la coalition gagne, le P.S. gagne.
Si la coalition perd, le P.S. perd.

Cambadelis proposait au P.S. de faire cavalier seul : le P.S. aurait été éliminé.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par papibilou » 16 mai 2022 23:07

Jiimmy a écrit :
16 mai 2022 21:41
papibilou a écrit :
16 mai 2022 20:32


Vous avez du mal à analyser les chiffres ( n'oubliez pas que ce qu'ils touchent c'est le net, par exemple et pas 7239. Relisez les. Et relisez aussi les conditions de remboursements des frais ( pour la dotation annuelle de 18 950 ). Et la rémunération des collaborateurs ce n'est pas pour leur poche.

Quant à leurs activités le titre de 50 à 100 heures par semaine devrait vous faire comprendre que député c'est du boulot. Rappellez moi combien vous faites d'heures par semaine.

Vous leur proposeriez un SMIC ?
Je ne vois pas en quoi exprimer des chiffres en brut (ce que se plaisent à faire les patrons, concernant les salaires de leurs employés, afin de les gonfler artificiellement) revient à une mauvaise analyse, mais bon si c'est là votre seul argument, on peut comprendre al tentative.

Quant à la rémunération des collaborateurs, combien ont embauché leurs proches et repris indirectement cette dotation et combien ont témoigné qu'il s'agissait là d'une pratique généralisée. De ce fait, on peut estimer que pour certains députés cette dotation fait bien partie de leur salaire. Au-delà de cela, les chiffres que j'ai cités témoignent d'une rémunération que seule une élite de Français touche.
Vous devez etre sacrément déconnecté pour estimer qu'il s'agit là de montants "normaux".


Quant aux 50 ou 100 heures de travail par semaine, vous avez une preuve de ce que vous avancez ? Moi je dis que c'est totalement faux en vertu des paroles du sage Transfert : "ce qui s'affirme sans preuve se réfute sans preuve".

Donc oui nos députés sont grassement payés et ce sans qu'aucun controle efficace ne s'applique afin de vérifier la réalité de leur travail.
Quand vous regardez ce que vous touchez à la fin du mois, je serais étonné que vous regardiez ça en brut. Votre patron, oui, mais vous ? Curieux !
La rémunération des collaborateurs concerne un vrai travail et il n'est plus possible d'embaucher un proche. Vous êtes au courant, non ? Le penelopegate c'est fini.
Toucher un peu plus de 5000 euros par mois c'est ENORME ! Eh bien non. Sauf évidemment si vous voulez attirer dans la politique uniquement des crétins sans instruction. Mais c'est peut-être votre souhait après tout.
Enfin, vous pouvez émettre des doutes sur les heures de travail par semaine. On peut douter de tout. Mais je vous invite à demander à des gens qui connaissent la fonction ou aller voir d'autres sources que les miennes. Cherchez !
Si votre apport consiste à dire que vous n'êtes pas d'accord, c'est un peu court.

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par papibilou » 16 mai 2022 23:09

AAAgora a écrit :
16 mai 2022 23:07
papibilou a écrit :
16 mai 2022 16:23


Du PS.
.
Mais le P.S. ne fait pas bande à part, il est dans la coalition.
Si la coalition gagne, le P.S. gagne.
Si la coalition perd, le P.S. perd.

Cambadelis proposait au P.S. de faire cavalier seul : le P.S. aurait été éliminé.
Si le PS n'est pas capable de s'appuyer sur ses convictions pour faire un résultat, il mérite simplement de disparaître. Laisser croire que c'est l'étiquette du PS de 1981 de 1988 de 1997 et de 2012 pour laquelle les électeurs vont voter c'est de l'abus de confiance.
Modifié en dernier par papibilou le 16 mai 2022 23:11, modifié 1 fois.

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Re: Jean-Luc Mélenchon, le retour : " Français, élisez-moi Premier ministre !"

Message par AAAgora » 16 mai 2022 23:10

papibilou a écrit :
16 mai 2022 20:32
Jiimmy a écrit :
16 mai 2022 17:58


Non seulement rien ne témoigne de leur activité dans votre premier lien mais en + votre second lien évoque justement des rémunérations qui sont extremement élevées (pour un citoyen normal en tous cas) :

- 7 239,91 euros par mois en ce qui concerne l'indemnité
- 1ère classe gratuite avec la SNCF quels que soient les déplacements (y compris pour les vacances)
- 10 581 euros bruts pour la rémunération des collaborateurs (alors qu'on sait qu'une partie + ou - grande finit plutot dans leurs poches)
- 18 950 euros par an de "dotation matérielle"
- 5373 euros par an "d'avance sur frais de mandat"
- 2 811,62 euros par mois en ce qui concerne les potentielles rémunérations suite à un cumul des mandats (dont sont si friands nos élus).

Je ne sais pas combien de Français gagnent cela mais je sais qu'ils sont une extreme minorité.
Vous avez du mal à analyser les chiffres ( n'oubliez pas que ce qu'ils touchent c'est le net, par exemple et pas 7239. Relisez les. Et relisez aussi les conditions de remboursements des frais ( pour la dotation annuelle de 18 950 ). Et la rémunération des collaborateurs ce n'est pas pour leur poche.

Quant à leurs activités le titre de 50 à 100 heures par semaine devrait vous faire comprendre que député c'est du boulot. Rappellez moi combien vous faites d'heures par semaine.

Vous leur proposeriez un SMIC ?
.
Il y a pourtant un député qui touche le SMIC et il s'en sort très bien.
Je préfère la gauche à l'opposition plutôt que dans la compromission
.
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