Un militaire français grièvement blessé au Mali

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par ailleurs » 26 décembre 2019 11:13

Dernier message de la page précédente :

voileux a écrit :
26 décembre 2019 10:12
Jamais les militaires français ne seront rapatriés, car sous de faux prétextes ,( le terrorisme) ils n'ont vocation qu'à défendre les intérêts privés des Bouygues, Bolloré et consorts, Areva et bien d'autres...
Autant je crois à l'hypothèse de la surveillance des gisements d'uranium qui assurent en partie le pérennité de notre nucléaire civil et militaire, autant sur le reste je ne vais pas gober ce type de fables. J'avais lu je ne sais plus où que si les Français étaient intervenus aussi vite, ça avait été aussi pour contrecarrer la présence militaire américaine qui commençait à s'immiscer un peu partout en Afrique occidentale. Après, les USA ayant participé à la formation de l’armée malienne, on ne peut pas dire qu'ils aient fait montre d'efficacité vu comment les djihadistes se sont emparés du nord du pays et mis en fuite l'armée malienne.
Modifié en dernier par ailleurs le 26 décembre 2019 11:20, modifié 1 fois.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par ailleurs » 26 décembre 2019 11:20

evariste a écrit :
26 décembre 2019 10:15
Si on se retire du sahel il y aura une déferlante de migrants vers la France sans compter que la France dans certaines villes ,des quartiers sont aux mains des étrangers et dedans il y a des terroristes on l'a vu avec les attentats

l'ONU doit déployer les forces onusiennes et prennent conscience du danger que représentent ces fous dangereux sinon on va vers la catastrophe ,l'Europe sera touchée mais pas seulement.
La déferlante migratoire a déjà eu lieu, et elle continue. Sarkozy a fait abattre le seul qui jusqu'alors arrivait à maintenir le flot de migrants à des proportions raisonnables : Khaddaffi.

Et des attentats, il y en a eu après l'intervention française, et il y en aura encore, malheureusement, même s'ils se sont raréfiés, heureusement.

Il y a déjà 13000 soldats de l'ONU dans ce coin, mais leur rôle n'est pas d'être une force combattante. Je ne crois pas que ce soit la mission qui leur a été confiée, d'ailleurs.
Inutile de citer le message auquel vous répondez s'il est au-dessus du votre, vous encombrez le forum pour des prunes.

Bertrand
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Bertrand » 26 décembre 2019 18:34

Crapulax a écrit :
22 décembre 2019 16:03
Voilà une sage décision! Mais vous pensez bien que les enjeux sont bcp plus importants que leur soit disant lutte contre le « terrorisme «.
Vous pensez que La France tel Batman va libérer les peuples du joug terroriste?? C’est quoi cette prétention ??!!
Tu aimes "taper" sur la France? ;)

..Parce que je te rappelle que ce sont des pays africains qui sont venus demander assistance militaire aux Français..Qui ont accepté.
Là ou je te rejoins c'est qu'il devrait plus avoir la prétention de régler le cas des extrémistes musulmans qui se trouvent en France...Ainsi que de statuer fermement sur les anciens djihadistes ayant prêté allégeance à DAESH...
Il ne s'agit pas de "taper" sur la France mais de dire la vérité.
La France est vraisemblablement au Mali pour sécuriser la zone d'extraction d'uranium au sud Niger qui sert à environ 70% de notre production d'électricité.

Mais bon il est vrai que cette intervention a rendu un bon service aux maliens qui se voient à peu près débarrassés des djihadistes.

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par mic43121 » 26 décembre 2019 20:47

Bertrand a écrit :
26 décembre 2019 18:34
Crapulax a écrit :
22 décembre 2019 16:03


Tu aimes "taper" sur la France? ;)

..Parce que je te rappelle que ce sont des pays africains qui sont venus demander assistance militaire aux Français..Qui ont accepté.
Là ou je te rejoins c'est qu'il devrait plus avoir la prétention de régler le cas des extrémistes musulmans qui se trouvent en France...Ainsi que de statuer fermement sur les anciens djihadistes ayant prêté allégeance à DAESH...
Il ne s'agit pas de "taper" sur la France mais de dire la vérité.
La France est vraisemblablement au Mali pour sécuriser la zone d'extraction d'uranium au sud Niger qui sert à environ 70% de notre production d'électricité.

Mais bon il est vrai que cette intervention a rendu un bon service aux maliens qui se voient à peu près débarrassés des djihadistes.


Tu devrais revoir ta copie ..ce soir 41 mort au Burkina Faso..les terroristes ne font pas de détails
Eux c'est pour punir les infidèles ..et ce sont des musulmans comme eux qui sont morts ..avec beaucoup d'enfants.
Regarde le territoire qu'ils occupent ..si personne n'intervient on remet tout a zéro..
:XD:
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 27 décembre 2019 21:21

Jean de Meung a écrit :
26 décembre 2019 09:56
Cela n'empêche pas des milliers de jeunes Africains de migrer vers l'Europe alors qu'ils seraient si utiles à leurs pays. Tiens d'ailleurs, pourquoi fuient-ils leurs pays ?

Cela étant, Boko Haram avait déjà commencé à massacrer l'Afrique et le jihad s 'étendait comme une maladie contagieuse.


Il faudrait juste leur filer du pognon que se partageraient aussi vite leur si bienfaiteurs et inintéressés dirigeants.



Maintenant, si les Africains ne veulent plus des Français, pas de souci, on rapatrie nos militaires, mais on renvoie tous les migrants qui fuient ces paradis africains.
Je retiens 4 éléments de votre discours :

Tout d'abord, je ne comprends pas le lien entre le fait que des migrants fuient leurs pays pour vivre en paix et/ou dans de meilleures conditions de vie et le débat actuel sur la françafrique. Peut-être pourriez-vous m'éclairer là-dessus ?

Ensuite, Boko haram ne massacre pas l'Afrique mais combat dans une région bien précise en Afrique. Cela n'est absolument pas la même chose et votre exagération volontaire contribue déjà à modifier la perspective. Ensuite, il serait bon de se renseigner sur l'histoire de Boko haram pour constater l'énorme responsabilité du gouvernement Nigérian quant à son ascension.

Ensuite, s'il existe effectivement des dirigeants Africains corrompus (comme le sont nos dirigeants, en témoignent toutes les affaires qui sortent quotidiennement), il faudrait peut-être cesser de traiter avec eux et de les soutenir (militairement et diplomatiquement) comme le fait la France depuis toujours avec des dictateurs de la trempe de Biya, de Déby de Bongo and co. C'est dire si cela nous convient et notamment à nos entreprises et hommes d'affaire qui en tirent des profits personnels (en témoignent les nombreuses affaires qui ont émané dans lesquelles ont trempé nos hommes d'affaire ainsi que nos politiciens : Elf ou encore la dernière en date avec le financement de la campagne de sarkozy par la libye). C'est dire si cela nous arrange bien de traiter avec des personnes aussi corrompues que nous.

Enfin, concernant votre dernier point, cela nous ramène au premier, à savoir quel est le rapport entre les migrants et la Françafrique ? Vous n'avez aucune légitimité pour renvoyer qui que ce soit. Au contraire, il vous incombe un devoir moral, à cause de l'état dans lequel nos politiques ont contribué à placer l'Afrique depuis des siècles, d'accueillir tous les Africains qui désirent quitter leur continent pour enfin pouvoir jouir de la vie que nos actions ont contribué à leur refuser (et les Libyens et les Maliens en premier). Mais il n'est pas responsable d'imaginer pouvoir détruire la maison du voisin (comme vous avez détruit la Libye) et vous refuser par la suite à accueillir ceux qui fuient l'incendie allumé chez eux.

Les Africains doivent être les bienvenus chez nous, de la même façon que nous sommes les bienvenus chez eux, aussi longtemps qu'on ira piller et détruire leurs pays. Les efforts dans un sens cela n'est pas viable.
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 27 décembre 2019 21:28

mic43121 a écrit :
26 décembre 2019 20:47

Tu devrais revoir ta copie ..ce soir 41 mort au Burkina Faso..les terroristes ne font pas de détails
Eux c'est pour punir les infidèles ..et ce sont des musulmans comme eux qui sont morts ..avec beaucoup d'enfants.
Regarde le territoire qu'ils occupent ..si personne n'intervient on remet tout a zéro..
Mais qui arme et soutient ces groupes ? De plus en plus de voix s'élèvent en Afrique pour dénoncer la France qui trouve là le prétexte parfait pour perpétuer sa présence. Comme je l'ai déjà dit, des éleveurs Maliens se sont plaints de l'attaque et du pillage d'un groupe soutenu par la France qui, au Mali, entretient les divisions en soutenant certains groupes contre d'autres qu'elle qualifie de djihadistes.

Bien évidemment si vous vous refusez à vous ouvrir à des sources autres que celles de votre camp, vous pouvez être à peu près sûr de toujours vous situer à côté de la vérité.

Partout où la France est passée, elle a échoué. Toutes les guerres qu'elle a faites ou soutenues depuis la fin de ww2 se sont avérées des échecs à court ou long terme (la Libye en est l'exemple le plus récent). Comment dès lors peut-on attendre d'un expert de l'échec qu'il pacifie une région et qu'il réussisse enfin après un tel parcours. Lorsque vous désirez monter une entreprise, vous vous renseignez auprès de professionnels qui ont réussi et pas auprès de ceux qui ont échoué. Cela parait logique.
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par ailleurs » 28 décembre 2019 10:00

Jiimmy a écrit :
27 décembre 2019 21:21
Tout d'abord, je ne comprends pas le lien entre le fait que des migrants fuient leurs pays pour vivre en paix et/ou dans de meilleures conditions de vie et le débat actuel sur la françafrique. Peut-être pourriez-vous m'éclairer là-dessus ?

Ensuite, Boko haram ne massacre pas l'Afrique mais combat dans une région bien précise en Afrique.

Enfin, concernant votre dernier point, cela nous ramène au premier, à savoir quel est le rapport entre les migrants et la Françafrique ? Vous n'avez aucune légitimité pour renvoyer qui que ce soit. Au contraire, il vous incombe un devoir moral...

Les Africains doivent être les bienvenus chez nous, de la même façon que nous sommes les bienvenus chez eux, aussi longtemps qu'on ira piller et détruire leurs pays. Les efforts dans un sens cela n'est pas viable.
Le lien est qu'ils seraient sûrement plus utiles au développement de leurs propres pays, en tout domaine, sauf que migrant pour tout un tas de raisons, il est évident qu'ils ne privilégient pas leurs pays. Le sujet du fil c'est la Mali, pas la françafrique.

Tout à fait, le Gvt nigérian a une responsabilité dans l'émergence de Boko Haram. Il n'empêche que depuis ils ont essaimé et sont représentatifs du djihadisme africain qui s'est métastasé. Et si ! quand Boko Haram enlève des jeunes filles et massacrent des civils, quelque part il massacre bien l'Afrique, comme le font ceux qui depuis quelques semaines tuent des dizaines de civils et de militaires au Burkina, au Niger et ailleurs...

Ce n'est toujours pas le sujet. Dans la mesure où de plus en plus d'Africains ne veulent plus de la présence militaire française en Afrique, dis-tu, je ne vois pas au nom de quoi il faudrait rapatrier nos soldats qui pour le moment se font aussi trouer la peau car les armées africaines sont tout juste capables d’utiliser des frondes sans se blesser et sont surtout efficaces pour tourner le dos aux combats, Tchadiens exceptés, et laisser tous ces gens débarquer en Europe quand ils seraient plus utiles chez eux, ceci à tous les niveaux comme déjà dit. Mais visiblement, ces migrants n'ont pas de devoir moral envers leurs pays, ni celui de les défendre, ni celui d'aider à leur développement.

Pas quand en Afrique les Africains critiquent la présence française. Comme tu le dis, ce qui est valable dans un sens l'est aussi dans l'autre. Quant à détruire leurs pays, je pense qu'ils n'ont besoin de personne pour ce faire sinon l’Afrique serait déjà sur la voie du développement, ce qui est loin d'être le cas. Très loin, même. Après il est toujours plus confortable d'accabler le voisin car il ne donne plus de pommes qu'aller les ramasser soi-même ou planter des pommiers.
Modifié en dernier par ailleurs le 28 décembre 2019 11:01, modifié 1 fois.
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par ellememe » 28 décembre 2019 10:12

Jiimmy a écrit :
27 décembre 2019 21:28
mic43121 a écrit :
26 décembre 2019 20:47

Tu devrais revoir ta copie ..ce soir 41 mort au Burkina Faso..les terroristes ne font pas de détails
Eux c'est pour punir les infidèles ..et ce sont des musulmans comme eux qui sont morts ..avec beaucoup d'enfants.
Regarde le territoire qu'ils occupent ..si personne n'intervient on remet tout a zéro..
Mais qui arme et soutient ces groupes ? De plus en plus de voix s'élèvent en Afrique pour dénoncer la France qui trouve là le prétexte parfait pour perpétuer sa présence. Comme je l'ai déjà dit, des éleveurs Maliens se sont plaints de l'attaque et du pillage d'un groupe soutenu par la France qui, au Mali, entretient les divisions en soutenant certains groupes contre d'autres qu'elle qualifie de djihadistes.

Bien évidemment si vous vous refusez à vous ouvrir à des sources autres que celles de votre camp, vous pouvez être à peu près sûr de toujours vous situer à côté de la vérité.

Partout où la France est passée, elle a échoué. Toutes les guerres qu'elle a faites ou soutenues depuis la fin de ww2 se sont avérées des échecs à court ou long terme (la Libye en est l'exemple le plus récent).
Comment dès lors peut-on attendre d'un expert de l'échec qu'il pacifie une région et qu'il réussisse enfin après un tel parcours. Lorsque vous désirez monter une entreprise, vous vous renseignez auprès de professionnels qui ont réussi et pas auprès de ceux qui ont échoué. Cela parait logique.
la il est question du Mali
alors puisque la France échoue partout '(selon tes dires) renvoyons chez eux tous les maliens qui sont venus se planquer en France comme des lâches et rapatrions nos soldats français laissons les maliens se débrouiller puisque d’après toi les éleveurs maliens se plaignent de la présence des français

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par mic43121 » 28 décembre 2019 12:12

::d
Jiimmy a écrit :
27 décembre 2019 21:28
mic43121 a écrit :
26 décembre 2019 20:47

Tu devrais revoir ta copie ..ce soir 41 mort au Burkina Faso..les terroristes ne font pas de détails
Eux c'est pour punir les infidèles ..et ce sont des musulmans comme eux qui sont morts ..avec beaucoup d'enfants.
Regarde le territoire qu'ils occupent ..si personne n'intervient on remet tout a zéro..
Mais qui arme et soutient ces groupes ? De plus en plus de voix s'élèvent en Afrique pour dénoncer la France qui trouve là le prétexte parfait pour perpétuer sa présence. Comme je l'ai déjà dit, des éleveurs Maliens se sont plaints de l'attaque et du pillage d'un groupe soutenu par la France qui, au Mali, entretient les divisions en soutenant certains groupes contre d'autres qu'elle qualifie de djihadistes.

Bien évidemment si vous vous refusez à vous ouvrir à des sources autres que celles de votre camp, vous pouvez être à peu près sûr de toujours vous situer à côté de la vérité.

Partout où la France est passée, elle a échoué. Toutes les guerres qu'elle a faites ou soutenues depuis la fin de ww2 se sont avérées des échecs à court ou long terme (la Libye en est l'exemple le plus récent). Comment dès lors peut-on attendre d'un expert de l'échec qu'il pacifie une région et qu'il réussisse enfin après un tel parcours. Lorsque vous désirez monter une entreprise, vous vous renseignez auprès de professionnels qui ont réussi et pas auprès de ceux qui ont échoué. Cela parait logique.



et l'attentat en Somalie ..c'est encore la France la coupable ??
Et toujours ta rengaine …le mépris du pays qui t'a accueillis toi ou ta famille.. Qui t'a payé des études ..
Nourrit …
Tu ne viens que pour ça ..défendre les islamistes qui font des victimes partout dans le monde ..a cause de la France .
C'est pas un peu facile ça ?
parasite ….rien d'autre..
:berk2:
Au fait je t'ai envoyé un MP pour te demander de retirer ce que tu as écrit en me nommant .."mic4312 a écrit"
Tu ne l'as pas lu?
Tu peux facilement retirer mIc a écrit ….et tu mets le nom de l'auteur à la place ..
Merci de le faire ..
Sinon je demande a Fonck de le faire ..
:XD:
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Victor » 28 décembre 2019 17:01

Jiimmy a écrit :
27 décembre 2019 21:28
mic43121 a écrit :
26 décembre 2019 20:47

Tu devrais revoir ta copie ..ce soir 41 mort au Burkina Faso..les terroristes ne font pas de détails
Eux c'est pour punir les infidèles ..et ce sont des musulmans comme eux qui sont morts ..avec beaucoup d'enfants.
Regarde le territoire qu'ils occupent ..si personne n'intervient on remet tout a zéro..
Mais qui arme et soutient ces groupes ? De plus en plus de voix s'élèvent en Afrique pour dénoncer la France qui trouve là le prétexte parfait pour perpétuer sa présence. Comme je l'ai déjà dit, des éleveurs Maliens se sont plaints de l'attaque et du pillage d'un groupe soutenu par la France qui, au Mali, entretient les divisions en soutenant certains groupes contre d'autres qu'elle qualifie de djihadistes.

Bien évidemment si vous vous refusez à vous ouvrir à des sources autres que celles de votre camp, vous pouvez être à peu près sûr de toujours vous situer à côté de la vérité.

Partout où la France est passée, elle a échoué. Toutes les guerres qu'elle a faites ou soutenues depuis la fin de ww2 se sont avérées des échecs à court ou long terme (la Libye en est l'exemple le plus récent).
L'intervention en Libye n'a pas été un échec. Les forces de Kadhafi fonçait droit vers Benghazi pour y massacrer les révolutionnaires anti-Kadhafi.
L'intervention française a permis d'éviter un génocide. Elle a de plus débarrassé la Libye d'un terrible et sanglant dictateur dont les exactions envers son propre peuple et les autres pays ne sont plus à démontrer.
Ce sont les libyens qui n'arrivent pas à s'organiser entre-eux suite à la chute du tyran Kadhafi qu'il faut mettre en cause. En aucun cas, l'intervention française.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 28 décembre 2019 19:44

Victor a écrit :
28 décembre 2019 17:01

L'intervention en Libye n'a pas été un échec. Les forces de Kadhafi fonçait droit vers Benghazi pour y massacrer les révolutionnaires anti-Kadhafi.
L'intervention française a permis d'éviter un génocide. Elle a de plus débarrassé la Libye d'un terrible et sanglant dictateur dont les exactions envers son propre peuple et les autres pays ne sont plus à démontrer.
Ce sont les libyens qui n'arrivent pas à s'organiser entre-eux suite à la chute du tyran Kadhafi qu'il faut mettre en cause. En aucun cas, l'intervention française.
Cela est totalement erroné et cela a été démontré dès le début (dès 2011). L'on a prétendu plusieurs choses :

- Qu'une colonne de chars fonçaient sur Benghazi pour massacrer les révolutionnaires
- Que Benghazi a été bombardée par les forces de Khadafi
- Que des manifestants ont été bombardés à Tripoli même par les forces de Khadafi
- Que la révolution était pacifique et spontanée

Ces 4 affirmations ont été démontées depuis longtemps :

- Concernant la première, il n'existe aucune image satellite, aucune video, aucune photo de cette prétendue colonne de chars en route vers Benghazi (ce qui est étrange à l'ère du numérique et des portables). Deux reporters Français disant l'avoir observée ont prétexté qu'il était trop dangereux de la filmer ou de la prendre en photo. Il y avait 25 chars qui étaient bien situés aux portes de Benghazi mais aucune colonne en route pour un massacre (à moins que quelqu'un ici soit capable de prouver cette affirmation car la charge de la preuve incombe à ceux qui affirment).

- Concernant la seconde. Il n'existe également aucune image, aucune photo, aucune trace du moindre bombardement à Benghazi. Un reporter Britannique dont je ne me rappelle plus le nom avait fait une enquête pour infirmer cela.

- Concernant la troisième. De même que pour la seconde il n'existe aucune trace. L'ambassadeur Français lui-même, en exercice à Tripoli, a, à cette époque, affirmé qu'il n'y avait pas eu de bombardement (il n'a certainement pas eu le temps d'être briefé).

- Concernant la quatrième cela est bien entendu totalement faux. Tout d'abord il faut savoir qu'il a toujours existé une rivalité entre la Cyrénaique (Benghazi) et la Tripolitaine. Cela est historique et date de la colonisation Italienne puis du partage du territoire entre la France et la Grande-Bretagne. Or, cette "révolution" provenait, comme par hasard, de forces issues de la Cyrénaique.
L'on a pu constater à l'issue de cette "révolution", que de nombreux révolutionnaires étaient en fait des Djihadistes (selon nos critères) qui se sont empressés d'établir la charia une fois le pouvoir conquis.
L'on peut même retrouver des videos avec des témoignages des principaux concernés (les insurgés) relatant comment cette révolution a relevé du complot et a été préparée en amont avec l'aide des services secrets Français notamment. Je vous joins une video avec leurs témoignages (les alliés que l'on a militairement soutenus) afin que vous puissiez le constater vous-même :

https://www.youtube.com/watch?v=x1B8w18Uthc


Enfin, il existe un rapport de la commission des affaires étrangères de la Chambre des communes britannique qui a été rendu public et qui explique les nombreux mensonges qui ont engendré cette guerre et les intérêts réels de celle-ci. Il explique, entre autres, que les révolutionnaires n'étaient pas pacifiques mais violents. Que Khadafi a tenté, pendant des mois, de trouver une solution pacifique et que celui-ci n'a jamais voulu commettre de massacres contre les rebelles. Il explique aussi que la France avait des intérêts économiques et politiques à cette guerre et que les médias (comme al jazeera) ont été utilisés pour déverser des mensonges sur la Libye, Khadafi et le gouvernement Libyen. Vous pouvez consulter ce rapport qui émane d'un gouvernement officiel d'un pays ami et voisin :

https://publications.parliament.uk/pa/c ... 19/119.pdf


Donc oui la France a totalement échoué en Libye. Elle a mené une agression gratuite, basée sur des mensonges, en menant un complot avec des rebelles Djihadistes qu'elle prétend combattre pourtant. Elle a détruit un pays et entrainé, par ricochets, une guerre au Mali et se faisant elle possède un devoir moral qui est celui d'accueillir, de la meilleure des façons, tout Libyen ou tout Malien désireux de venir s'installer en France afin de jouir d'une tranquillité que nos actions ont rendu impossible dans leurs pays.

Par-ailleurs, non satisfaite d'avoir détruit le pays, elle a continué à oeuvrer pour ses intérêts en soutenant certains groupes contre d'autres dans la guerre civile qui a suivi et qui continue jusqu'à aujourd'hui. D'ailleurs l'Italie a officiellement dénonce le jeu de la France qui continue dans ce pays a perpétuer l'incendie qu'elle a allumé en 2011. La Tunisie a même arrêté des mercenaires Européens dont des Français avec des passeports diplomatiques et des armes de guerre qui revenaient de Libye. Il s'est avéré que ceux-ci étaient des espions Français :

https://reseauinternational.net/libye-d ... le-navire/

https://fr.sputniknews.com/afrique/2019 ... ere-libye/
Modifié en dernier par Jiimmy le 28 décembre 2019 20:12, modifié 1 fois.
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 28 décembre 2019 19:50

ellememe a écrit :
28 décembre 2019 10:12

la il est question du Mali
alors puisque la France échoue partout '(selon tes dires) renvoyons chez eux tous les maliens qui sont venus se planquer en France comme des lâches et rapatrions nos soldats français laissons les maliens se débrouiller puisque d’après toi les éleveurs maliens se plaignent de la présence des français
Impossible, nous ne pouvons pas foutre le bordel chez les gens et dire, quand on le décide : "on s'en va et on renvoie tous ceux qui sont venus tenter de survivre chez nous". A partir du moment où l'on a détruit, tous ceux qui ont souffert de nos actions se doivent d'être traités en hôtes jusqu'à ce que nous réparions nos fautes. Mais où avez-vous vu que l'on peut brûler la maison du voisin et nous refuser à l'héberger tandis que celui-ci dort dehors ?
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 28 décembre 2019 19:59

Jean de Meung a écrit :
28 décembre 2019 10:00
. Quant à détruire leurs pays, je pense qu'ils n'ont besoin de personne pour ce faire sinon l’Afrique serait déjà sur la voie du développement, ce qui est loin d'être le cas. Très loin, même. Après il est toujours plus confortable d'accabler le voisin car il ne donne plus de pommes qu'aller les ramasser soi-même ou planter des pommiers.
Vous dites cela uniquement par ignorance (volontaire ou non). Quel pays peut, après des siècles d'esclavage et de colonisation, puis une ingérence qui n'en finit plus, un pillage des ressources et des coups d'état orchestrés de l'extérieur, parvenir à se développer sereinement ?

Vous voulez que je vous raconte quel épisode de l'histoire de la Françafrique depuis les indépendances ?

- Elf qui volait le pétrole au Congo sans que les politiciens locales puissent avoir leur mot à dire (Pascal Lissouba, alors président, expliquait qu'ils n'avaient aucune idée de la quantité qui était extraite et que les autorités Congolaises n'avaient même pas accès à la zone. Il s'est pris un coup d'état par la suite après avoir tenté d'être corrompu par un responsable d'Elf dont je ne me rappelle plus le nom).

- Les ressources qui étaient volées en Centrafrique sous l'ère de Bokassa qui s'est pris un coup d'état par la France (qui l'avait autorisé à être sacré empereur avec, en partie, des moyens Français. Le carrosse, l'orchestre notamment venaient de france) lorsque celui-ci s'est rapproché de la Libye de Khadafi.

- La guerre au Biafra ou la France arma, via le Gabon, et soutint sur le terrain avec des mercenaires notamment les révoltés Biafrais qui voulaient l'indépendance de cette riche zone comportant de nombreux gisements de pétrole (le terme génocide a d'ailleurs été inventé à cette époque par des politiciens Français qui cherchaient à justifier leurs actions malfaisantes là-bas via une propagande médiatique).

- La Guerre au Cameroun contre les indépendantistes de l'Upc avec les assassinat de Um Nyobé dans une forêt et celui de Moumié à Genève par un agent secret Français et la mise en place d'une marionnette Amadou Ahidjo au pouvoir lié par tout un tas d'accord bilatéraux rédigés par des juristes Français qui rendaient le Cameroun ultra dépendant et soumis à la France.

- La mise en place de Mb'a au Gabon, l'intervention militaire pour le soutenir. La rédaction de la constitution par des juristes Français à sa mort qui, entre autres, permettait officiellement de choisir Bongo comme successeur (c'est la france qui a choisi les présidents au Gabon depuis l'indépendance).

Etc....

Comment un pays peut-il se développer après autant d'ingérence (surtout après le retard causé par l'esclavage, qui l'a privé d'une importante main-d'oeuvre, de même que les guerres mondiales européennes et la colonisation).
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par berger141 » 28 décembre 2019 20:09

Victor a écrit :
28 décembre 2019 17:01
Jiimmy a écrit :
27 décembre 2019 21:28


Mais qui arme et soutient ces groupes ? De plus en plus de voix s'élèvent en Afrique pour dénoncer la France qui trouve là le prétexte parfait pour perpétuer sa présence. Comme je l'ai déjà dit, des éleveurs Maliens se sont plaints de l'attaque et du pillage d'un groupe soutenu par la France qui, au Mali, entretient les divisions en soutenant certains groupes contre d'autres qu'elle qualifie de djihadistes.

Bien évidemment si vous vous refusez à vous ouvrir à des sources autres que celles de votre camp, vous pouvez être à peu près sûr de toujours vous situer à côté de la vérité.

Partout où la France est passée, elle a échoué. Toutes les guerres qu'elle a faites ou soutenues depuis la fin de ww2 se sont avérées des échecs à court ou long terme (la Libye en est l'exemple le plus récent).
L'intervention en Libye n'a pas été un échec. Les forces de Kadhafi fonçait droit vers Benghazi pour y massacrer les révolutionnaires anti-Kadhafi.
L'intervention française a permis d'éviter un génocide. Elle a de plus débarrassé la Libye d'un terrible et sanglant dictateur dont les exactions envers son propre peuple et les autres pays ne sont plus à démontrer.
Ce sont les libyens qui n'arrivent pas à s'organiser entre-eux suite à la chute du tyran Kadhafi qu'il faut mettre en cause. En aucun cas, l'intervention française.
a
Arguments complètement faux , comme Jimmy l'a montré.
Kadhafi était un dictateur mais il tenait le pays et notamment muselait les islamistes.
Cette intervention qui a tué Kadhafi est un désastre.
Cela a déstabilisé la Libye et les pays du sahel africain.
Les opérations militaires qui en résultent ,Serval puis Barkhane, très couteuses en hommes et pour nos finances, ont pour objet de tenter de contenir les islamistes.
Il faut vraiment être complètement déconnecté des réalités ou être un imbécile pour se féliciter de l'intervention de l'OTAN en Libye.

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Victor
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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Victor » 28 décembre 2019 20:13

Jiimmy a écrit :
28 décembre 2019 19:44
Victor a écrit :
28 décembre 2019 17:01

L'intervention en Libye n'a pas été un échec. Les forces de Kadhafi fonçait droit vers Benghazi pour y massacrer les révolutionnaires anti-Kadhafi.
L'intervention française a permis d'éviter un génocide. Elle a de plus débarrassé la Libye d'un terrible et sanglant dictateur dont les exactions envers son propre peuple et les autres pays ne sont plus à démontrer.
Ce sont les libyens qui n'arrivent pas à s'organiser entre-eux suite à la chute du tyran Kadhafi qu'il faut mettre en cause. En aucun cas, l'intervention française.
Cela est totalement erroné et cela a été démontré dès le début (dès 2011). L'on a prétendu plusieurs choses :

- Qu'une colonne de chars fonçaient sur Benghazi pour massacrer les révolutionnaires
- Que Benghazi a été bombardée par les forces de Khadafi
- Que des manifestants ont été bombardés à Tripoli même par les forces de Khadafi
- Que la révolution était pacifique et spontanée

Ces 4 affirmations ont été démontées depuis longtemps :

- Concernant la première, il n'existe aucune image satellite, aucune video, aucune photo de cette prétendue colonne de chars en route vers Benghazi (ce qui est étrange à l'ère du numérique et des portables). Deux reporters Français disant l'avoir observée ont prétexté qu'il était trop dangereux de la filmer ou de la prendre en photo. Il y avait 25 chars qui étaient bien situés aux portes de Benghazi mais aucune colonne en route pour un massacre (à moins que quelqu'un ici soit capable de prouver cette affirmation car la charge de la preuve incombe à ceux qui affirment).

- Concernant la seconde. Il n'existe également aucune image, aucune photo, aucune trace du moindre bombardement à Benghazi. Un reporter Britannique dont je ne me rappelle plus le nom avait fait une enquête pour infirmer cela.

- Concernant la troisième. De même que pour la seconde il n'existe aucune trace. L'ambassadeur Français lui-même, en exercice à Tripoli, a, à cette époque, affirmé qu'il n'y avait pas eu de bombardement (il n'a certainement pas eu le temps d'être briefé).

- Concernant la quatrième cela est bien entendu totalement faux. Tout d'abord il faut savoir qu'il a toujours existé une rivalité entre la Cyrénaique (Benghazi) et la Tripolitaine. Cela est historique et date de la colonisation Italienne puis du partage du territoire entre la France et la Grande-Bretagne. Or, cette "révolution" provenait, comme par hasard, de forces issues de la Cyrénaique.
L'on a pu constater à l'issue de cette "révolution", que de nombreux révolutionnaires étaient en fait des Djihadistes (selon nos critères) qui se sont empressés d'établir la charia une fois le pouvoir conquis.
L'on peut même retrouver des videos avec des témoignages des principaux concernés (les insurgés) relatant comment cette révolution a relevé du complot et a été préparée en amont avec l'aide des services secrets Français notamment. Je vous joins une video avec leurs témoignages (les alliés que l'on a militairement soutenus) afin que vous puissiez le constater vous-même :

https://www.youtube.com/watch?v=x1B8w18Uthc


Enfin, il existe un rapport de la commission des affaires étrangères de la Chambre des communes britannique qui a été rendu public et qui explique les nombreux mensonges qui ont engendré cette guerre et les intérêts réels de celle-ci. Il explique, entre autres, que les révolutionnaires n'étaient pas pacifiques mais violents. Que Khadafi a tenté, pendant des mois, de trouver une solution pacifique et que celui-ci n'a jamais voulu commettre de massacres contre les rebelles. Il explique aussi que la France avait des intérêts économiques et politiques à cette guerre et que les médias (comme al jazeera) ont été utilisés pour déverser des mensonges sur la Libye, Khadafi et le gouvernement Libyen (mensonges que vous propagez à votre corps défendant). Vous pouvez consulter ce rapport qui émane d'un gouvernement officiel d'un pays ami et voisin :

https://publications.parliament.uk/pa/c ... 19/119.pdf


Donc oui la France a totalement échoué en Libye. Elle a mené une agression gratuite, basée sur des mensonges, en menant un complot avec des rebelles Djihadistes qu'elle prétend combattre pourtant. Elle a détruit un pays et entrainé, par ricochets, une guerre au Mali et se faisant elle possède un devoir moral qui est celui d'accueillir, de la meilleure des façons, tout Libyen ou tout Malien désireux de venir s'installer en France afin de jouir d'une tranquillité que nos actions ont rendu impossible dans leurs pays.

Par-ailleurs, non satisfaite d'avoir détruit le pays, elle a continué à oeuvrer pour ses intérêts en soutenant certains groupes contre d'autres dans la guerre civile qui a suivi et qui continue jusqu'à aujourd'hui. D'ailleurs l'Italie a officiellement dénonce le jeu de la France qui continue dans ce pays a perpétuer l'incendie qu'elle a allumé en 2011. La Tunisie a même arrêté des mercenaires Européens dont des Français avec des passeports diplomatiques et des armes de guerre qui revenaient de Libye. Il s'est avéré que ceux-ci étaient des espions Français :

https://reseauinternational.net/libye-d ... le-navire/

https://fr.sputniknews.com/afrique/2019 ... ere-libye/
Je ne sais pas qui te manipule mais c'est du lourd.
Pour ton information, tout ce que tu racontes est faux.
Kadhafi n'était un gentil dictateur mais bien un type sanglant, tyrannique, violent qui ne voulait absolument pas perdre le pouvoir comme son voisin tunisien.
Rappelle-toi, nous sommes en plein printemps arabe.
L'intervention française et anglaise a été une réussite militaire et humanitaire en empêchant le génocide promis par kadhafi aux habitants de Benghazi. Faut-il, pour cela, te mettre un lien vers une vidéo de kadhafi hurlant et promettant une mort atroce à tous les habitants de Benghazi qui avaient osé se lever contre lui ?

Par contre, le temps de la colonisation est loin derrière nous et après avoir aidé les Libyens à se débarrasser de ce tyran sanguinaire, ce n'était plus aux puissances occidentales à gouverner la Libye. C'était aux Libyens, à se mettre d'accord et à trouver une solution politique à l'après Kadhafi.
C'est qu'ils n'arrivent pas à faire. Mais ce n'est pas la faute de l'intervention française et anglaise qui a été, je le répète, une grande réussite militaire et humanitaire.
Le nationalisme, c'est la guerre.
F. Mitterrand.

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Re: Un militaire français grièvement blessé au Mali

Message par Jiimmy » 28 décembre 2019 20:28

Victor a écrit :
28 décembre 2019 20:13

Je ne sais pas qui te manipule mais c'est du lourd.
Pour ton information, tout ce que tu racontes est faux.
Ce n'est pas une réponse. En attendant, j'attends vos arguments (de la même façon que j'en ai postés plusieurs avec video, articles et document officiel d'un gouvernement à l'appui sans me contenter de dire "c'est faux") car vous avez lancé tout un tas d'affirmations sans vous soumettre à la charge de la preuve qui vous incombe naturellement.
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