Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

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Anne32
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Anne32 »

bernard-de-toulouse a écrit : 02 mai 2020 06:06 L avocat général avait demandé 14ans de prison, en raison de l'âge du coupable, qui avait 17 ans au moment des faits, il a été décidé de 7ans.
Aujourd'hui on regarde si au bout de 3, cette racaille ne pourrait pas être libérée, bien entendu, on est sûr qu'il n'y a aucun risque de récidive ?
Notre justice manque de moyens, mais elle fait tout ce qu'elle peut pour ne pas manquer de dossier.
Je pense que cette racaille dont on ne connaît ni le nom ni le prénom pourrait être libéré sous bracelet électronique pendant 30ans et en contrepartie on pourrait lui imposer de venir faire la toilette à Marin deux fois par jour.
Développez s'il vous plaît?????
Merci par avance
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bernard-de-toulouse
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par bernard-de-toulouse »

Anne32 a écrit : 02 mai 2020 07:29
bernard-de-toulouse a écrit : 02 mai 2020 06:06 L avocat général avait demandé 14ans de prison, en raison de l'âge du coupable, qui avait 17 ans au moment des faits, il a été décidé de 7ans.
Aujourd'hui on regarde si au bout de 3, cette racaille ne pourrait pas être libérée, bien entendu, on est sûr qu'il n'y a aucun risque de récidive ?
Notre justice manque de moyens, mais elle fait tout ce qu'elle peut pour ne pas manquer de dossier.
Je pense que cette racaille dont on ne connaît ni le nom ni le prénom pourrait être libéré sous bracelet électronique pendant 30ans et en contrepartie on pourrait lui imposer de venir faire la toilette à Marin deux fois par jour.
Développez s'il vous plaît?????
Merci par avance
Anne, nous partageons de nombreux points de vue, mais je sais que la moindre critique de la justice vous met en ébullition.
Je pense sincèrement que le système judiciaire s autoalimente, comme dans un cas comme celui-ci en relâchant un client qu'ils retrouveront dans quelques temps dans un tribunal.
J entend bien lorsque vous dites si votre justice ne vous convient pas, allez voir votre député, c'est lui qui fait les lois.
Les lois permettent de réduire les peines certe, mais le juge est juge, donc à mes yeux responsable de ses décisions, s'il y a récidive il est en partie responsable.
Un jour, des millions d'hommes quitteront l'hémisphère sud pour aller dans l'hémisphère nord. Et ils n'iront pas là-bas en tant qu'amis. ... Et ils le conquerront en le peuplant avec leurs fils. C'est le ventre de nos femmes qui nous donnera la victoire
LOFOTEN
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par LOFOTEN »

De Philippe Bilger Ancien magistrat:
L’individu qui avait agressé extrêmement violemment et rendu handicapé le jeune Marin serait prêt à sortir de prison, c’est en tout cas ce qu’a décrété un juge d’application des peines. Cette décision n’est-elle pas surprenante, alors qu’il est libéré au bout de quatre ans de prison au lieu des sept ans et demi auxquels il avait été condamné ?

Je ne comprends pas cet étonnement puisque notre pratique française de l’exécution des peines fait qu’aucune peine n’est exécutée intégralement dans l’enfermement. Nous avons un système que je qualifierais de l’inexécution des peines. Je ne vois aucune raison théorique ni pratique pour que les jugements des tribunaux correctionnels, les arrêts des cours d’appel et les arrêts des cours d’assises ne soient pas exécutés intégralement. J’irais donc jusqu’à dire qu’en matière d’exécution des peines, les juges de l’application des peines devraient être remplacés par les directeurs d’établissements pénitentiaires, qui sont infiniment plus doués pour appréhender la psychologie des détenus.

Cette décision n’est donc pas surprenante, mais est-il normal qu’en France, en 2020, on puisse être condamné à si peu de prison pour un fait aussi grave et, surtout, être relâché aussi rapidement ?

Il est absolument anormal que quelqu’un qui a été condamné à sept ans et demi de prison, et pour des actes infiniment graves, sorte aussi rapidement. Sept ans et demi pour une agression de cette nature, non seulement ce n’est pas exagéré, mais cela appellerait une exécution intégrale de la peine. Alors, pourquoi cette peine est-elle coupée par une libération conditionnelle ? On vient nous dire que c’est pour favoriser la réinsertion du condamné, mais un tel argument est-il valable, alors que la sanction qui a été édictée était tout à fait équilibrée et aurait dû être exécutée intégralement ?
Est-ce que, lorsqu’on octroie cette libération conditionnelle au bout de trois ans et demi, on ne va pas, au contraire, persuader cet individu qu’il peut, au fond, faire n’importe quoi, puisque la peine initiale est amendée de telle manière qu’il va avoir le sentiment que la seule sanction, c’est celle qu’il a déjà exécutée en prison ? Tout cela est abracadabrant.

Cette liberté conditionnelle ne va donc pas favoriser sa réinsertion. Si, comme vous le dites, il n’y a que l’enfermement et la prison qui soient vus comme une punition, le libérer avant la fin de sa peine, c’est compromettre sa réinsertion…

La réinsertion ne doit être envisagée que lorsque le condamné a purgé l’intégralité de sa peine. Je ne vois pas au nom de quoi ces deux notions seraient contradictoires, et on ne se pose d’ailleurs pas la question de l’impression que la mansuétude procédurale et judiciaire ferait à cet individu. Nous avons un dispositif qui pèche non seulement par sa nature, mais aussi par son application. Je pense au contrôle judiciaire qui pourrait être une excellente méthode à condition que, lorsqu’il est violé, il y ait la réincarcération prévue. Or, ça n’est pas le cas. Le terreau procédural qui est mis à la disposition des magistrats est peut-être pertinent, mais il ne le deviendrait véritablement que s’il était appliqué dans toute sa plénitude et toute sa rigueur. On peut condamner un voleur de pommes à un mois avec sursis à condition que, s’il commet un cambriolage ensuite, le mois avec sursis soit révoqué. C’est beaucoup plus dans l’application des dispositifs que nous avons un problème, et la libération conditionnelle au bout de trois ans et demi d’un homme qui a commis des actes graves et qui a été condamné à sept ans et demi de prison est un scandale. Imaginons que cet homme récidive durant sa libération conditionnelle. Ce sera un autre problème, puisque nous avons un régime de responsabilité qui exonérera totalement le magistrat qui a pris cette décision aujourd’hui aberrante.

Cet individu a été rappelé à l’ordre à quinze reprises durant son incarcération. Il n’a fait preuve d’aucun bonne volonté !

Si on considère qu’une libération conditionnelle est acceptable dans certaines circonstances, elle impose naturellement un comportement exemplaire en prison. Si ce n’est pas le cas, c’est encore plus absurde. Mais qui, dans les grands médias, va s’intéresser au scandale de cette libération conditionnelle accordée à un homme qui s’est tenu en prison de manière lamentable ?
https://www.bvoltaire.fr/philippe-bilge ... -scandale/
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Anne32
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Anne32 »

Je ferai remarquer, que je ne me suis pas prononcée sur cette affaire, car elle n'est pas terminée, le Parquet ayant fait appel.
Comme la Justice en général est plutôt mal considérée, je m'efforce de donner des explications claires
J'ai lu la diatribe de Bilger, pour qui j'ai beaucoup de respect.
Vous remarquerez tous les garde fou qui existent dans notre Justice pour permettre une juste décision.
Attendons donc et ne nous emballons pas.
Une chose dont on ne parle pas n'a jamais existé - Oscar Wilde
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da capo
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par da capo »

Oui, cette mansuétude si elle avait lieu, serait scandaleuse mais je crois que le problème vient davantage de ceux qui font les lois que de ceux qui les appliquent.

Pour faire de la place dans les prisons et pour ne pas ''désespérer St Denis'' ?

On devrait envoyer les bobolânder aux péroraisons bien-pensantes faire des stages en banlieue.
Là où croît le péril croît aussi ce qui sauve.
Hölderlin
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Yann Begervil »

da capo a écrit : 02 mai 2020 11:00 Oui, cette mansuétude si elle avait lieu, serait scandaleuse mais je crois que le problème vient davantage de ceux qui font les lois que de ceux qui les appliquent.

Pour faire de la place dans les prisons et pour ne pas ''désespérer St Denis'' ?

On devrait envoyer les bobolânder aux péroraisons bien-pensantes faire des stages en banlieue.
3 ans et demi, on marche sur la tête :confus25
Si la loi etait vraiment appliquée, il ne pourrait pas sortir pour bonne conduite.
C'est ce genre de décision qui pousse les gens a faire justice eux même.
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Mickey »

Anne32 a écrit : 02 mai 2020 10:48 Je ferai remarquer, que je ne me suis pas prononcée sur cette affaire, car elle n'est pas terminée, le Parquet ayant fait appel.
Comme la Justice en général est plutôt mal considérée, je m'efforce de donner des explications claires
J'ai lu la diatribe de Bilger, pour qui j'ai beaucoup de respect.
Vous remarquerez tous les garde fou qui existent dans notre Justice pour permettre une juste décision.
Attendons donc et ne nous emballons pas.
Avec la justice on ne fait que ça, attendre. Il serait peut-être temps d'agir .
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Anne32
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Anne32 »

Mickey a écrit : 02 mai 2020 11:24
Anne32 a écrit : 02 mai 2020 10:48 Je ferai remarquer, que je ne me suis pas prononcée sur cette affaire, car elle n'est pas terminée, le Parquet ayant fait appel.
Comme la Justice en général est plutôt mal considérée, je m'efforce de donner des explications claires
J'ai lu la diatribe de Bilger, pour qui j'ai beaucoup de respect.
Vous remarquerez tous les garde fou qui existent dans notre Justice pour permettre une juste décision.
Attendons donc et ne nous emballons pas.
Avec la justice on ne fait que ça, attendre. Il serait peut-être temps d'agir .
Agir, comment??????
En violant les lois?
Allez donc attendre ce délinquant à sa sortie de prison et flinguez le......Oui, mais voilà.. dès qu'on veut mettre ces yakafautkon au pied du mur, y a plus personne.....
La peine doit être à la mesure de la faute
A mon avis la sanction etait honnête
Qu'un JAP s'arroge le droit de libérer un détenu, ça fait partie de son boulot, qu'on approuve ou non
Mais on peut aussi s'arroger le droit de faire appel, ce qui a été fait par le Parquet
Vous voyez donc,qu'on ne peut pas faire n'importe quoi et que notre Justice n'est pas des plus mauvaises
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Re: Libération de l'agresseur ? du jeune Marin ....

Message par Fonck1 »

LOFOTEN a écrit : 01 mai 2020 11:13
Anne32 a écrit : 01 mai 2020 11:05 Ne vous emballez pas, rien n'est encore fait
Le Parquet a fait appel de la décisions, attendez donc
Ras le bol de lire sans arrêt les blâmes et les condamnations de ceux qui ne connaissent rien à la procédure, et s'insurgent en juge depuis leur fauteuil.
Un peu de bon sens, attendez les décisions avant de râler
Bonjour Anne

Mais comment un juge d'application des peines peut prendre cette décision ??

D'accord attendons la suite....mais ?
Déjà tous ne sont pas sévères ensuite , sans y avoir été il y a peu de chances que l’on sache le fond de motivation
"Le fascisme ça commence avec les fous, ça se réalise grâce aux salauds et ça continue à cause des cons."
Henry de MONTHERLANT (1895-1972)

“Le patriotisme c'est l'amour des siens. Le nationalisme c'est la haine des autres.”
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Re: Libération de l'agresseur ? du jeune Marin ....

Message par petitloup44 »

:hello:
Fonck1 a écrit : 02 mai 2020 13:34
LOFOTEN a écrit : 01 mai 2020 11:13

Bonjour Anne

Mais comment un juge d'application des peines peut prendre cette décision ??

D'accord attendons la suite....mais ?
Déjà tous ne sont pas sévères ensuite , sans y avoir été il y a peu de chances que l’on sache le fond de motivation
Vous n y avez pas été invité ;Mais ne faite pas semblant de ne pas de connaitre la motivation :D . Pour le virus par manque de place , il a fallut faire des choix et il en est de meme en prison , vous l ignorez pas :D :hello:
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Crapulax »

J’irais donc jusqu’à dire qu’en matière d’exécution des peines, les juges de l’application des peines devraient être remplacés par les directeurs d’établissements pénitentiaires, qui sont infiniment plus doués pour appréhender la psychologie des détenus.
...Une association pour une réponse collégiale ne serait pas une mauvaise idée...Il me semble qu'un rapport sur chaque détenu est transmis au JAP par le chef de détention dans le cadre d'une libération,même conditionnelle...
Aux mains de l'Etat,la force s'appelle Droit....Aux mains de l'individu,elle se nomme le crime....
Si tu m'as pris pour un clown tu t'es trompé de Carnaval...
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par vivarais »

ce qui n'existe pas et que certains oublient c'est qu'une fois libéré ce triste individu devrait avoir une responsabilité civile suite au handicap qu'il a causé à autrui et à indemniser
il a causé un préjudice à vie à quelqu'un mais lui à peine une peine de prison minorée , il va reprendre sa vie sans avoir à assumer le préjudice qu'il a infligé
c'est là où la notion de justice cloche
vous si vous faites un prêt légalement vous etes obligé de le rembourser
si un malfaiteur vous fait un emprunt par le vol lui ne sera jamais inquiété et ne sous remboursera pas cet emprunt illégal
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Crapulax »

.....................................................Lyon: L’agresseur de Marin reste en prison........................................


La cour d’appel de Lyon s’est opposée à une remise en liberté de l’agresseur de l’étudiant, laissé pour mort après avoir défendu un couple pris à partie.

Marin Sauvajon souffre encore aujourd’hui de lésions cérébrales.

La cour d'appel de Lyon s'est opposée mercredi à une remise en liberté de l'agresseur de Marin Sauvajon, un étudiant laissé pour mort après avoir défendu un couple pris à partie alors qu'il s'embrassait dans la rue en 2016. La décision, rendue à huis clos, a été communiquée à la presse par les avocats du dossier.

Le 11 novembre 2016, Marin Sauvajon s'était interposé pour défendre un couple de quadragénaires pris à partie par cinq jeunes mécontents de leur baiser, non loin de la gare lyonnaise de La Part Dieu. L'un d'eux l'avait violemment frappé à la tête à coups de béquille.

Atteint d'un grave traumatisme crânien, le jeune homme s'était retrouvé onze jours dans le coma, entre la vie et la mort. Il souffre encore aujourd'hui de lésions cérébrales.

Poursuivi pour « violences avec usage ou menace d'une arme suivie de mutilation ou infirmité permanente », l'agresseur avait été condamné en mai 2018 à sept ans et demi de prison par la cour d'assises des mineurs de Lyon, qui avait retenu l'excuse de minorité. Il purge actuellement sa peine au centre de détention de Roanne (Loire).

Le 29 avril, le juge d'application des peines avait accepté la demande de remise en liberté conditionnelle de l'agresseur, âgé de 17 ans au moment des faits. Le parquet avait fait appel.
Source:Le Parisien.
https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 337177.php
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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par LOFOTEN »

Fin mai, l’agresseur de Marin faisait une demande de remise en liberté conditionnelle qui choquait unanimement.

Et notamment la famille Sauvajon, déjà mécontente de sa peine qu’elle jugeait trop courte mais qui n’avait pas fait l’objet d’un appel pour ne pas infliger de nouveau procès au jeune Vénissian.


C’est ce mercredi que la Cour d’appel de Lyon doit rendre sa décision sur cette demande initialement acceptée par le juge d’application des peines, mais faisant l’objet d’un appel du parquet. Si elle est positive pour l’agresseur, il pourra sortir de la maison d’arrêt de Roanne où il est incarcéré depuis la fin du procès.



Si le jeune homme qui s’était acharné sur Marin à coups de béquille dans le quartier de la Part-Dieu en 2016 venait à retrouver la liberté, ce serait "un cataclysme" pour les Sauvajon. Audrey, sa mère, avait évoqué sa peur que l’agresseur condamné à 7 ans et demi de prison recroise un jour le chemin de Marin, qui suit toujours une rééducation pour faire face à son lourd handicap.

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Re: Libération de l'agresseur du jeune Marin ?

Message par Corvo »

[Lyon : l'agresseur de Marin ne sera pas libéré
La chambre d'application des peines a rendu sa décision ce mercredi : elle a rejeté la demande de libération conditionnelle de l'agresseur de Marin, ce qui signifie qu'il restera en détention.


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https://www.leprogres.fr/faits-divers-j ... pas-libere
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