Manifestation aux portes du ministère d'Olivier Véran

[Mesoke]

Dernier message de la page précédente :

Tu peux le seriner sur tous les fils, je te répondrai la même chose ; la science ne prouve QUE ce qu'elle veut, et en l'occurrence, c'est le vaccin qui est mis en avant depuis le début de la crise. Il n'y a aucune objectivité sur le sujet.

Alors c'est simple, le droit à l'intégrité physique et le libre consentement des patients ne sont pas des vues de l'esprit, la liberté de prescription des médecins est inaliénable , alors les bardés de conflits d'intérêts iront se faire voir avec leurs pseudo vaccins ou traitements à 3000€ par tête.
D'ailleurs, c'est curieux que tu ne t'interroges pas sur la légèreté des études concernant ces traitements et vaccins ...

Le collectif propose toute une panoplie de traitements possibles, et ce que tu appelles pseudo médecines sont de vraies alternatives pour beaucoup ; l'essentiel est qu'elles soient efficaces et les médecins sont habilités à en juger, là encore personne ne s'attend à ce que la science valide des thérapeutiques qui lui font de l'ombre.

Je suis obligé de seriner les mêmes réponses sur tous les fils, puisque tu nous serines ta même rengaine sur tous les fils.

La science PROUVE. Point. Pas ce qu'elle veut, mais si qui est le plus proche de la vérité, que cette vérité te plaise ou non.

La science ne fait pas de vaccin. Ca c'est le boulot des chercheurs en biochimie. La science ne décide pas des politiques de soins. Ca c'est le boulot des politiciens. La science cherche juste à comprendre, à fournir de la connaissance.

Ton collectif propose toute une panoplie de traitement, dont pas un seul n'a prouvé qu'il avait la moindre utilité contre le COVID (ou à la rigueur de la vitamine D pour palier à une carence en vitamine D). Les médecins ne sont pas habilités à juger de l'efficacité d'un traitement. Ils n'en ont ni la compétence, ni la structure. Ils peuvent juste avoir des pistes observationnelles. Mais c'est comme définir la surface de Mars avec un télescope sur Terre : on peut voir de vagues trucs, émettre de vagues hypothèses sur des choses qu'on voit floues. Mais rien ne vaut un satellite sur place pour y voir plus clair.

[latresne]

Mon toubib (qui est une femme)m'a dit avoir été positive " le traitement que vous vous ^etes imposée ?"."Repos 7 jours et Doliprane."

[sous chien]

âge de votre médecin si c'est pas trop indiscret ?

[AAAgora]

âge de votre médecin si c'est pas trop indiscret ?

.
Demandez aussi la photo.....on sait jamais

[AAAgora]

Je ne sais pas si vous avez lu le manifeste des médecins.
ILs réclament tout simplement d'avoir le droit de soigner les patients dans la phase précoce de l'infection.
Vous avez dit que c'est inutile car il n'y a pas de traitement possible.
Et les laisser juger par eux même ce qui est bon pour leurs patients ?
Etes vous partisan de continuer à laisser 90.000 médecins généralistes sur la touche ?

Ils sont médecins, pas biochimistes. Un médecin n'a pas les compétences pour décider si un médicament est efficace contre une maladie inconnue. Il peut ouvrir une piste de recherche, mais n'est pas compétent pour réaliser une étude rationnelle qui saura montrer de manière fiable qu'un médicament est utile contre une maladie.

Comme je le disais ailleurs les généralistes ne sont pas sur la touche. Mais s'ils n'ont pas de traitement utile à prescrire ils ne peuvent pas le pondre. Ca n'empêche qu'ils sont utiles par ailleurs pour gérer les patient COVID. Mais pas pour les soigner.

.
Je vous l'ai dit sur l'autre post en parallèle : les médecins généralistes peuvent seulement intervenir sur leurs patients (qu'ils connaissent bien) seulement sur les symptômes du virus.
Le travail d'un étude scientifique sort du domaine de leur compétence, comme celui des professionnels des CHU.
Un médecin généraliste n'est ni un scientifique, ni un réanimateur, par contre il connait ses patients mieux que quiconque.

[AAAgora]

Le premier lien "jeune Afrique" montre une situation bien en retrait par rapport aux pays occidentaux.
Les données par pays sont les mêmes que nous avons ici.
Le deuxième lien donne les chiffres officiels pour l'ensemble du continent......3,3 millions de contaminés......81.000 décès......pareil qu'en France !!!
France 67 millions d'habitants.....Afrique 1.300 millions !!!!

Mais c'est vrai que l'OMS a choisi la ligne de la peur "la pandémie a envahi l'Afrique".

Le truc avec une épidémie c'est que le nombre de contaminations est exponentiel. Donc si l'épidémie progresse elle risque d'accélérer de plus en plus et de devenir incontrôlable. C'est pour éviter ça que ça a confiné dans plein de pays du monde. Ici on peut voir un graphique avec l'évolution du nombre de cas en Afrique. On y remarque que depuis fin décembre la courbe raidit, qu'il y a de plus en plus de nouveaux cas journaliers. Et donc oui, c'est inquiétant : quand une épidémie accélère elle est difficile à freiner.

Par ailleurs on se fiche un peu que l'Afrique semble aussi touchée que la France avec vachement plus d'habitants. Déjà ils n'ont peut-être pas la capacité de test qu'on a chez nous, et les chiffres y sont peut-être minorés. Mais surtout bien qu'ils partent de plus loin, si l'épidémie s'emballe alors elle sera incontrôlable.

Merci pour le tableau.
Courbe ascendante des contaminations, pas bien de différences qu'en Europe.
Taux de mortalité, la même. en Afrique 1.000 décès par jour, en Europe 6.000.

Il ne vous reste que miser sur le fait qu'en Afrique on triche sur les données.

[Fonck1]

Vieil article publié par un média complotiste signé par un ex gilet jaune qui essaie de se faire une place au soleil, tweet d'un homme politique tombé dans l'oubli, 300 pèlerins conspirationnistes qui se gèlent les miches. Pas de quoi noircir 500 pages.

Bon dieu toute cette clique de malades mentaux devrait aller faire un tour en taule, ça les calmerait un peu et ils nous foutraient la paix par la même occasion...
Ça commence à bien faire ces abrutis.

[Fonck1]

Le truc avec une épidémie c'est que le nombre de contaminations est exponentiel. Donc si l'épidémie progresse elle risque d'accélérer de plus en plus et de devenir incontrôlable. C'est pour éviter ça que ça a confiné dans plein de pays du monde. Ici on peut voir un graphique avec l'évolution du nombre de cas en Afrique. On y remarque que depuis fin décembre la courbe raidit, qu'il y a de plus en plus de nouveaux cas journaliers. Et donc oui, c'est inquiétant : quand une épidémie accélère elle est difficile à freiner.

Par ailleurs on se fiche un peu que l'Afrique semble aussi touchée que la France avec vachement plus d'habitants. Déjà ils n'ont peut-être pas la capacité de test qu'on a chez nous, et les chiffres y sont peut-être minorés. Mais surtout bien qu'ils partent de plus loin, si l'épidémie s'emballe alors elle sera incontrôlable.

Merci pour le tableau.
Courbe ascendante des contaminations, pas bien de différences qu'en Europe.
Taux de mortalité, la même. en Afrique 1.000 décès par jour, en Europe 6.000.

Il ne vous reste que miser sur le fait qu'en Afrique on triche sur les données.

Rien que l’Afrique du Sud a 532 décès par jour...alors ça m’étonnerait que l’Afrique en entier n’a que 1000 par jour....

[Fonck1]

Le soudan rien que lui affiche 1600 cas....en plus sont ils tous déclarés ....

[lotus95]

Tu peux le seriner sur tous les fils, je te répondrai la même chose ; la science ne prouve QUE ce qu'elle veut, et en l'occurrence, c'est le vaccin qui est mis en avant depuis le début de la crise. Il n'y a aucune objectivité sur le sujet.

Alors c'est simple, le droit à l'intégrité physique et le libre consentement des patients ne sont pas des vues de l'esprit, la liberté de prescription des médecins est inaliénable , alors les bardés de conflits d'intérêts iront se faire voir avec leurs pseudo vaccins ou traitements à 3000€ par tête.
D'ailleurs, c'est curieux que tu ne t'interroges pas sur la légèreté des études concernant ces traitements et vaccins ...

Le collectif propose toute une panoplie de traitements possibles, et ce que tu appelles pseudo médecines sont de vraies alternatives pour beaucoup ; l'essentiel est qu'elles soient efficaces et les médecins sont habilités à en juger, là encore personne ne s'attend à ce que la science valide des thérapeutiques qui lui font de l'ombre.

Je suis obligé de seriner les mêmes réponses sur tous les fils, puisque tu nous serines ta même rengaine sur tous les fils.

La science PROUVE. Point. Pas ce qu'elle veut, mais si qui est le plus proche de la vérité, que cette vérité te plaise ou non.

La science ne fait pas de vaccin. Ca c'est le boulot des chercheurs en biochimie. La science ne décide pas des politiques de soins. Ca c'est le boulot des politiciens. La science cherche juste à comprendre, à fournir de la connaissance.

Ton collectif propose toute une panoplie de traitement, dont pas un seul n'a prouvé qu'il avait la moindre utilité contre le COVID (ou à la rigueur de la vitamine D pour palier à une carence en vitamine D). Les médecins ne sont pas habilités à juger de l'efficacité d'un traitement. Ils n'en ont ni la compétence, ni la structure. Ils peuvent juste avoir des pistes observationnelles. Mais c'est comme définir la surface de Mars avec un télescope sur Terre : on peut voir de vagues trucs, émettre de vagues hypothèses sur des choses qu'on voit floues. Mais rien ne vaut un satellite sur place pour y voir plus clair.

Sauf que mes "rengaines" ne sont pas fondées sur du vent ou des affirmations arbitraires, contrairement aux tiennes ...

La science ne prouve QUE ce qu'elle veut, je maintiens ; et les directeurs des plus grandes revues scientifiques me donnent raison sur le niveau pitoyable des études scientifiques et les conflits d'intérêts massifs ; alors arrêtes ta fausse naiveté, tout le monde sait bien que la plupart du temps, c'est une question d'enveloppe ; tu t'obstines à confondre les chercheurs avec ceux qui les dirigent et qui ne voient que des cours d'actions

Et encore une fois, tu n'as pas à décréter ce que les médecins peuvent faire ou non, c'est le droit qui en décide ; Pour ton info, le Conseil d'Etat a confirmé récemment leur droit inaliénable à la prescription ; donc imprègnes toi bien de la liberté de prescription des médecins, sous et hors AMM , du serment d'Hippocrate, du libre consentement de leurs patients ... le reste n'est que blabla

Le covid est un coronavirus, ses symptômes sont connus et pour la plupart non spécifiques, ce qui veut dire que les médicaments pour soigner ses symptômes existent ; il n'y a pas de traitement unique, chaque phase implique le traitement approprié
au plus tôt, c'est un antiviral ou un médoc qui a une activité antivirale, accompagné autant que possible d'un ou plusieurs antibiotiques et d'anticoagulants ; en phase plus avancée, c'est assistance respiratoire , anti-inflammatoires , immunosuppresseurs ... réanimation ...
voilà, rien de neuf sous le soleil
Il y a de nombreuses études qui associent carences en vitamine D et formes graves de maladie ; l'ivermectine a fait ses preuves ; l'artemisia aussi ; le protocole de l'IHU aussi ......... ce n'est pas parce que des assoiffés de profit en font un déni que ça change quoi que ce soit

Comment crois tu que les médecins de ville ou hospitaliers ont soigné jusqu'à présent ??

[Fonck1]

Comment crois tu que les médecins de ville ou hospitaliers ont soigné jusqu'à présent ??

Ils ont fait comme ils pouvaient chaque cas est différent....
C’est pour cela que cela dépasse la médecine en général et qu’il n’y a pas de messie génial qui sait tout.
Toute informée que vois êtes, vous êtes vous même le virus de vos certitudes...n’étant ni épidémiologiste ni biologiste, ni rien du tout, nous ne faites que relayer ce que vous voyez qu’importe que ce soit vrai ou faux le principal c’est d’avoir la plus grosse hein !!

[AAAgora]

Le soudan rien que lui affiche 1600 cas....en plus sont ils tous déclarés ....

.
Quelle est votre source ?
Un lien S.V.P.
Nous devons consulter des liens différents.

[lotus95]

Vieil article publié par un média complotiste signé par un ex gilet jaune qui essaie de se faire une place au soleil, tweet d'un homme politique tombé dans l'oubli, 300 pèlerins conspirationnistes qui se gèlent les miches. Pas de quoi noircir 500 pages.

Bon dieu toute cette clique de malades mentaux devrait aller faire un tour en taule, ça les calmerait un peu et ils nous foutraient la paix par la même occasion...
Ça commence à bien faire ces abrutis.

les gens acceptent de moins en moins, c'est logique et sain ... c'est même regrettable qu'il n'y en ait pas beaucoup plus ... il y a tellement d'incohérences dans cette gestion ubuesque
il faut faire la part des choses entre ce qui relève du sanitaire pur et ce qui correspond à de l'opportunisme pour glisser vers le totalitarisme et un système de surveillance global ; ce qui est en jeu, c'est la démocratie et les libertés individuelles ..

[lotus95]

Comment crois tu que les médecins de ville ou hospitaliers ont soigné jusqu'à présent ??

Ils ont fait comme ils pouvaient chaque cas est différent....
C’est pour cela que cela dépasse la médecine en général et qu’il n’y a pas de messie génial qui sait tout.
Toute informée que vois êtes, vous êtes vous même le virus de vos certitudes...n’étant ni épidémiologiste ni biologiste, ni rien du tout, nous ne faites que relayer ce que vous voyez qu’importe que ce soit vrai ou faux le principal c’est d’avoir la plus grosse hein !!

ça se saurait
non, j'estime qu'il n'y a pas besoin d'être épidémiologiste ou biologiste pour comprendre qu'on se fout de notre gueule ;
je ne crois pas au messie et je n'ai pas de certitudes, mais je fais des choix ; et clairement, arrêter de vivre pour éviter de mourir, je trouve ça très con
il y a sûrement un juste milieu entre la psychose et la mise sous liberté conditionnelle et le jmenfoutisme total ; il suffit de faire comme s'il s'agissait d'une grosse grippe ... d'ailleurs, elle est passée où la grippe ???

[Corvo]

Ben voyons ! vous voulez que j'insère d'autres liens ? Mauvaise foi quand tu nous tiens...
Et sur la Suède ?...

.
Non, non, restez sur l'Afrique et dites moi quelles sont les données de vos liens qui montrent que la situation en Afrique est dramatique.
Pas de paroles mais des données.
L'Afrique est peut être plus touchée qu'en mars dernier, comme nous le sommes aujourd'hui, mais leurs chiffres officiels ne le montrent pas.

Les chiffres ne lui suffisant pas le truc préféré et qu'il croit imparable du sieur AAAgora... les données. Des données je vous en ai fait parvenir sur la Suède et étrangement vous ne les commentez pas. Pourquoi ? sinon sur le médicament miracle qui aurait guéri des millions d'africains vous avez un commentaire à faire ?

Vous vouliez des données sur l'Afrique et bien en voilà !

https://www.covid19afrique.com/

[Fonck1]

Bon dieu toute cette clique de malades mentaux devrait aller faire un tour en taule, ça les calmerait un peu et ils nous foutraient la paix par la même occasion...
Ça commence à bien faire ces abrutis.

les gens acceptent de moins en moins, c'est logique et sain ... c'est même regrettable qu'il n'y en ait pas beaucoup plus ... il y a tellement d'incohérences dans cette gestion ubuesque
il faut faire la part des choses entre ce qui relève du sanitaire pur et ce qui correspond à de l'opportunisme pour glisser vers le totalitarisme et un système de surveillance global ; ce qui est en jeu, c'est la démocratie et les libertés individuelles ..

Encore une fois, la France a de meilleurs chiffres qu’ailleurs et c’est sans doute parce que l’état gère et pas si mal que ça....