Manifestation aux portes du ministère d'Olivier Véran

[vivarais]

Dernier message de la page précédente :

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Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

il ne faut pas raconte des conneries sur la chloroquine comme remède efficace
la preuve regarder cette vidéo la chloroquine a été interdite 'uniquement en france " pour cette raison
https://www.youtube.com/watch?v=wH08VzM4H2A

[Corvo]

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

il ne faut pas raconte des conneries sur la chloroquine comme remède efficace
la preuve regarder cette vidéo la chloroquine a été interdite 'uniquement en france " pour cette raison
https://www.youtube.com/watch?v=wH08VzM4H2A

Merci vivarais mais je sais encore comment et où m'informer.

[Mesoke]

Bien sûr qu'il y a d'autres solutions, ce sont même les plus évidentes qu'on a tout fait pour éviter : laisser les médecins soigner et stopper net l'ingérence malsaine de la politique vérolée de conflits d'intérêts dans la santé

[...]

voilà l'exemple d'un collectif qui rassemble 30 000 médecins, autant de soignants, et plus de 100 000 citoyens
https://manifestes-libertes.org/wp-cont ... E-Vdef.pdf

Les médecins ne peuvent pas soigner, puisqu'il n'y a AUCUN médicament efficace contre le COVID.

Le collectif en question demande à choisir une autre voie, basée sur des pseudo-médecines qui ne seront pas plus utiles contre le COVID que contre n'importe quelle autre maladie.

[Mesoke]

et les imbéciles de ton genre ne réalisent pas qu'au bout de 10 mois, on est à peine à 4% d'infectés ... et encore, avec des tests bidons
alors ton chiffrage grossier qui table sur l'infection de la population entière et fait table rase de l'immunité naturelle, ça ne vaut pas une cacahuète.

ensuite, tout est relatif : le remède ne doit pas être pire que le mal, c'est mon seul credo ... et pour ça, on évalue tous les aspects quand on prétend gouverner un pays : effets secondaires à long terme, décès différés, dégats psychologiques et suicides, faillites, chômage, pauvreté, sacrifice des jeunes ....
Alors tu peux tourner en long en large et en travers tes 70 000 décès, dont l'extrême majorité sont AVEC le covid et non DU covid, on est très loin du compte

On est à 4% d'infectés avec des mesures mondiales de restrictions de libertés peut-être sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Donc soit c'est une maladie bénigne qu'on n'a pas besoin de soigner, donc à quoi bon laisser prescrire des médecins, soit c'est une maladie importante et dans ce cas c'est malin de confiner les gens.

[vivarais]

Bien sûr qu'il y a d'autres solutions, ce sont même les plus évidentes qu'on a tout fait pour éviter : laisser les médecins soigner et stopper net l'ingérence malsaine de la politique vérolée de conflits d'intérêts dans la santé

[...]

voilà l'exemple d'un collectif qui rassemble 30 000 médecins, autant de soignants, et plus de 100 000 citoyens
https://manifestes-libertes.org/wp-cont ... E-Vdef.pdf

Les médecins ne peuvent pas soigner, puisqu'il n'y a AUCUN médicament efficace contre le COVID.

Le collectif en question demande à choisir une autre voie, basée sur des pseudo-médecines qui ne seront pas plus utiles contre le COVID que contre n'importe quelle autre maladie.

le régalien a pour mission de prendre des mesures de protections preventive pour les populations pas de soigner
et c'est ce que font le régalien dans tous les pays du monde chacun selon le moyen qui lui semble le mieux
il n' y a qu'en france que l'on conteste systématiquement les choses
meme si cela n'est pas à notre convenance , le régalien le fait dans un but louable envers la population

[AAAgora]

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Vous par exemple et ne me dites pas que vous n'êtes pas d'accord avec tout ce qu'a fait le pouvoir en thermes de gestion de crise.

Quant à l'Afrique vous avez surement des données qui confirment vos affirmations.

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

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Le premier lien "jeune Afrique" montre une situation bien en retrait par rapport aux pays occidentaux.
Les données par pays sont les mêmes que nous avons ici.
Le deuxième lien donne les chiffres officiels pour l'ensemble du continent......3,3 millions de contaminés......81.000 décès......pareil qu'en France !!!
France 67 millions d'habitants.....Afrique 1.300 millions !!!!

Mais c'est vrai que l'OMS a choisi la ligne de la peur "la pandémie a envahi l'Afrique".

[AAAgora]

et les imbéciles de ton genre ne réalisent pas qu'au bout de 10 mois, on est à peine à 4% d'infectés ... et encore, avec des tests bidons
alors ton chiffrage grossier qui table sur l'infection de la population entière et fait table rase de l'immunité naturelle, ça ne vaut pas une cacahuète.

ensuite, tout est relatif : le remède ne doit pas être pire que le mal, c'est mon seul credo ... et pour ça, on évalue tous les aspects quand on prétend gouverner un pays : effets secondaires à long terme, décès différés, dégats psychologiques et suicides, faillites, chômage, pauvreté, sacrifice des jeunes ....
Alors tu peux tourner en long en large et en travers tes 70 000 décès, dont l'extrême majorité sont AVEC le covid et non DU covid, on est très loin du compte

On est à 4% d'infectés avec des mesures mondiales de restrictions de libertés peut-être sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Donc soit c'est une maladie bénigne qu'on n'a pas besoin de soigner, donc à quoi bon laisser prescrire des médecins, soit c'est une maladie importante et dans ce cas c'est malin de confiner les gens.

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Je ne sais pas si vous avez lu le manifeste des médecins.
ILs réclament tout simplement d'avoir le droit de soigner les patients dans la phase précoce de l'infection.
Vous avez dit que c'est inutile car il n'y a pas de traitement possible.
Et les laisser juger par eux même ce qui est bon pour leurs patients ?
Etes vous partisan de continuer à laisser 90.000 médecins généralistes sur la touche ?

[Corvo]

https://www.jeuneafrique.com/910230/soc ... lepidemie/
https://fr.euronews.com/2021/01/22/le-c ... m=referral

Mais sans doute que l'hydroxychloroquine sera leur sauveur.
Que je sois d'accord ou pas ça changerait quoi ?

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Le premier lien "jeune Afrique" montre une situation bien en retrait par rapport aux pays occidentaux.
Les données par pays sont les mêmes que nous avons ici.
Le deuxième lien donne les chiffres officiels pour l'ensemble du continent......3,3 millions de contaminés......81.000 décès......pareil qu'en France !!!
France 67 millions d'habitants.....Afrique 1.300 millions !!!!

Mais c'est vrai que l'OMS a choisi la ligne de la peur "la pandémie a envahi l'Afrique".

Ben voyons ! vous voulez que j'insère d'autres liens ? Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Et sur la Suède ?...

[lotus95]

Bien sûr qu'il y a d'autres solutions, ce sont même les plus évidentes qu'on a tout fait pour éviter : laisser les médecins soigner et stopper net l'ingérence malsaine de la politique vérolée de conflits d'intérêts dans la santé
[...]

voilà l'exemple d'un collectif qui rassemble 30 000 médecins, autant de soignants, et plus de 100 000 citoyens
https://manifestes-libertes.org/wp-cont ... E-Vdef.pdf

Les médecins ne peuvent pas soigner, puisqu'il n'y a AUCUN médicament efficace contre le COVID.

Le collectif en question demande à choisir une autre voie, basée sur des pseudo-médecines qui ne seront pas plus utiles contre le COVID que contre n'importe quelle autre maladie.

Tu peux le seriner sur tous les fils, je te répondrai la même chose ; la science ne prouve QUE ce qu'elle veut, et en l'occurrence, c'est le vaccin qui est mis en avant depuis le début de la crise. Il n'y a aucune objectivité sur le sujet.

Alors c'est simple, le droit à l'intégrité physique et le libre consentement des patients ne sont pas des vues de l'esprit, la liberté de prescription des médecins est inaliénable , alors les bardés de conflits d'intérêts iront se faire voir avec leurs pseudo vaccins ou traitements à 3000€ par tête.
D'ailleurs, c'est curieux que tu ne t'interroges pas sur la légèreté des études concernant ces traitements et vaccins ...

Le collectif propose toute une panoplie de traitements possibles, et ce que tu appelles pseudo médecines sont de vraies alternatives pour beaucoup ; l'essentiel est qu'elles soient efficaces et les médecins sont habilités à en juger, là encore personne ne s'attend à ce que la science valide des thérapeutiques qui lui font de l'ombre.

[AAAgora]

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Le premier lien "jeune Afrique" montre une situation bien en retrait par rapport aux pays occidentaux.
Les données par pays sont les mêmes que nous avons ici.
Le deuxième lien donne les chiffres officiels pour l'ensemble du continent......3,3 millions de contaminés......81.000 décès......pareil qu'en France !!!
France 67 millions d'habitants.....Afrique 1.300 millions !!!!

Mais c'est vrai que l'OMS a choisi la ligne de la peur "la pandémie a envahi l'Afrique".

Ben voyons ! vous voulez que j'insère d'autres liens ? Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Et sur la Suède ?...

.
Non, non, restez sur l'Afrique et dites moi quelles sont les données de vos liens qui montrent que la situation en Afrique est dramatique.
Pas de paroles mais des données.
L'Afrique est peut être plus touchée qu'en mars dernier, comme nous le sommes aujourd'hui, mais leurs chiffres officiels ne le montrent pas.

[oups]

Ben voyons ! vous voulez que j'insère d'autres liens ? Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Et sur la Suède ?...

.
Non, non, restez sur l'Afrique et dites moi quelles sont les données de vos liens qui montrent que la situation en Afrique est dramatique.
Pas de paroles mais des données.
L'Afrique est peut être plus touchée qu'en mars dernier, comme nous le sommes aujourd'hui, mais leurs chiffres officiels ne le montrent pas.

Mais leurs chiffres zofficiels ne démontrent jamais rien . Vous les pensez plus con qu’un dirigeajt occidental qui dit que le masque ne sert rien?
Ceci dit un masque de ménagère, un de chez Lacoste comme portait Mr Veran l’ot jour ou un FFP1 tripatouiller depuis 3 jours ,ca marche ptete pas :]Bon apres ’’jeune Afrique ’ édité à Paris ,c’est juste un canard qui vend ses pages aux dirigeants Africains’en place .Ici on a Paris Match ,la bas ils’ont ”Jeune Afrique’’.Pov’ Bourguiba ,il doit être bien triste de voir ce que c'est devenu

[chercheur]

On est à 4% d'infectés avec des mesures mondiales de restrictions de libertés peut-être sans équivalent dans l'histoire de l'humanité.

Donc soit c'est une maladie bénigne qu'on n'a pas besoin de soigner, donc à quoi bon laisser prescrire des médecins, soit c'est une maladie importante et dans ce cas c'est malin de confiner les gens.

.
Je ne sais pas si vous avez lu le manifeste des médecins.
ILs réclament tout simplement d'avoir le droit de soigner les patients dans la phase précoce de l'infection.
Vous avez dit que c'est inutile car il n'y a pas de traitement possible.
Et les laisser juger par eux même ce qui est bon pour leurs patients ?
Etes vous partisan de continuer à laisser 90.000 médecins généralistes sur la touche ?

Et Agora qui repart pour la 50ème fois sur le m^me sujet ... ça fait des mois qu'il confond allègrement généraliste et chercheur mais rien n'y fait, il ne comprend pas le bougre

[chercheur]

Les médecins ne peuvent pas soigner, puisqu'il n'y a AUCUN médicament efficace contre le COVID.

Le collectif en question demande à choisir une autre voie, basée sur des pseudo-médecines qui ne seront pas plus utiles contre le COVID que contre n'importe quelle autre maladie.

Tu peux le seriner sur tous les fils, je te répondrai la même chose ; la science ne prouve QUE ce qu'elle veut, et en l'occurrence, c'est le vaccin qui est mis en avant depuis le début de la crise. Il n'y a aucune objectivité sur le sujet.

Alors c'est simple, le droit à l'intégrité physique et le libre consentement des patients ne sont pas des vues de l'esprit, la liberté de prescription des médecins est inaliénable , alors les bardés de conflits d'intérêts iront se faire voir avec leurs pseudo vaccins ou traitements à 3000€ par tête.
D'ailleurs, c'est curieux que tu ne t'interroges pas sur la légèreté des études concernant ces traitements et vaccins ...

Le collectif propose toute une panoplie de traitements possibles, et ce que tu appelles pseudo médecines sont de vraies alternatives pour beaucoup ; l'essentiel est qu'elles soient efficaces et les médecins sont habilités à en juger, là encore personne ne s'attend à ce que la science valide des thérapeutiques qui lui font de l'ombre.

La science ne prouve QUE ce qu'elle veut ... dixit une complotiste de base qui a un niveau scientifique digne du collège

Ya pas à dire la bêtise est loin d'être éradiquée dans l'humanité ... pas de vaccin contre ça.

[Mesoke]

Je ne sais pas si vous avez lu le manifeste des médecins.
ILs réclament tout simplement d'avoir le droit de soigner les patients dans la phase précoce de l'infection.
Vous avez dit que c'est inutile car il n'y a pas de traitement possible.
Et les laisser juger par eux même ce qui est bon pour leurs patients ?
Etes vous partisan de continuer à laisser 90.000 médecins généralistes sur la touche ?

Ils sont médecins, pas biochimistes. Un médecin n'a pas les compétences pour décider si un médicament est efficace contre une maladie inconnue. Il peut ouvrir une piste de recherche, mais n'est pas compétent pour réaliser une étude rationnelle qui saura montrer de manière fiable qu'un médicament est utile contre une maladie.

Comme je le disais ailleurs les généralistes ne sont pas sur la touche. Mais s'ils n'ont pas de traitement utile à prescrire ils ne peuvent pas le pondre. Ca n'empêche qu'ils sont utiles par ailleurs pour gérer les patient COVID. Mais pas pour les soigner.

[Mesoke]

Le premier lien "jeune Afrique" montre une situation bien en retrait par rapport aux pays occidentaux.
Les données par pays sont les mêmes que nous avons ici.
Le deuxième lien donne les chiffres officiels pour l'ensemble du continent......3,3 millions de contaminés......81.000 décès......pareil qu'en France !!!
France 67 millions d'habitants.....Afrique 1.300 millions !!!!

Mais c'est vrai que l'OMS a choisi la ligne de la peur "la pandémie a envahi l'Afrique".

Le truc avec une épidémie c'est que le nombre de contaminations est exponentiel. Donc si l'épidémie progresse elle risque d'accélérer de plus en plus et de devenir incontrôlable. C'est pour éviter ça que ça a confiné dans plein de pays du monde. Ici on peut voir un graphique avec l'évolution du nombre de cas en Afrique. On y remarque que depuis fin décembre la courbe raidit, qu'il y a de plus en plus de nouveaux cas journaliers. Et donc oui, c'est inquiétant : quand une épidémie accélère elle est difficile à freiner.

Par ailleurs on se fiche un peu que l'Afrique semble aussi touchée que la France avec vachement plus d'habitants. Déjà ils n'ont peut-être pas la capacité de test qu'on a chez nous, et les chiffres y sont peut-être minorés. Mais surtout bien qu'ils partent de plus loin, si l'épidémie s'emballe alors elle sera incontrôlable.

[Mesoke]

Tu peux le seriner sur tous les fils, je te répondrai la même chose ; la science ne prouve QUE ce qu'elle veut, et en l'occurrence, c'est le vaccin qui est mis en avant depuis le début de la crise. Il n'y a aucune objectivité sur le sujet.

Alors c'est simple, le droit à l'intégrité physique et le libre consentement des patients ne sont pas des vues de l'esprit, la liberté de prescription des médecins est inaliénable , alors les bardés de conflits d'intérêts iront se faire voir avec leurs pseudo vaccins ou traitements à 3000€ par tête.
D'ailleurs, c'est curieux que tu ne t'interroges pas sur la légèreté des études concernant ces traitements et vaccins ...

Le collectif propose toute une panoplie de traitements possibles, et ce que tu appelles pseudo médecines sont de vraies alternatives pour beaucoup ; l'essentiel est qu'elles soient efficaces et les médecins sont habilités à en juger, là encore personne ne s'attend à ce que la science valide des thérapeutiques qui lui font de l'ombre.

Je suis obligé de seriner les mêmes réponses sur tous les fils, puisque tu nous serines ta même rengaine sur tous les fils.

La science PROUVE. Point. Pas ce qu'elle veut, mais si qui est le plus proche de la vérité, que cette vérité te plaise ou non.

La science ne fait pas de vaccin. Ca c'est le boulot des chercheurs en biochimie. La science ne décide pas des politiques de soins. Ca c'est le boulot des politiciens. La science cherche juste à comprendre, à fournir de la connaissance.

Ton collectif propose toute une panoplie de traitement, dont pas un seul n'a prouvé qu'il avait la moindre utilité contre le COVID (ou à la rigueur de la vitamine D pour palier à une carence en vitamine D). Les médecins ne sont pas habilités à juger de l'efficacité d'un traitement. Ils n'en ont ni la compétence, ni la structure. Ils peuvent juste avoir des pistes observationnelles. Mais c'est comme définir la surface de Mars avec un télescope sur Terre : on peut voir de vagues trucs, émettre de vagues hypothèses sur des choses qu'on voit floues. Mais rien ne vaut un satellite sur place pour y voir plus clair.