Le mythe des énergies renouvelables

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berger141
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Le mythe des énergies renouvelables

Message par berger141 »

C'est le titre d'un ouvrage rédigé par Rémy Prud'homme et publié en 2017 . Sur la couverture de l'ouvrage on lit aussi " quand on aime on ne compte pas"
Il ressort de cet ouvrage que les énergies renouvelables sont coûteuses et produisent au final peu de baisse de CO2 car associées à des centrales à gaz ou au charbon.
En Europe les 3 pays en pointe dans le domaine de ces énergies, le Danemark, l'Espagne et l'Allemagne sont actuellement pas convaincu d'avoir fait le bon choix.
on lit " En 2016 le gouvernement danois a donné un remarquable coup de frein pour ne pas dire un coup d'arrêt au developpement des renouvelables"
ou encore (page 79) le ministre ( danois) a déclaré " Quand je regarde rétrospectivement l'accord sur l'énergie de 2012 je vois que la décision de les construire ( ces éoliennes en mer) a été une erreur"
En Espagne l' essor du renouvelable date du début des années 2000 mais en 2012 le gouvernement cesse d'augmenter la puissance installée dans le renouvelable.
En Allemagne on lit (pages 109 et 110) " L'Allemagne continue à subventionner le solaire et l'éolien mais à un rythme plus modéré...... Fritz Vahrenbourg, membre du parti socialiste, qui n'est pas suspect de parti-pris anti-renouvelables , qui a été ministre de l'Environnement du Land du Hesse, PDG de la division renouvelable du puissant électricien RWE, a déclaré en janvier 2017 ...... L'Energiewende allemande : un désastre en marche".

https://www.amazon.fr>Mythe-énergies-renouvelables
papibilou
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par papibilou »

Jancovici avait fait une intervention remarquée au sénat en expliquant que les panneaux photovoltaïques, pratiquement tous fabriqués en Chine à partir d'énergie polluante, ne parvenaient jamais en fonctionnant environ 25 ans à rattraper la pollution initiale qui avait été nécessaire à leur fabrication. Il leur aurait fallu 30 ans de fonctionnement pour y parvenir.
Quant à l'éolien off shore il nécessite avec l'éloignement des côtes, des raccordements couteux. Je crois me souvenir que le parc de ce type aura coûté 30 milliards alors qu'il ne produit pas plus qu'une centrale nucléaire qui vaudra, en production de série environ 10 milliards.
Si vous rajoutez la beauté d'un paysage éolien vous comprenez que c'est d'abord vers les économies qu'il faut se diriger.
UBUROI
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par UBUROI »

En gros, reste plus que le nucléaire...qui ne pose aucun problème Ouf!
berger141
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par berger141 »

UBUROI a écrit : 04 février 2023 20:50 En gros, reste plus que le nucléaire...qui ne pose aucun problème Ouf!
Le traitement des déchets de l'énergie nucléaire faisait partie du projet Superphénix; arrêté par une décision stupide du tandem Jospin6Voinet/
Le projet ASTRID , initié par la droite, visait aussi à traiter ces déchets, mais manque de bol , il a arrêté en 2019 par Macron . Notre mozart de la finance sait comme la gauche prendre de mauvaises décisions.
A ce propos on peut citer l'avis d'Yves Brechet , ex haut commissaire à l'énergie atomique : "l'arrêt d'ASTRID est une faute grave contre les intérêts de notre pays , une destruction de notre souveraineté énergétique patente, puisque les réacteurs à neutrons rapides en brulant 300 000 tonnes d'uranium enrichis nous auraient assuré des siècles d'indépendance énergétique.
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par Mesoke »

Ce livre a cinq ans. Et en cinq il s'en est passé des choses au niveau production, qualité, efficacité de la production par énergie renouvelable. Genre aujourd'hui on produit des panneaux solaires composés très majoritairement de silicium (le principal composant de la roche), qu'il faut chauffer très fort pour pouvoir l'utiliser. En Chine c'est chauffé avec de l'électricité au charbon, mais en France, et on en produit de plus en plus en France, avec de l'électricité au nucléaire.

Accessoirement est toujours oubliée la principale source d'énergie renouvelable : l'eau. On ne parle toujours que du solaire et de l'éolien, c'est dommage. Certes les rivières sont en quantité limitée, mais n'empêche qu'on les équipe à fond si j'en juge par les trois constructions actuelles au fil de l'eau sur 10 km de la rivière près de chez moi.
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Le Merlu
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par Le Merlu »

Mesoke a écrit : 04 février 2023 22:46 Accessoirement est toujours oubliée la principale source d'énergie renouvelable : l'eau. On ne parle toujours que du solaire et de l'éolien, c'est dommage. Certes les rivières sont en quantité limitée, mais n'empêche qu'on les équipe à fond si j'en juge par les trois constructions actuelles au fil de l'eau sur 10 km de la rivière près de chez moi.
J'y crois pas.
Y a une usine marémotrice à St Malo, à l'embouchure de la Rance. C'est le Général de Gaulle qui l'avait inaugurée. Ils ont décidé de ne pas en construire d'autre. Pas assez rentable.

Alors des barrages producteurs d'électricité sur des ruisselets campagnards, faut vraiment être naïfs pour y croire vraiment.

Au fil de l'eau ... :mdr3: :hehe: :icon_clap:
berger141
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par berger141 »

Mesoke a écrit : 04 février 2023 22:46 Ce livre a cinq ans. Et en cinq il s'en est passé des choses au niveau production, qualité, efficacité de la production par énergie renouvelable. Genre aujourd'hui on produit des panneaux solaires composés très majoritairement de silicium (le principal composant de la roche), qu'il faut chauffer très fort pour pouvoir l'utiliser. En Chine c'est chauffé avec de l'électricité au charbon, mais en France, et on en produit de plus en plus en France, avec de l'électricité au nucléaire.

Accessoirement est toujours oubliée la principale source d'énergie renouvelable : l'eau. On ne parle toujours que du solaire et de l'éolien, c'est dommage. Certes les rivières sont en quantité limitée, mais n'empêche qu'on les équipe à fond si j'en juge par les trois constructions actuelles au fil de l'eau sur 10 km de la rivière près de chez moi.
Les progrès réalisés ne changent pas le caractère intermittent des renouvelables.
Les couts de fabrication des renouvelables ont probablement baissé sans changer les conclusions du livre publié en 2017.
Il faut savoir par exemple que pour l'éolien les couts de production sont sensiblement égaux aux couts d'installation qui eux n'ont pas changé.
Ainsi une économie de 20% sur la production ne change que de 10% le résultat final.
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Corvo
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par Corvo »

Quelles sont les émissions de CO2 par source d'énergie ?
La production électrique est le secteur le plus émetteur de gaz à effet de serre en France et est issue en grande partie de l'énergie nucléaire. Dans le cadre de la transition énergétique, il est aujourd'hui question de décarboner ce secteur, et pour cela il faut choisir la source d'énergie la moins polluante possible. Retrouvez dans cet article un comparatif complet de la production de CO2 des différentes sources d'énergie.

https://climate.selectra.com/fr/emprein ... ne/energie
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par mic43121 »

Il n'y a qu'une solution ....Le NUCLÉAIRE " ITER" travaille pour faire de l'énergie sans déchets ...
LE RÉCHAUFFEMENT climatique fait fondre les glaciers ,qui sont les pourvoyeurs de nos fleuves et nos rivières ?
Dans 30 ans ..restera t'il de l'eau pour faire tourner les turbines ?
:]
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par UBUROI »

:ghee: Je fais une parodie de Poutine et de sa gestion du pecus russe par Décrets à la Kalachnikov (100 par jour en ce moment!)

MOI UBUROI décrète la tenue d'un REFERENDUM D'INITIATIVE ROYALE qui aura lieu le 19 février 2023

:f_fr: :f_fr: :f_fr: TITRE Le virage nucléaire de la France :f_fr: :f_fr: :f_fr:

QUESTION POSEE

1/ Etes vous prêts à vivre à moins de 10 kilomètres d'une centrale nucléaire faisant partie de mon projet "30 centrales nucléaires en 2040"

OUI :f_fr: :icon_clap:

NON :XD: :XD:

2/ Si vous répondez NON, seriez vous disposés à participer proportionnellement à vos revenus (RFR année 2022) à indemniser chacun des bons Français ayant répondu OUI, à hauteur de 10 000€/an.

Votre participation est estimée à 500€/an en moyenne, de 0€ pour les revenus > 12 000€ par part, à 2 000€/an pour les revenus > 150 000€ par part

OUI :hehe: :hehe:

NON * :pleur4: :pleur4:
* La réponse NON est sans intérêt, s'agissant d'une obligation résultant de votre réponse à 1/ :hehe:

Après avis de la CNIL le vote obligatoire à ce "référendum pas populaire" sera nominatif et géo localisable, afin de construire des ZAD qui impactent le mieux possible notre population pro nucléaire.

Merci de votre participation cordiale

NDR c'est une parodie, car Poutine n'a pas encore envahi la France.
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 05 février 2023 08:50 :ghee: Je fais une parodie de Poutine et de sa gestion du pecus russe par Décrets à la Kalachnikov (100 par jour en ce moment!)

MOI UBUROI décrète la tenue d'un REFERENDUM D'INITIATIVE ROYALE qui aura lieu le 19 février 2023

:f_fr: :f_fr: :f_fr: TITRE Le virage nucléaire de la France :f_fr: :f_fr: :f_fr:

QUESTION POSEE

1/ Etes vous prêts à vivre à moins de 10 kilomètres d'une centrale nucléaire faisant partie de mon projet "30 centrales nucléaires en 2040"

OUI :f_fr: :icon_clap:

NON :XD: :XD:

2/ Si vous répondez NON, seriez vous disposés à participer proportionnellement à vos revenus (RFR année 2022) à indemniser chacun des bons Français ayant répondu OUI, à hauteur de 10 000€/an.

Votre participation est estimée à 500€/an en moyenne, de 0€ pour les revenus > 12 000€ par part, à 2 000€/an pour les revenus > 150 000€ par part

OUI :hehe: :hehe:

NON * :pleur4: :pleur4:
* La réponse NON est sans intérêt, s'agissant d'une obligation résultant de votre réponse à 1/ :hehe:

Après avis de la CNIL le vote obligatoire à ce "référendum pas populaire" sera nominatif et géo localisable, afin de construire des ZAD qui impactent le mieux possible notre population pro nucléaire.

Merci de votre participation cordiale

NDR c'est une parodie, car Poutine n'a pas encore envahi la France.
pourquoi poser la question "etes vous pret à vivre pres d'une nouvelle centrale nucléaire de 2040
puis que la réponse sera "oui" pour la bonne raison qu'elles se feront majoritairement au même endroit que celles existantes aujourd'hui pour la bonne raison qu'il y a l"eau necessaire au refroidissement et que les gens ne gobent plus sur ce qu'on leur raconte concernant le coté négatif du nucléaire
par contre quand il n'y en a jamais eu certains sur le moment diront non comme ce fut le cas pour Cattenom
puis maintenant allez dire à ceux qui vivent pres de Cattenom qu'on va fermer leurs centrales
ce sera exactement pareil que ce fut pour fessenhiem
par contre allez dire que l'on va supprimer les éoliennes pres de chez eux et dont ils subissement la nuisance sonore "la réponse sera oui à 100 %"
je connais quelqu'un qui habite à Berwiller en Moselle qui tente de vendre sa maison depuis 10 ans mais n'y arrive pas à cause de la nuisance sonore des éoliennes
https://www.thewindpower.net/windfarm_f ... oselle.php
pour ceux qui vivent loin des centrales nucléaires par sure qu'ils disent non quand le bouclier tarifaire aura disparu et qu'ils paieront le KWH à 42 centimes de novembre 2023 contre 19 centimes en novembre 2022
aujourd'hui on parle uniquement de la détresse financière des professionnelles et agriculteurs (éleveurs)
mais en novembre ce sera de la détresse financière de tous les français

mais le sujet est le renouvelable est ce un mythe ou pas
on peut prendre en référence le pays de l'UE qui a le plus de renouvelable "le danemark"
quel est le coefficient carbone/energie par habitant par rapport à nous la france nucléarisée
https://atlasocio.com/classements/envir ... europe.php
Je vous fais grace de la pollution acide et autre des sols
Modifié en dernier par vivarais le 05 février 2023 09:45, modifié 1 fois.
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par papibilou »

vivarais a écrit : 05 février 2023 09:28
pourquoi poser la question "etes vous pret à vivre pres d'une nouvelle centrale nucléaire de 2040
puis que la réponse sera "oui" pour la bonne raison qu'elles se feront majoritairement au même endroit que celles existantes aujourd'hui pour la bonne raison qu'il y a l"eau necessaire au refroidissement et que les gens ne gobent plus sur ce qu'on leur raconte concernant le coté négatif du nucléaire
par contre quand il n'y en a jamais eu certains sur le moment diront non comme ce fut le cas pour Cattenom
puis maintenant allez dire à ceux qui vivent pres de Cattenom qu'on va fermer leurs centrales
ce sera exactement pareil que ce fut pour fessenhiem
par contre allez dire que la va suppriment les éoliennes pres de chez eux et dont ils subissement la nuisance sonore "la réponse sera oui à 100 %"
je connais quelqu'un qui habite à Berwiller en Moselle qui tente de vendre sa maison depuis 10 ans mais n'y arrive pas à cause de la nuisance sonore des éoliennes
https://www.thewindpower.net/windfarm_f ... oselle.php
Effectivement les nouvelles centrales se feront aux endroits ou se trouvent celles qui existent aujourd'hui. Et comme ça rapporte pas mal localement, en emplois bien payés et en subsides pour les communes, ça ne présentera aucun problème. En revanche avoir près de chez soi le spectacle d'énormes éoliennes réduit considérablement la valeur immobilière.
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par UBUROI »

papibilou a écrit : 05 février 2023 09:37
vivarais a écrit : 05 février 2023 09:28
pourquoi poser la question "etes vous pret à vivre pres d'une nouvelle centrale nucléaire de 2040
puis que la réponse sera "oui" pour la bonne raison qu'elles se feront majoritairement au même endroit que celles existantes aujourd'hui pour la bonne raison qu'il y a l"eau necessaire au refroidissement et que les gens ne gobent plus sur ce qu'on leur raconte concernant le coté négatif du nucléaire
par contre quand il n'y en a jamais eu certains sur le moment diront non comme ce fut le cas pour Cattenom
puis maintenant allez dire à ceux qui vivent pres de Cattenom qu'on va fermer leurs centrales
ce sera exactement pareil que ce fut pour fessenhiem
par contre allez dire que la va suppriment les éoliennes pres de chez eux et dont ils subissement la nuisance sonore "la réponse sera oui à 100 %"
je connais quelqu'un qui habite à Berwiller en Moselle qui tente de vendre sa maison depuis 10 ans mais n'y arrive pas à cause de la nuisance sonore des éoliennes
https://www.thewindpower.net/windfarm_f ... oselle.php
Effectivement les nouvelles centrales se feront aux endroits ou se trouvent celles qui existent aujourd'hui. Et comme ça rapporte pas mal localement, en emplois bien payés et en subsides pour les communes, ça ne présentera aucun problème. En revanche avoir près de chez soi le spectacle d'énormes éoliennes réduit considérablement la valeur immobilière.
Habiterais-tu "loin" d'une centrale existante pour insister sur l'extension des sites existants!
Habiterais tu loin de Bure, par la même occasion?
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Re: Le mythe des énergies renouvelables

Message par vivarais »

UBUROI a écrit : 05 février 2023 09:41
papibilou a écrit : 05 février 2023 09:37

Effectivement les nouvelles centrales se feront aux endroits ou se trouvent celles qui existent aujourd'hui. Et comme ça rapporte pas mal localement, en emplois bien payés et en subsides pour les communes, ça ne présentera aucun problème. En revanche avoir près de chez soi le spectacle d'énormes éoliennes réduit considérablement la valeur immobilière.
Habiterais-tu "loin" d'une centrale existante pour insister sur l'extension des sites existants!
Habiterais tu loin de Bure, par la même occasion?
vu que c'est des conneries
lorsque j'étais en france je n'étais pas si loin de cattenom
et aujourd'hui à quelques km de plus de l'autre coté de la frontière j'ai du m'éloigner que de 5 km à vol d'oiseau
https://www.bing.com/images/search?view ... ajaxserp=0
et maintenant que l'allemagne relance son nucléaire je suis pres des 2 cotés :hehe:
regardez Philpsburg et karlrushe
https://www.bing.com/images/search?view ... 11&iss=VSI
et pour bure si cela représentait un danger à cause des eaux souterraine
je préfererais vivre là où il n'aura pas de résurgence que dans la région parisienne
savez vous ce qu'est la ligne de partage des eaux tant de surface que souterraine
le danger n'est pas là où vous voulez le faire gober
et avec Tchernobyl on a vu que le danger(si danger est) n'est pas qu'à la proximité des centrales
L'avantage lorsque l'on vit d'une activité industrielle quelconque c'est que l'on profite des retombées économiques plus qu'ailleurs
vous avez tout faux

lorsque l'on est cartésien cela permet de ne pas sombrer dans des phobies :lol:
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